kent 7 a écrit : à la place des mecs qui draftent le handisport je ne serai pas fier
Alainlenewbie a écrit :
On peut apprécier les 7 mètres entre les triathlètes...
C'est clair, on croit rever.....
Faudrait ptetre voir les circonstances précises de la prise de la photo, mais il ne semble pas y avoir bcp de place pour une quelconque ambiguité.
Vraiment hallucinant........
Top number one en nombre de vues : done.
Manneken disparu : merci Gérald ?
FAYARD a écrit :Et sinon pour les détracteur des champions du courte distance, Frodeno monte sur le podium dés sa première participation et sans ses petits ennuis mécaniques et sa pénalité, c'était peut être la victoire..
Le problème des chiffres, c'est qu'on peut toujours les interpréter comme on veut. Parce qu'on peut aussi conclure que les fans de la distance olympique, qui nous avez prédit que les mecs du court allaient tout péter lors de leur passage sur IM, pour voir l'avant dernier champion olympique mettre 2mn40 sur marathon... à la première féminine , vous nous avez largement survendu le truc
Mais je ne trouve pas très objectif dans ton propos. Déjà, Frodeno, c'est UN athlète, qui a couru UNE fois HawaiI. Un peu court pour en tirer quelque conclusion que ce soit. Et pour être honnête, je ne crois pas vraiment avoir lu ici de propos de "détracteurs des champions du courte distance". Il ne me semble pas que personne ait nié leurs immenses qualités. Simplement, certains les voient tout péter sur IM, parce qu'ils ont une vitesse (à pied notamment) importante, quand d'autres disent que ce n'est pas parce qu'on domine le CD qu'on fait forcément de même sur IM. Mais de la à parler de détracteurs...
Oui il y a eu des progrès pour accepter le niveau extra-ordinaire des athlètes du court sur OT !!!!
Par contre je ne suis pas d'accord avec ta comparaison entre les temps marathons de Carfrae et Frodeno...déjà elle prend 10' dans l'eau, c'est assez énorme et en plus le train d'enfer mené par les hommes sur le vélo n'a rien à voir avec le train des filles...quand le top 10 masculin pose le vélo, y a déjà du mal de fait pour les jambes, parce qu'intrinsèquement, Frodeno sur marathon sec mettra bien plus que 2'40" à Carfrae. Et puis pour une première, monter sur le podium de Hawaï, c'est assez extra-ordinaire...et je maintiens que sans cette pénalité et ses petits ennuis mécaniques, Frodeno pouvait espérer encore mieux...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
Une pénalité signifie perte de temps mais parfois aussi cela permet de récupérer. Et je ne suis pas certain que la récupération ne prime pas sur la perte de temps. 2 exemples parmi d'autres mais sont bien connus à ce sujet :
Luc Van Lierde et PNF qui gagnent en 1996 après avoir purgé leurs pénalités à T2.
Par contre pour Frodeno, le pire a été de crever encore ...
geraud a écrit :
Pour rebondir sur ton dernier point, seul l'avenir nous le dira. Mais personnellement, autant je suis impressionné par Gomez et attends de voir ses débuts sur IM, autant je ne vois pas les Brownlee passer sur IM. Pour une seule raison; c'est que la liste de leurs blessures ces dernières années est presque aussi impressionnante que leur palmarès
J'exagère un peu, mais ils semblent avoir une certaine fragilité, au niveau des chevilles notamment. Pour aller toucher ton chèque à Abu Dabi une fois dans l'année, tu peux le faire sur ton entrainement habituel. Mais pour vraiment faire carrière sur IM, cela signifie de monter assez considérablement la charge de travail, avec des sorties longues, etc... Quand Alistair avait voulu accroître sa charge de travail à pied pour passer sous les 28mn au 10.000, son organisme n'avait pas vraiment suivi.
Il me semble avoir lu que leur charge de travail était vraiment impressionnante, donc je ne pense pas qu'ils aient besoin d'augmenter quoi que ce soit. Juste changer la dominante en diminuant le nombre de séances de piste intense pour le remplacer par des sorties longues. Au final, je ne pense pas que la charge de travail changera vraiment. Seulement le registe d'entrainement.
Si je retrouve les chiffres, je mettrai ça.
Sur un autre post ( viewtopic.php?f=3&t=50100&start=105 )le père de Joel Hauss me chambrait quand j'écrivais que pour préparer un IM , il fallait parfois s'en taper dans le week end ... jusqu'à ce qu'il confie que son fils se tapait des semaines de 35 h pour des épreuves de 1h45
Donc c'est franchement une fausse bonne idée que de dire que les champions du court vont augmenter leur volume d'entraînement pour passer sur IM ; réorienter oui mais ils ne gagneront rien avec du volume pur donc marge de progression nulle ou réduite sous cet angle
Ensuite , tous les ans , on nous annonce ici que les records vont tomber ( grâce aux athlètes venant du court ) comme à Gravelotte ( Spanghero touch ) et tous les ans force est de constater que les gugusses ne sont pas au rendez-vous ( à part Macca )
Frodeno a bien couru certes ( il dit qu'il a réduit son volume d'entraînement d'ailleurs ) mais on les attend toujours vos champions qui vont rouler seuls en 4h 20 et courir en 2h40 ou moins ...
Pour l'instant Kona c'est chasse gardée
" Le succès , c'est d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme " Winston Churchill
kent 7 a écrit :Sur un autre post ( viewtopic.php?f=3&t=50100&start=105 )le père de Joel Hauss me chambrait quand j'écrivais que pour préparer un IM , il fallait parfois s'en taper dans le week end ... jusqu'à ce qu'il confie que son fils se tapait des semaines de 35 h pour des épreuves de 1h45
Donc c'est franchement une fausse bonne idée que de dire que les champions du court vont augmenter leur volume d'entraînement pour passer sur IM ; réorienter oui mais ils ne gagneront rien avec du volume pur donc marge de progression nulle ou réduite sous cet angle
Ensuite , tous les ans , on nous annonce ici que les records vont tomber ( grâce aux athlètes venant du court ) comme à Gravelotte ( Spanghero touch ) et tous les ans force est de constater que les gugusses ne sont pas au rendez-vous ( à part Macca )
Frodeno a bien couru certes ( il dit qu'il a réduit son volume d'entraînement d'ailleurs ) mais on les attend toujours vos champions qui vont rouler seuls en 4h 20 et courir en 2h40 ou moins ...
Pour l'instant Kona c'est chasse gardée
Je pense qu'un Gomez n'est pas capable de rouler en 4h20 mais par contre il est capable de courir en moins de 2h40 et de nager encore plus vite que Frodeno. C'est pour cela que j'en fais mon favori pour Hawaï s'il décide de le faire.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
FAYARD a écrit :Et sinon pour les détracteur des champions du courte distance, Frodeno monte sur le podium dés sa première participation et sans ses petits ennuis mécaniques et sa pénalité, c'était peut être la victoire..
Le problème des chiffres, c'est qu'on peut toujours les interpréter comme on veut. Parce qu'on peut aussi conclure que les fans de la distance olympique, qui nous avez prédit que les mecs du court allaient tout péter lors de leur passage sur IM, pour voir l'avant dernier champion olympique mettre 2mn40 sur marathon... à la première féminine , vous nous avez largement survendu le truc
Mais je ne trouve pas très objectif dans ton propos. Déjà, Frodeno, c'est UN athlète, qui a couru UNE fois HawaiI. Un peu court pour en tirer quelque conclusion que ce soit. Et pour être honnête, je ne crois pas vraiment avoir lu ici de propos de "détracteurs des champions du courte distance". Il ne me semble pas que personne ait nié leurs immenses qualités. Simplement, certains les voient tout péter sur IM, parce qu'ils ont une vitesse (à pied notamment) importante, quand d'autres disent que ce n'est pas parce qu'on domine le CD qu'on fait forcément de même sur IM. Mais de la à parler de détracteurs...
Fayard n'est jamais objectif sur ce point très précis. C'est triste parce qu'il est plutôt pondéré par ailleurs...
On peut prendre l'exemple de Frodeno, mais on peut aussi prendre celui de Docherty : deux participations et deux DNF... Et pourtant ce gars a été l'un des plus dominateurs du courte distance sur la période récente : argent et bronze aux JO, or et argent aux mondiaux, une palanquée de victoires en WTS et WC...
Allez, cela étant dit, moi aussi je pense que Gomez pourrait faire quelque chose de grand à Hawaii.
Cela est un débat sans fond, un athlète est un athlète, s'il a l'intelligence de l'entraînement, un bon entourage, une capacité d'adaptation... Le gars vient du court, très bien il a de sacrées bases pour se rentrer dedans, en général gros niveau en nat et càp se qui est plutôt niquel pour Kona. Le gars a toujours fait du long, peut être moins axé nat et càp encore que...on sait depuis un moment que pour performer, même en long, il faut faire de la qualité en càp et un gros boulot en nat, sans négliger le vélo.
Bref, la question n'est pas fondamentalement de savoir si un gars qui vient du haut niveau distance olympique a un meilleur niveau sur le papier qu'un gars qui n'a toujours fait que le circuit IM. C'est plutôt de savoir s'il aura les capacités de s'adapter, d'avoir la patience et l'humilité pour se remettre en question (c'est autant vrai pour un mec axé long mais qui galère pour nager en moins de 57-58' ou de courir en moins de 3h que pour un mec habitué aux podiums courte distance qui galère les 2-3 premières saisons à passer le deuxième semi-marathon lors de ses IM)
"Se trouver des excuses c'est perdre le temps précieux que l'on pourrait utiliser à persévérer"
"Do not fear death, fear an unlived life"
kent 7 a écrit : à la place des mecs qui draftent le handisport je ne serai pas fier
Alainlenewbie a écrit :
On peut apprécier les 7 mètres entre les triathlètes...
C'est clair, on croit rever.....
Faudrait ptetre voir les circonstances précises de la prise de la photo, mais il ne semble pas y avoir bcp de place pour une quelconque ambiguité.
Vraiment hallucinant........
Je ne pense pas que l'on puisse s'abriter derrière le vélo de M.Zanardi. Les spécialistes confirmeront sans doute s'il s'agit de l'aller ou le retour mais j'ai le sentiment que le vent vient de derrière (3/4 arrière à l'aller).
Par ailleurs, je crois qu'il y a moins de polémique sur le drafting cette année à Hawai qu'en 2013.
Très émouvant, on vibre avec lui. Avec eux (avec Cyril), vive la Jura, vive la France !
Des p'tits gars qui ne se prennent pas la tête et qui n'ont rien à prouver, c'est vraiment génial.
Et le Jura se renforcera encore en 2015 avec DFF !!!
Interview (celle ci-dessus) de Romain Guillaume dans le fond à gauche de cette video ci-dessous, avec le cameraman Puis une interview de lui en Anglais
à la place des mecs qui draftent le handisport je ne serai pas fier
, vous nous avez largement survendu le truc
