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Publié : 04 janv. 2007, 00:26
par corsica
je ne melange pas tout bien sur avec le post de colere vis a vis d une personne qui s autorise certaines choses...

embrun c est une institution dans le triathlon
surtout parce que c est l une des rares distance "ironman" en france

meme si les choses ne sont jamais figees dans la vie
je ne vois pas comment une epreuve qui a plus de 24 ans d age
avec tout ce que cela comporte d acquis d experiences et de vecu
qu une telle epreuve puisse disparaitre comme ca

c est un faux probleme les financements
car ils ont toujours la possibilite de taper dans la grille de prix
qui est tout de meme consequente a embrun
ou gratter sur de la communication qui coute cher
notamment dans les revues
1000€ un encart ca commence a compter non ?

on organise bien en corse un triathlon
sans partenaires et sans sponsors financiers
seulement avec une petite aide de la collectivite qui est derisoire
et sans grands moyens directs sur les inscriptions au vu du nombre d inscrits

donc il doit bien y avoir de la marge de manoeuvre a embrun
notamment quand l epreuve enregistre 800 inscrits
ce qui fait tout de meme 144 000 €
ce qui semble appreciable pour organiser une logistique performante
ou est ce une diversion dont le personnage est coutumier

quoique il en soit ca pose le probleme de l organisation des epreuves
qui devient de plus en plus difficile sans reels partenaires financiers

tout le monde n a pas la chance comme a nice
d avoir une mairie qui soutien a fond un evenement majeur

par contre le giro ??? le tour d italie ???
ca me paraitrait bien injuste que le giro soit aide financierement
au detriment de ce qui ce fait de maniere locale

decidement le monde perd ses reperes

Publié : 04 janv. 2007, 09:24
par Nico U.
corsica a écrit :par contre le giro ??? le tour d italie ???
ca me paraitrait bien injuste que le giro soit aide financierement
au detriment de ce qui ce fait de maniere locale

decidement le monde perd ses reperes
C'est un choix de communication, financer le Giro aura beaucoup plus de retombées que de financer l'Embrunman. Les images du Giro seront diffusées sur les télés européennes, ca fait de la pub a la région. Alors que les images de l'EmbrunMan, a part France 3 et TMC (peut-etre), on les vera nulle part.

Dommage pour nous les triathlètes et pour les benevoles qui bossent dur, mais on peut facilement comprendre ce choix de la part de personnes qui cherchent a developer le tourisme et a faire vivre une région.

Après on peut discuter sur le fait de financer une epreuve etrangere plutot que de favoriser les initiatives locales, mais encore une fois sur l'aspect communication il n'y a pas photo entre Giro et EmbrunMan.

Publié : 04 janv. 2007, 10:32
par JOJO02
Surtout que c'est pas le giro qui a fait la réputation d'Embrun ...

faut pas l'oublier et cracher dans la soupe comme ça ...

mais c'est vrai de nos jours y'a que le fric qui compte ...

Publié : 04 janv. 2007, 10:58
par Nico U.
JOJO02 a écrit :Surtout que c'est pas le giro qui a fait la réputation d'Embrun ...
C'est vrai, mais il peut y contribuer. Quand les spectateurs italiens, espagnols, belges, hollandais vont suivre l'etape (a la tele ou au bord de la route) ca fera de la pub a la region et c'est bien ca que cherche le Conseil Regional ou le Conseil General.
JOJO02 a écrit :faut pas l'oublier et cracher dans la soupe comme ça ...
Qui accuses-tu de cracher dans la soupe?
mais c'est vrai de nos jours y'a que le fric qui compte ...
En tout cas ca compte pour ceux qui le distribue. Le sponsoring est un investissement et les gens qui prennent les decisions cherchent a mettre l'argent la ou il peut y avoir des retombées.
Je ne fais pas de jugement de valeur, je dis juste qu'en terme de couverture médiatique le choix se justifie.

Publié : 04 janv. 2007, 12:16
par rswrc
et de part le monde il y a plus de gens qui connaisent le GIRO que l'embrunman faut sortir un peu du milieu du tri :roll: :roll: :roll:

Publié : 04 janv. 2007, 13:18
par JOJO02
C'est sur, le giro est plus médiatisé , mais Le giro c'est ponctuel ...

il passera pas tous les ans a Embrun ...

et puis si Embrun devait être supprimé (j'espère qu'on en arrivera pas là quand même - tous les ans la meme rengaine) ne fussent qu'une année ...

Combien de course ont été supprimées, au début pour pour 1 année seulement, et dont on a plus jamais entendu parler ...

Alors faut-il aider une manifestation dans la durée et qui existe depuis des années mais pour un sport dir mineur ou une ponctuelle et ayant plus d'impact !!!

Pour moi y'a pas photo ...

EMBRUN

Publié : 04 janv. 2007, 13:44
par CSMP-TRI
Pour moi, c'est vive EMBRUN ! Le GIRO, c'est bien beau mais c'est quoi, 2 minutes de passages dans la ville et puis au revoir !!! L'EMBRUMAN, dont j'ais eu l'honneur d'être finisher l'été dernier, c'est quand même autre chose ! 23 années d'existance, de grands noms du monde triathlétique inscrits au palmarès, un parcours superbe !!! (d'ailleurs franchement ma motivation première depuis que j'ais commençé le triathlon c'est EMBRUN et non HAWAI, enfin c'est mon point de vue), et c'est l'un des derniers triathlon ou il n'y a quasiment pas de problème de drafting !!! Déjà qu'il n'y a plus beaucoup de courses LD en france, alors sans EMBRUN, bonjour la tristesse ! Quand je vois la multiplication dans le calendrier des épreuves "découverte, sprint, CD" certe il en faut pour tout les goûts, mais je pense très sincèrement que les jours du LD sont comptés ! Mr LESCURE lui pense a développer son petit business pour faire du triathlon un sport de masse, un peu comme le cyclisme ou la course à pied ! C'est bien, mais il ne faut pas oublier pour autant que les raçines du triathlon proviennent du LD, un coût de main de la fédé pour pérénniser des épreuves mythique comme EMBRUN ou d'autre d'ailleurs serait la bienvenue.
A+

Re: EMBRUN

Publié : 04 janv. 2007, 14:39
par Nico U.
CSMP-TRI a écrit :Pour moi, c'est vive EMBRUN ! Le GIRO, c'est bien beau mais c'est quoi, 2 minutes de passages dans la ville et puis au revoir !!!
Je crois que tous les triathletes sont d'accord la dessus. Malheureusement il n'y a pas que des triathletes dans les institutions qui distribuent les subventions :?

Publié : 09 janv. 2007, 17:04
par Etienne
Je pense que pour comprendre une décision de subventions à l'échelle régionale, il faut voir un peu plus loin que le bout de son prolongateur :roll:

Perso, je serais affecté que l'Embrunman n'ait pas lieu en 2007, ce qui n'est pas fait cepedant, et qui est une menace récurrente, limite saoûlante :roll: ... car difficile à gérer pour tout le monde, athlètes, organisateurs, etc. :?

... mais je me mets à la place des responsables des collectivités locales et régionales, et je me dis que l'exposition du Giro est peut-être fugace mais concerne un public large, non spécialiste de la discipline, et surtout potentiellement une cible comme la population italienne :idea:

A l'inverse, l'Embrunman, c'est surtout une affaire d'afficionados et d'athlètes, qui de surcroît peuvent emmerder le monde en août alors que le Giro, c'est en juin :idea:

Reste à savoir si l'Embrunman pourrait résister à une annulation, et pourquoi pas renaître de ses cendres, tel le phoenix du triathlon, plus beau, plus fort 8) ... plus dur :shock: (non, faut pas exagérer non plus :oops: )

... et si l'absence des triathlètes et accompagnateurs ne seraient pas une perte financière pour l'économie embrunaise (ce que je ne saurais dire car je ne connais pas leur contribution économique) ... non compensée pas le passage du Giro :idea:

Wait and see ... en espérant que le problème soit réglé en 2007 :wink:

Publié : 09 janv. 2007, 18:17
par corsica
la strategie des collectivites en la matiere est logique et evidente
mais on assiste parfois a de telles aberrations dans d autres regions
en ce qui concerne les depenses publiques que l on en reste pour le moins circonspect

pour reprendre les arguments de nico et etienne
c est le meme choix qui a guide la mairie de nice
a choisir une organisation wtc au lieu de la fftri a nice
car une epreuve franco francaise en les interessaient pas
d autant plus que la fftri paraissaient bien plus gourmande...

la wtc leur apporte par ailleurs une aura internationale
meme si nice n a pas besoin de cela pour attirer des touristes
vu l attrait de la region

mais je persiste et je signe avec plus de 100 000€
provennant uniquement des inscriptions
je ne vois pas ou sont les difficultes financieres

il faut que certains arretent de prendre les gens pour des imbeciles
je suis quand meme bien place pour le savoir
pour organiser une epreuve sans renier a la qualite
avec 100 000€ on pourrait faire baisser le prix des inscriptions
à 50€ en corse

je suis a chaque fois stupefait d entendre certaines choses
il suffit de savoir calculer juste
et non pas delirer sur d eventuels previsionnels fausses

personnellement je milite pour des plafonds en la matiere
en terme d aides et de subventions des collectivites
pour eviter les abus et les politiques politiciennes
bassement electoralistes et clientelistes

mais ca c est une autre histoire

Publié : 09 janv. 2007, 21:32
par herminator
C marrant Embrun chaque année disparaït.. :roll: :roll:
Mais à force de crier au loup au loup... plus personne va croire que cela puisse arriver et le jour où.... :cry:

Publié : 10 janv. 2007, 00:47
par vincent05
C'est vrai, je suis d'accord !!! :D
mais cette année, vu que ca touche le porte monnaie, et non plus un probléme de personnes, les données sont différentes !!!
Je souhaite que ce soit qu'une alarme supplémentaire, mais ca sent pas bon qd même !!! :?

Publié : 10 janv. 2007, 00:52
par vincent05
Concernant les frais engagés par l'épreuve, il faut payer les secours, qui coutent trés cher !! (je suis pompier, donc j'ai vu les factures !!), les services de polices, la loc du matos (passerelle, tentes...), dédommagements des frais des divers véhicules (dont motos...), et encore pleins d'autres choses (dont le prize money exorbitant !!), qui font qu'au bout du compte (justifiés ou non), ca coute trés cher !!!
André tu sais trés bien que tu as vite fait d'augmenter les couts dés que tu veux améliorer le moindre détail !!! :wink:

Publié : 10 janv. 2007, 03:17
par Kokovich
Ce serait dommage qu'Embrun disparaisse car Copste l'a pas encore fait... :D :D :D

Non mais franchement, faut arreter de ne voir que le triathlon aussi. Le GIRO est une épreuve planétaire et pourtant, les gens ne sont pas tous de grands champions de cyclisme. Je pense que la région a plus à y gagner en faisant passer une course à vélo devant 50.000.000 de telespectateurs plutot que de voir un triathlete en faire rire 500.000... :oops: J'ai pour exemple une réfléxion que m'a fait ma femme alors que je regarde une éniéme fois la vidéo de l'Ironman d'Autriche. Celle-ci m'a dit qu'il fallait que l'on aille faire cet ironman, j'étais content, ma femme et moi sur un Ironman :D Mais elle m'a répondu qu'à la limite, si on ne le faisait pas, ça ferait toujours de belles vacances... :wink: La maline.

Et bien si elle a eu cette réfléxion, les gens qui regardent le giro pouraient se dirent la meme chose de l'embrunais...

Par contre CORSICA, on a bien compris que tu n'aimais pas Iacono, cependant, pas la peine de nous ressortir la même sauce à chaque fois qu'un article est édité sur l'Embrunman... ET PAR PITIE, REDUIT LA TAILLE DE TES REPONSES, C'EST CASSE COUILLE A LIRE... :wink:

Je sais que Iacono n'est pas le plus apprecié des organisateurs mais faut arréter, l'epreuve en elle meme est superbe même si c'est vrai qu'il pourrait l'étoffer bcp plus en terme d'à côté, ravito durant la course, à la fin, les petits cadeaux...

Publié : 10 janv. 2007, 09:37
par JOJO02
En tout cas j'espère que si il a pas lieu (quel gachis alors) au moins on sera prévenu suffisament tot

Les réservations c'est en ce moment et j'ai pas envi de me foutre une réservation sur les bras si la course est annulée

Dans ce cas, je reste a la maison