Conclusion inverse. Je ne voterai certainement pas Sarko. Je vais glisser de Besancenot à Sego alors que j'étais attiré par le discours de Bayrou. Voter Chirac au 2nd tour m'a suffi. Je suis aussi un grand déçu par Tonton mais de là à rouler pour Joe!!!lucianovitch a écrit :D'après ce que j'ai pu lire, Bayrou a récupéré beaucoup de voix à gauche, de personnes non convaincues par Crucholène (c'est mon cas).pascalator a écrit :m'est avis que Sarkozy a déjà récupéré une grande partie des voix des électeurs FN "non convaincus" par les thèses de ce parti mais plutôt "protestataires" ( le FN perd 1 million de voix... c'est énorme); que Sarkozy a finalement peu d'alliés dans la mesure où sa campagne est basée sur le thème de "JE" vais diriger la France, "JE" me suis préparé à ça, et vous n'avez pas mieux à faire que de me confirmer ça en votant pour moi.
je pense que beaucoup de choses vont se jouer sur l'image des deux candidats du second tour; cf les discours d'hier soir où on a vu Royal minable sur la forme (tendue, "instit qui réclame le silence", voix hésitante) et très bonne sur le fond (un véritable discours programme très "de gauche"), alors que Sarkozy a été brillant sur la forme (visiblement sincèrement ému mais tout en maitrise, un discours inattaquable plus proche d'une homélie ou d'une encyclique vaticane...)et inexistant sur le fond ("c'est pas cool d'etre pauvre, handicapé, malade et sans boulot", en substance...)
à mon sens ça va être serré en tous les cas... traditionnellement la droite a peu de réserves de voix du premier au second tour, la gauche plus (m^me si la gauche d la gauche, ilo n'en reste pas bézef...)
le grand mystère est : quel est l'électorat bayrou ? de quoi et qui est il fait ?
Quid de ces personnes?
Pour ma part, je vais faire comme Bernard Tapie (hier soir en plateau sur France 2 :Tout pareil que Nanard.....et pourtant, jamais je n'aurais pu penser voter un jour à droite...."J'aurais bien voté Strauss-Kahn, très bon, à gauche, compétent, mais Ségolène, désolé, elle n'a pas la pointure. Entre elle et Sarkosy, je n'hésite pas un instant."
Que feront les autres Bayroutistes?
élections 2ème tour
-
ironturtle
- Messages : 49996
- Inscription : 23 oct. 2006, 09:06
- Localisation : Sous ma carapace.
"Il n'est de plus grand malheur que de laisser mourir le rire dans ton coeur"
Crucholène 
Effectivement très bonne analyse de pascal
Le débat est à mon avis couru d'avance y'à qu'à voir :
Sarkozy est prêt : annonce des résultats intervention 1/4d'h après impecable propre sur lui comme dit pascal sur la forme rien à dier après.....
Crucholène : Pas un pet prête !!! à se demander quel discours faire pour récupérer des suffrages et que je te fais attendre tout le monde plus d'1h30.
Or on le sait en politique si tu n'occupe pas l'espace d'autres le font pour toi, en l'occurence l'Etat major de Sarko avec en renfort l'arrière garde UDF ralliée depuis longtemps à sa cause (notre Douste national en tête)
Bref le tour est joué à mon avis sauf effectivement si forte abstention chez les lepenistes ou dans la seule réserve de voix (18%) de l'UDF qui faut il le rappeller est composé de gens ne voulant surtout pas de Sego et de Sarko et ceux là ils voteront blancs ou feront une méga sortie vélo le 6 mai.
On a eu droit au 3ème tour de 2002 ... du coup le bipartisme est en route avec tout ce que ça peut avoir comme inconvénients
Allez va c'est quand même mieux qu'un Le Pen Sarko au second tour
Effectivement très bonne analyse de pascal
Le débat est à mon avis couru d'avance y'à qu'à voir :
Sarkozy est prêt : annonce des résultats intervention 1/4d'h après impecable propre sur lui comme dit pascal sur la forme rien à dier après.....
Crucholène : Pas un pet prête !!! à se demander quel discours faire pour récupérer des suffrages et que je te fais attendre tout le monde plus d'1h30.
Or on le sait en politique si tu n'occupe pas l'espace d'autres le font pour toi, en l'occurence l'Etat major de Sarko avec en renfort l'arrière garde UDF ralliée depuis longtemps à sa cause (notre Douste national en tête)
Bref le tour est joué à mon avis sauf effectivement si forte abstention chez les lepenistes ou dans la seule réserve de voix (18%) de l'UDF qui faut il le rappeller est composé de gens ne voulant surtout pas de Sego et de Sarko et ceux là ils voteront blancs ou feront une méga sortie vélo le 6 mai.
On a eu droit au 3ème tour de 2002 ... du coup le bipartisme est en route avec tout ce que ça peut avoir comme inconvénients
Allez va c'est quand même mieux qu'un Le Pen Sarko au second tour
le temps ne fait rien à l'affaire quand on est con on est con
c'est surtout là qu'il y a le plus de vieux qui a peur que la "racaille" lui fasse le sacsuperyoyo a écrit :[mode ironie ON]
sarkosy est à 43.6% dans les alpes maritimes !
c'est normal, c'est là où y a le plus de gens qui se lèvent tôt pour travailler dur...
Bayrou va annoncer Mercredi la fin de l'UDF et la création d'un nouveau parti démocrate bcp plus ouvert vers la gauche , il ne donnera pas de consigne de vote , ce qui est quand meme un désaveu pour Sarkosy
Celui-ci a le don , pour se facher avec tout le monde , y compris à droite
sur les 10 battus , pas un , ne donne consigne de voter pour lui , ça promet s'il est élu...
Très bonne analyse : Sarko c'est que du visuel ! Tout dans l'apparence... Ecoute son discours, totalement égocentrique : je, je, je ...pascal a écrit :Effectivement très bonne analyse de pascal
Le débat est à mon avis couru d'avance y'à qu'à voir :
Sarkozy est prêt : annonce des résultats intervention 1/4d'h après impecable propre sur lui comme dit pascal sur la forme rien à dier après.....
ça me fait chier de voter Ségo mais je me dis qu'à gauche il y a DSK et Rocard pour l'épauler...
Quand au ralliement de tapie à Sarko, je vois que l'homme de l'ordre attire beaucoup les repris de justice !!!
Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou.
-
dans yvon tout est bon
- Messages : 2774
- Inscription : 06 déc. 2004, 21:16
- Localisation : Chez les fous
Sarko n'est pas mieux avancé... prouver aux centristes qu'il n'adhère pas aux idées du FN... pas gagné !dans yvon tout est bon a écrit :'tain hé Sécotine elle est dans la merde, faut qu'elle ponde un programme en moins de 15j....Parceque je veux etre la maman de tous les français et la grande soeur de mes frères de Lorraine baaaa.....
Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou.
Ce qui me fait rire, c'est cette propension que certains ont, de penser que le changement ne vient que par les politiques.
Voyons voir donc...la France...un pays avec des diplomes qualifies, une education qui meme si elle ne va pas bien reste enviee de bien des pays, des innovations technologiques, etc.
Mais aussi, une fonction publique qui est un ENORME boulet pour le reste de la population: inefficace, lente, sous-motivee, prete a la greve a la moindre suggestion de reforme, inutile (comme le H de Hawaii)
Des charges patronales demesurees...les 35hrs comme solution a l'embauche, alors que tout le monde sait que le frein a l'embauche reste les charges patronales exhorbitantes, d'ou difficulte d'embaucher, tout comme difficulte de licencier. Certains vont dire que c'est pour eviter les abus et proteger, mais ici, on peut licencier sur le champs, et malgre cela, le chomage est 1/3 de celui de la France. Dans les pays industrialises, la France est presque en tete niveau chomage...
Et des que quelqu'un (un politique) essaie de changer des choses de facon profonde, c'est greve, manif etc...Bref, les Francais s'assurent que tout reste bien statique.
Ou, une autre facon de dire les choses, ceux qui sont prets a bosser, ou qui bossent, paient pour ceux qui ne veulent pas bosser, ont un boulot a la RATP (Reste Assis, T'es Paye)...
Mon candidat, c'etait Bayrou. Dommage. Il en reste deux. J'aimerais bien prendre un peu des deux. Pour remettre la France en route sur un plan international, je ferais plus confiance a Sarko. Sego a l'air un peu a la rue de ce point de vue la. Les changements quant a l'emploi, idem. Maintenant, la politique vis a vis de la violence, immigration, etc, la Sarko fait peur...vraiment peur. Ses idees valent largement les idees emises par certains conservateurs extremistes ici, aux US.
Voyons voir donc...la France...un pays avec des diplomes qualifies, une education qui meme si elle ne va pas bien reste enviee de bien des pays, des innovations technologiques, etc.
Mais aussi, une fonction publique qui est un ENORME boulet pour le reste de la population: inefficace, lente, sous-motivee, prete a la greve a la moindre suggestion de reforme, inutile (comme le H de Hawaii)
Des charges patronales demesurees...les 35hrs comme solution a l'embauche, alors que tout le monde sait que le frein a l'embauche reste les charges patronales exhorbitantes, d'ou difficulte d'embaucher, tout comme difficulte de licencier. Certains vont dire que c'est pour eviter les abus et proteger, mais ici, on peut licencier sur le champs, et malgre cela, le chomage est 1/3 de celui de la France. Dans les pays industrialises, la France est presque en tete niveau chomage...
Et des que quelqu'un (un politique) essaie de changer des choses de facon profonde, c'est greve, manif etc...Bref, les Francais s'assurent que tout reste bien statique.
Ou, une autre facon de dire les choses, ceux qui sont prets a bosser, ou qui bossent, paient pour ceux qui ne veulent pas bosser, ont un boulot a la RATP (Reste Assis, T'es Paye)...
Mon candidat, c'etait Bayrou. Dommage. Il en reste deux. J'aimerais bien prendre un peu des deux. Pour remettre la France en route sur un plan international, je ferais plus confiance a Sarko. Sego a l'air un peu a la rue de ce point de vue la. Les changements quant a l'emploi, idem. Maintenant, la politique vis a vis de la violence, immigration, etc, la Sarko fait peur...vraiment peur. Ses idees valent largement les idees emises par certains conservateurs extremistes ici, aux US.
-
pascalator
- Messages : 1093
- Inscription : 10 août 2004, 09:36
- Localisation : tarbes
mais ici, on peut licencier sur le champs, et malgre cela, le chomage est 1/3 de celui de la France. Dans les pays industrialises, la France est presque en tete niveau chomage... dis tu fanch...
certes, à un "petit" détail près qd mm... je suis pas un granjd spécialiste des US donc je ne m'avancerai pas trop en précisions... mais peux tu nous dire quel est le prix de ce système où on licencie qd on veut comme on veut? quel est le prix de ces taux de chomage fictivement bas : combien de travailleurs pauvres, combien d'exclus ?
je ne suis pas complètement en désaccord avec toi sur la lourdeur du système administratif français... et pourtant je travaille dans le service public, et je crois dans les valeurs qu'il signifie...bref... Paul Valéry disait je crois : " les fonctionnaires, c'est comme les livres dans les bibliothèques, ce sont ceux du haut qui servent le moins"...
mais une fois qu'on a dit ça, que la fonction publique nananère, on oublie qd mm qu'elle est aussi garante d'une certaine qualité de vie, et de bien des services rendus malgré tout.
je ne suis pas persuadé que lesusagers du rail britannique soient tous extremement satisfaits de la privatisation de ce secteur...
un exmple : un ami triathlète et nonobstant facteur me disait ce midi que les tracts pour le second tour, distribués par la poste, le seraient par une tournée supplémentaire effectuée samedi après midi, en plus du reste... on est qd mm bien content de les trouver les fonctionnaire, là, en l'occurrence...
une fois celà dit, je suis aussi d'accord avec toi sur la fin de ton message
Sarkozy est qd mm un type dont il est de notoriété publique qu'il est une pile électrique qui ne supporte pas la contradiction, qui oblige Villepin à virer un ministre qui ose exprimer son mécontentement face à certains de sespropos (Begag...bon ok c'est une truffe lui celà dit, une erreur de casting...), dont les idées sont fondamentalement à droite ( je peux respecter ça d'ailleurs, meme si c'est bien loin des valeursque je prone moi)...mais entendre Sarkozy citer en deux mois Jaurès, Blum, Jean paul 2, ces aneries incommensurables sur l'inné et l'acquis, son odieuse idée d'associer l'identité nationale et l'immigration dans un ministère (Veil n'a avalé ça qu'au prix d'un gros travail sur elle, et d'une boite entière de lexomil), qd on ajoute ses rapprotsplus qu'ambigus avec l'église de scientologie... ben je suis désolé mais je ne vois pas là qqn digne de confiance pour "rassembler la France". on ne rassemble pas en excluant. on ne cimente pas en dynamitant. et par dessus tout, on ne renie pas sa nature; Royal ne m'inspire pas plus que ça une confiance absolue; Sarkozy m'inspire bcp de craintes sur son choix de société . mon choix est fait.
certes, à un "petit" détail près qd mm... je suis pas un granjd spécialiste des US donc je ne m'avancerai pas trop en précisions... mais peux tu nous dire quel est le prix de ce système où on licencie qd on veut comme on veut? quel est le prix de ces taux de chomage fictivement bas : combien de travailleurs pauvres, combien d'exclus ?
je ne suis pas complètement en désaccord avec toi sur la lourdeur du système administratif français... et pourtant je travaille dans le service public, et je crois dans les valeurs qu'il signifie...bref... Paul Valéry disait je crois : " les fonctionnaires, c'est comme les livres dans les bibliothèques, ce sont ceux du haut qui servent le moins"...
mais une fois qu'on a dit ça, que la fonction publique nananère, on oublie qd mm qu'elle est aussi garante d'une certaine qualité de vie, et de bien des services rendus malgré tout.
je ne suis pas persuadé que lesusagers du rail britannique soient tous extremement satisfaits de la privatisation de ce secteur...
un exmple : un ami triathlète et nonobstant facteur me disait ce midi que les tracts pour le second tour, distribués par la poste, le seraient par une tournée supplémentaire effectuée samedi après midi, en plus du reste... on est qd mm bien content de les trouver les fonctionnaire, là, en l'occurrence...
une fois celà dit, je suis aussi d'accord avec toi sur la fin de ton message
Sarkozy est qd mm un type dont il est de notoriété publique qu'il est une pile électrique qui ne supporte pas la contradiction, qui oblige Villepin à virer un ministre qui ose exprimer son mécontentement face à certains de sespropos (Begag...bon ok c'est une truffe lui celà dit, une erreur de casting...), dont les idées sont fondamentalement à droite ( je peux respecter ça d'ailleurs, meme si c'est bien loin des valeursque je prone moi)...mais entendre Sarkozy citer en deux mois Jaurès, Blum, Jean paul 2, ces aneries incommensurables sur l'inné et l'acquis, son odieuse idée d'associer l'identité nationale et l'immigration dans un ministère (Veil n'a avalé ça qu'au prix d'un gros travail sur elle, et d'une boite entière de lexomil), qd on ajoute ses rapprotsplus qu'ambigus avec l'église de scientologie... ben je suis désolé mais je ne vois pas là qqn digne de confiance pour "rassembler la France". on ne rassemble pas en excluant. on ne cimente pas en dynamitant. et par dessus tout, on ne renie pas sa nature; Royal ne m'inspire pas plus que ça une confiance absolue; Sarkozy m'inspire bcp de craintes sur son choix de société . mon choix est fait.
cruchasse sego au 2eme tour contre sarko le tueur : mais qui va gagner ??!
segogogolle a été à la hauteur de sa "campagne" lors de son "intervention" : rien a dire, que des banalités, que du discours passif ... une catastrophe ceux qui ont voté pour elle et empeché le centre de percer plus encore car c'etait bien la seule voie a suivre beaucoup s'enr endent comptent maintenant ...
quand on voit que sego et sarko ont cassé du sucre sur bayrou pendant toute la campagne, relayés en coeur et à l'unisson par tous les médias ...
a peine les résultats connus c'était tellement pitoyable de voir les gens du ps venir faire du pied a bayrou ... les medias ont eu ce qu'ils ont voulu avec ce duel écrit à l'avance ...
perso je vais maintenant etre obligé de voter sego, car un monde made by sarko non merci !! quelqu'un qui ne remet pas en cause les institutions, l'aberration du mode de fonctionnement du parlement , quelqu'un qui veut vous faire croire que vous allez gagner plus ... si vous travaillez plus !!! bah oui plus libéral que sarko faut y aller quand même ...
cautionnez le et les émeutes ne seront pas seulement en banlieue on ne peut que s'y attendre
bravo à tous ceux qui ont voté sego, à savoir quelqu'un sans programme, sans constance, une girouette porté aux nues par un mouvement attentiste ... et dieu sait que j'ai toujours été à gauche mais à un moment donné faut agir et arreter de prendre les gens pour des cons
segogogolle a été à la hauteur de sa "campagne" lors de son "intervention" : rien a dire, que des banalités, que du discours passif ... une catastrophe ceux qui ont voté pour elle et empeché le centre de percer plus encore car c'etait bien la seule voie a suivre beaucoup s'enr endent comptent maintenant ...
quand on voit que sego et sarko ont cassé du sucre sur bayrou pendant toute la campagne, relayés en coeur et à l'unisson par tous les médias ...
a peine les résultats connus c'était tellement pitoyable de voir les gens du ps venir faire du pied a bayrou ... les medias ont eu ce qu'ils ont voulu avec ce duel écrit à l'avance ...
perso je vais maintenant etre obligé de voter sego, car un monde made by sarko non merci !! quelqu'un qui ne remet pas en cause les institutions, l'aberration du mode de fonctionnement du parlement , quelqu'un qui veut vous faire croire que vous allez gagner plus ... si vous travaillez plus !!! bah oui plus libéral que sarko faut y aller quand même ...
cautionnez le et les émeutes ne seront pas seulement en banlieue on ne peut que s'y attendre
bravo à tous ceux qui ont voté sego, à savoir quelqu'un sans programme, sans constance, une girouette porté aux nues par un mouvement attentiste ... et dieu sait que j'ai toujours été à gauche mais à un moment donné faut agir et arreter de prendre les gens pour des cons
N'oublie jamais que quelque soit ton job, il y a toujours un coréen qui le fait mieux que toi 
!
http://www.planetecycle.com : numéro 1 du triathlon en France
http://www.les4nages.com : numéro 1 de la natation en France
!http://www.planetecycle.com : numéro 1 du triathlon en France
http://www.les4nages.com : numéro 1 de la natation en France
Sauf que pendant ces années sous la gauche combien d'années passées sous la cohabitation pieds et mains liés ??????????????ironcalou a écrit :L'UDF est par tradition plutot centre droite et cela m'étonnerait que tous les militants udf se mettent à virer au rouge!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pas de souci pour le second tour sinon 1 français de moins si SEGO passe , 2 septennats avec tonton ça m'a suffit ..............je me casse loin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
salut
ben moi je suis déçu...ce queje disais dna sl'ancien post enlevé
une bonne partie de l'électorat disait ouais la gauche elle a bousillé le travail avec ses 35h..ouais la droite elle a bousillé les travailleurs pour le "medef"....ouais Le Pen c'est un fâcho...et au bout du compte on a gauche et droite classique? alors y'a un truc quej comprends pas
moi, pourtant facteur:) j'ai voté Bayrou....Car après tout aujourd'hui j'ai le choix entre le maniac de la sécurité mégalo et pro capitaliste et l'assistante sociale nantie qui donne des leçons de solidarité....Que faire?
En+ pour les distribuer ces plis 40% de moins qu'en 2002, 3X fois moins qu'en mairie pour les mettre sou senveloppes....pourtant comme la RATP j'suis à PTT(petit travail tranquille il parait....)
je m'interroge aussi sur les législatives...
pas évident tout ça
à+
JC
ben moi je suis déçu...ce queje disais dna sl'ancien post enlevé
une bonne partie de l'électorat disait ouais la gauche elle a bousillé le travail avec ses 35h..ouais la droite elle a bousillé les travailleurs pour le "medef"....ouais Le Pen c'est un fâcho...et au bout du compte on a gauche et droite classique? alors y'a un truc quej comprends pas
moi, pourtant facteur:) j'ai voté Bayrou....Car après tout aujourd'hui j'ai le choix entre le maniac de la sécurité mégalo et pro capitaliste et l'assistante sociale nantie qui donne des leçons de solidarité....Que faire?
En+ pour les distribuer ces plis 40% de moins qu'en 2002, 3X fois moins qu'en mairie pour les mettre sou senveloppes....pourtant comme la RATP j'suis à PTT(petit travail tranquille il parait....)
je m'interroge aussi sur les législatives...
pas évident tout ça
à+
JC