dopage = cyclisme! ben pour une foix NON!

[Nico U.]

et après ont dit toujours que le dopage touche seulement le cyclisme,le triathlon etc. vivment que ca éclate en foot,tennis,natation rugby,basket,Formule 1

Je suis toujours très etonné de lire des choses comme ca...

Je n'ai jamais entendu dire que le dopage ne touche QUE le cyclisme!
Combien d'athlètes suspendus ces dernieres années en Athlé, ski de fond, biathlon?
Le dopage est présent aux dans le basket US, le Foot US, le Base-ball.
Le dopage institutionalisé de la grande époque des pays de l'Est touchait les nageurs/euses, les gymnastes, les athletes...
En altérophilie, c'etait tellement pourri que tous les records ont ete remis a zero il y a quelques années.
Et ce ne sont que quelques exemples

Cette façon qu'ont les cyclistes de se poser en victimes, en disant qu'on s'acharne sur eux me gonfle profondement. C'est vrai que certains sports sont plus controlés que d'autres, mais de grace, ne faisons pas passer les cyclistes pour des oies blanches persécutées par la terre entière...

[iron mns]

Ulrich coute plus cher , il n'est efficace que 2 mois par an!
eh oui le dopage faut le gérer!
Henry c'est 10 mois sur 12

encore avec les mêmes histoires.....dopage dopage dopage
la diff entre le foot et le cyclisme c'est que tu es seul sur ton vélo tu n'as pas une equipe pour te reposer un peu dessus
henri il se blesse ou il a un coup de moins bien hop un remplacent. J'ai jamais vu ça en cyclisme

[rswrc]

et c vrai que l'on tape souvent sur le vélo mais le fléau du dopage est quand même trés présent dans ce sport par rapport à d'autres et ce quelque soit le niveau de pratique.

[FanchM]

C'est un peu naif de penser que le dopage n'apparait que s'il y a de l'argent en jeu...
Je reste persuade (sans preuve aucune, autre que des comportements bizarres et des commentaires etonnants) que si USA Triathlon se met a tester les groupes d'ages lors des triathlons, on aurait de tout, des mecs a la testosterone, a l'epo, HGH etc. Aucun test a l'heure actuelle pour les groupes d'age.
Par ailleurs, ici, tu vieillis et tu vas voir un specialiste des hormones, et tu auras une prescription pour de l'HGH, de la testosterone, tu tombes dans les orties, on te file des corticosteroides, etc. Hyper 'medicamentise'....

D'ailleurs, ca me fait rire de voir le comportement des triathletes ici qui jugent les dopeurs (a raison) mais qui de leur cote font ce qu'ils veulent parce qu'ils 'ne sont pas pros'....

Ca s'appelle une ethique a deux vitesses.

[braziou]

Ulrich coute plus cher , il n'est efficace que 2 mois par an!
eh oui le dopage faut le gérer!
Henry c'est 10 mois sur 12

encore avec les mêmes histoires.....dopage dopage dopage
la diff entre le foot et le cyclisme c'est que tu es seul sur ton vélo tu n'as pas une equipe pour te reposer un peu dessus
henri il se blesse ou il a un coup de moins bien hop un remplacent. J'ai jamais vu ça en cyclisme

c'est ce que j'ai dit en page1
ça explique en partie le dopage dans le vélo , on leur en demande trop sur un Tour par ex

[duathletesuisse]

perso j'ai bien aimé ce qu'a dit ironcalou

"Tu es déja monté sur la glace ou pris la place d'un gardien en hand ou en foot . Imagine toi en prendre plein la gueule pendant 2 mi-temps ou des quarts-temps je peux t'assurer qu'un p'tit join ça dit etre réconfortant pour les gars qui sont un peu léger coté moral de guerrier...."

Non mais serieux faux areter ton circque c'est pareil alors pour Hamilton qui c'est fait pincer pour transfusion Sanguine.... ont peux alors dire qu'il fesait ca parce qu'il revenais de bléssure et qu'il voulais être réconforter(comme tu le dis si bien) de ne pas lacher dans les cols ou autre...

faut aréter de toute dès que tu prend un produit qui se trouve écrit noir sur blanc sur la liste mondial Anti-Dopage pour moi t'est dopé et tu dois être BANI A VIE du sport que tu fais même si tu reviens en "Douce" en amateur... ou en régional....

ABE

[Etienne]

Pas d'accord avec toi , il y a des sports ou le cannabis est un dopant à part entiere , c'est un inhibiteur . Tu es déja monté sur la glace ou pris la place d'un gardien en hand ou en foot . Imagine toi en prendre plein la gueule pendant 2 mi-temps ou des quarts-temps je peux t'assurer qu'un p'tit join ça dit etre réconfortant pour les gars qui sont un peu léger coté moral de guerrier

Ce que je vais écrire peut paraître radical, mais si tu as besoin d'un joint pour monter sur la glace ... et bien, tu n'y montes pas parce que celà veut dire que tu n'es pas préparé

Il n'y a rien d'autre à dire ... car avec ce genre de tolérance, on arrive aux pires extrémités, en n'ayant jamais franchi que des petits pas vers le dopage et la tricherie institutionnalisée

N'oublions pas ce que c'est la tolérance face à l'inacceptable qui souvent mène aux situations les plus intolérables ... et desquelles il est quasiment systématiquement impossible de revenir à la normale

Pour la maladie de société qu'est le dopage, il n'y a pas de remède, seulement la prévention pour ceux qui ne sont pas encore touchés, et l'amputation pour les autres

[Boulegan]

ça explique en partie le dopage dans le vélo , on leur en demande trop sur un Tour par ex

C'est assez de penser ça...
Au tout début, dans les années 1900, les étapes du Tour faisaient 350, 460 km, sur des routes en terre battue, les types se shootaient déjà, à l'éther, à l'alcool. Aujourd'hui, les étapes font 200 km en moyenne, à 40 km/h de moyenne là encore, ça fait 5 heures de selle chaque jour, ce n'est pas inhumain, même sur trois semaines, pas inhumain pour des types censés représenter l'élite mondiale du cyclisme. Non ?
Pour avoir fait des courses par étapes en Elite-Nationale sur 5 jours, bah oui, c'est certain, après trois jours de course, t'es rincé, tu restes dans les rondins, s'il y a une ouverture, pourquoi pas, mais tu gères le peu de réserve qu'il te reste. Il n'empêche que tu vois des types, les yeux exorbités, sortir sur la plaque dans un col de 10 km et coller 5 mn à tout le monde...
En gros, on peut t'en demander trop, c'est vrai, mais tu n'es pas obligé de suivre la meute des chaudières, parce que sur un coup, un seul, bien entraîné, en courant avec ta tête, tu peux aligner tout ce petit monde.

Un type comme Charly Mottet a gagné de superbes courses par étapes (Paris-Nice, Dauphiné) et des clm à plus de 47 km/h de moyenne (Grand-Prix des Nations par exemple), et Charly Mottet a toujours été clean... Mais sur trois semaines de course, il a toujours dit être à la peine face à des gars qui ont eu recours au dopage.

Et puis tu sais, chez moi comme chez toi et partout en France, le dimanche matin, t'as des types qui s'envoient des amphets et des corticos pour être le premier pimpim du groupe, sur 50 km. J'ai même connu un ex-camarade de l'équipe cycliste où j'ai couru qui s'est envoyé de l'EPO pour gagner la coursette de son village, dans le Var... 70 km, un vire-vire, 15 fois le tour du patelin...
Bah oui, pathétique...

[Boulegan]

Ce que je vais écrire peut paraître radical, mais si tu as besoin d'un joint pour monter sur la glace ... et bien, tu n'y montes pas parce que celà veut dire que tu n'es pas préparé

Il n'y a rien d'autre à dire ... car avec ce genre de tolérance, on arrive aux pires extrémités, en n'ayant jamais franchi que des petits pas vers le dopage et la tricherie institutionnalisée

N'oublions pas ce que c'est la tolérance face à l'inacceptable qui souvent mène aux situations les plus intolérables ... et desquelles il est quasiment systématiquement impossible de revenir à la normale

Pour la maladie de société qu'est le dopage, il n'y a pas de remède, seulement la prévention pour ceux qui ne sont pas encore touchés, et l'amputation pour les autres

[Joel]

Comme le dit Boulegan, je pense sincèrement que ces 3 semaines de vélo ne sont pas surhumaines en elle mêmes.
A notre petit niveau on a fait bien pire avec la Race Across America, ma traversée des US en VTT avec 200 bornes / jour, les raids au Népal ou autres...et en bossant pendant la préparation...
Donc leur excuse que ce n'est pas faisable c'est du bidon.
Ce qui n'est pas faisable à l'eau claire c'est de faire ces 3 semaines à 40 de moyenne et en apné. Ca c'est vrai que c'est plus difficile.
Mais si ces "@*ù!§& de cyclistes ne se dopaient pas, là on aurait du vrai spectacle, avec des rebondissements, des défaillances, des tendinites, le mental qui craque......
Moi je me fais chier à regarder un peloton monter l'Alpes à 30 de moyenne et freiner dans les virages
Le spectacle ? Encore un de leurs arguments fallacieux qui ne tient pas

[Cyril.S]

Zidane quand il est fatigué , il sort du terrain, on le remplace
Ulrich quand il est fatigué dans un col , il doit continuer et enchainer le lendemain
ce qu'on leur demande n'a rien à voir!

zidanne, c celui qui quand il est fatigué va faire un tour dans une clinique suisse pour ce faire oxygéner le sang??

[braziou]

Zidane quand il est fatigué , soit on le sort ( mais Domenech n'ose pas)
soit il court plus : c'est ce qu'il a fait contre les suisses en 2ème mi-temps
c'est vrai Boulegan que le Tour c'est faisable mais pas à 40 km/h de moy
c'est comme un Ironman , il y a des gens à peine sportif qui y arrivent avec un bon mental mais tout dépend à quelle allure tu le fais

[FanchM]

Je ne suis pas persuade que ca irait nettement plus lentement sur le Tour sans dopage. Plus lentement oui, mais peut etre 38-39km/h au lieu de 40km/h.
J'ai fait pas mal de courses sur 5-6 jours ici, en plein cagnard (genre 40c), tous les jours 140 a 160km voire 170km et je me sentais plus costaud a la fin qu'au debut. Tous les jours, ca tournait pres de 38k/h de moyenne (on a des cols, mais ce ne sont pas les alpes ok)...
Bref, si on prend les 200 meilleurs coureurs de monde, et que ce sont des types qui recuperent tres bien, pourquoi pas? Meme si je l'avoue, il est difficile d'extrapoler entre une course de 6 jours et une course sur 3 semaines...mais on parle quand meme des meilleurs cyclistes du monde, pas des petits 1ere cate aux US...

[braziou]

mais 1km/h c'est déjà beaucoup comme écart!
sur 4000 km(un Tour quoi) ça fait 100km d'écart
donc 2h30 d'écart au final , c'est rien ça?
sur un Tour il y a beaucoup de montagne à enchainer et des étapes supérieurs à 200km donc à l'eau claire à 40km/h
c'est clair qu'en comparant j'ai plus de respect pour ce que faisaient les coureurs avant et après guerre!

[Boulegan]

il est difficile d'extrapoler entre une course de 6 jours et une course sur 3 semaines...

C'est toute la différence... Charly Mottet l'a souvent dit, sur une semaine de course, physiologiquement, si t'es au top, tu peux supporter les allures, les à-coups, les attaques... c'est au bout de dix jours que ça semble se compliquer, alors imagine en 3e semaine, avec des étapes de 3 à 4 cols dans les Alpes... trois à quatre jours de suite
Déjà que sur l'Embrunman, l'Izoard, ça parait assez compliqué comme ça... alors imagine un Embrunman avec le Galibier, l'Isoard, Vars et les Demoiselles Coiffées poure rentrer sur Embrun, voire une variante par l'Isoard-Iseran.
Non, faut être sérieux...
Oui, sur une cyclo, tu peux souffrir au minimum, mais sur une étape du Tour
Et puis, à titre de comparaison, généralement, le vainqueur de la cyclosportive l'Etape du Tour boucle le parcours avec une heure de plus que le dernier des pros... Et le type qui gagne cette cyclo, c'est un ex ou un futur pro, pour mémoire, Kivilev, Vinokourov ont remporté l'étape du Tour et l'Ardéchoise...

Oui, le monde des pros, c'est la 4e dimension.