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Fab74ch a écrit :Alcoolisme ou Bigorexie, le débat pourrait être sympa

Sauf qu'ici le débat est clairement orienté, la preuve avec la discussion ci-dessus !

FAYARD a écrit :

maere a écrit :Tout à fait d'accord, mais :

il est parfaitement conscient des risques qu'il prend et arrive pour le moment à jongler entre sport et soirée. Comme je le disais il semble y trouver son équilibre entre sport et "détente", tout en étant prêt à faire des choix à partir du moment où cet équilibre ne tiendra plus. Tant que le mec est heureux comme ça et conscient des possibles conséquences de son mode de vie actuel tant mieux pour lui.

Il fait bien ce qu'il veut avec sa santé, je ne juge pas, seulement il demande des conseils optimisation or je suis désolé mais à partir du moment où tu fais la fête tous les week end, il n'y a plus rien à faire, l'optimisation ne sert plus à rien, ses effets sont réduit à néant à cause de l'alcool, donc il perd son temps et ceux qui veulent l'aider aussi. Pour l'instant qu'il continue sur sa lancée, il ne pourra pas espérer mieux avec son hygiène de vie, il est au Max de son potentiel...no pain, no gain...
Il n'est pas le seul, il y a un autre topic ouvert où un mec demande des conseils pour perdre du poids mais n'est pas prêt à arrêter les barbecues avec quelques verres, tous les week-end...là aussi, il perd son temps et nous avec ...

Merci Maere et nergy d'avoir lu de facon attentive. Je l'ai déjà écrit 3 fois mais ca ne semble pas claire donc je vais le répéter.
le but de mon message N'EST PAS (!!) de demander des conseils mais de REPONDRE à la question et au premier message du forum à savoir 8h d'entrainement et IRONMAN en 13h... Comme ca correspond pile à ce que je fais je me permet de répondre avec mon expérience et il se trouve que parmi les 50 lignes écrites il m'a semblé utile de préciser mon rythme de vie, mon poids, mon état d'esprit et donc "accessoirement" mes soirées ou non pour être complet.

Exemple, le mec qui a été cycliste pro, qui arrête ou ralenti le sport (relativement) pendant qq années, s'il reprend en s’entraînant 3 mois 8h/semaine je te garantie qu'il passe sous les 13h sur IM, soirée ou pas, et en finissant à cloche pieds le dernier kilo... Toutes ces réponses sur les 8h/semaines n'ont de sens qu'avec le contexte et le passé de la personne pour se faire une idée !!!!


Après content que ca suscite un débat, et je vais rebondir la dessus :
" Et c'est vrai que faire 15h de sport par semaine c'est bon pour la santé "

Est-ce que faire 15/20h de sport semaine ou courir 120km / semaine c'est "bon" pour la santé ?? Plus ou moins "bon" que 25 verres / semaines (alcoolisme à 21 pour info pour les hommes 14 pour les femmes) ?? plus ou moins "bon" que de dormir 3h par nuit??

Chacun son avis, pas sur qu'il y ait de bonne réponse...

Bien sur tout excès est nuisible
http://www.em-consulte.com/en/article/189879

Hypo-Crampe a écrit :Bien sur tout excès est nuisible
http://www.em-consulte.com/en/article/189879

Je pense qu'on peut facilement dire que l'IM est excessif donc qu'il est nuisible?? Pour être plus précis il va falloir rentrer dans le "plus ou moins" nuisible ^^

floo2 je suis 100 % d 'accord avec toi !

flo02 a écrit :

Hypo-Crampe a écrit :Bien sur tout excès est nuisible
http://www.em-consulte.com/en/article/189879

Je pense qu'on peut facilement dire que l'IM est excessif donc qu'il est nuisible?? Pour être plus précis il va falloir rentrer dans le "plus ou moins" nuisible ^^

Euhhh, faudrait quand même pas oublier que nos anciens marchaient plusieurs dizaines de kilomètres par jour, que les travaux agricoles étaient trés physiques, que la mine c'étaient pas non plus le club Med...alors un IM faut pas pousser, c'est pas non plus l'épreuve du siècle, surtout à nos allures...tu le dis toi même, tu as fait 6-7h de sport par semaine pour le réaliser en 13h, tu vois c'est pas un truc insurmontable et tu t'en es remis, tu n'es pas mort de fatigue....

FAYARD a écrit :

flo02 a écrit :

Hypo-Crampe a écrit :Bien sur tout excès est nuisible
http://www.em-consulte.com/en/article/189879

Je pense qu'on peut facilement dire que l'IM est excessif donc qu'il est nuisible?? Pour être plus précis il va falloir rentrer dans le "plus ou moins" nuisible ^^

Euhhh, faudrait quand même pas oublier que nos anciens marchaient plusieurs dizaines de kilomètres par jour, que les travaux agricoles étaient trés physiques, que la mine c'étaient pas non plus le club Med...alors un IM faut pas pousser, c'est pas non plus l'épreuve du siècle, surtout à nos allures...tu le dis toi même, tu as fait 6-7h de sport par semaine pour le réaliser en 13h, tu vois c'est pas un truc insurmontable et tu t'en es remis, tu n'es pas mort de fatigue....

On s'est aussi mis un paquet de caisses et on n'est pas mort pour autant...

"J'ai l'excel à dispo si ca intéresse certains même si ce n'est peut être pas super lisible... "

@flo02 : si l'offre tient toujours, je veux bien y jeter un oeil. Merci

bédéhème a écrit :J'ai pas tout lu mais pour répondre à la question, effectivement c'est possible.

Mon dernier IM : 3 mois à raison de 6.5h en moyenne par semaine et un chrono de 11h50

Un excellent ratio résultat/temps investi qui mérite d'être pondéré par ton expérience des sports d'endurance, là encore, ça n'est pas à la portée de tout le monde, sinon les temps moyens sur IM serait plus haut.

Quel est ton format d'entraînement, pour info ?

Mon format d'entraînement ? Tu veux dire ma semaine type ?
C'était TRES empirique !

Pour l'IM dont je parle, c'était deux séances natation / semaine en club. Donc plutôt carré (mais 1h23 dans l'eau donc rien d'extraordinaire).
Le reste : un enchaînement velo-càp / semaine (du genre 1h30 vélo puis 1h càp)... Puis une sortie vélo avec le temps qui me restait (rarement bcp plus que 3h)
J'ai dû faire 2 fois plus de 110 km, c'est tout... parfois presque rien.

Mais je précise que c'était pas prémédité.
J'avais eu une grosse crève... et je m'était fêlé une côte en VTT (donc natation stoppée 3 semaines).

Au départ, je visais autour des 11h.
Le Jour J, j'ai cru un temps y parvenir mais gros craquage au 31e km du marathon... et 10 derniers km TRES TRES long.

Echoes a écrit :

bédéhème a écrit :J'ai pas tout lu mais pour répondre à la question, effectivement c'est possible.

Mon dernier IM : 3 mois à raison de 6.5h en moyenne par semaine et un chrono de 11h50

Un excellent ratio résultat/temps investi qui mérite d'être pondéré par ton expérience des sports d'endurance, là encore, ça n'est pas à la portée de tout le monde, sinon les temps moyens sur IM serait plus haut.

Quel est ton format d'entraînement, pour info ?

Bien évidemment ce n'est pas à la portée de tout le monde, mais c'est loin, très loin d'être marginal.
Chez moi, c'est même la norme.
Bien évidemment, cela saute si l'athlète veut descendre sous les 10h.
Mais sous les 11h, IM de plaine, pas les Embrunman ou pire Altriman, c'est possible...

J'ai eu pas mal d'athlètes, CAP de base notons le, arrivant sur l'Altriman voire l'Embrunman avec juste 1500kms de vélo dans les pattes et aucun cols franchi avant (moi même suis dans ce cas...)

Maintenant, un nageur, voire un cycliste, n'a peut être pas la même approche, car le CAP a pour objectif de finir les 2 premières épreuves puis de faire sa spécialité, c'est plus facile. Les 2 autres spécialistes arrivent sur la CAP en étant bien moins lucide que le CAP et là, il est possible que le cap des 11h, largement à leur porté, du fait de leur spécialité, explose en plein vol, fatigue et inexpérience voire inaptitude à l'appui...

L'Papy_kirédui_souvent_de_30%_les_entrainements...

noof a écrit :"J'ai l'excel à dispo si ca intéresse certains même si ce n'est peut être pas super lisible... "

@flo02 : si l'offre tient toujours, je veux bien y jeter un oeil. Merci

Oui oui bien sur, envoi moi un mail stp : d_flod@msn.com

FAYARD a écrit :

flo02 a écrit :

Hypo-Crampe a écrit :Bien sur tout excès est nuisible
http://www.em-consulte.com/en/article/189879

Je pense qu'on peut facilement dire que l'IM est excessif donc qu'il est nuisible?? Pour être plus précis il va falloir rentrer dans le "plus ou moins" nuisible ^^

Euhhh, faudrait quand même pas oublier que nos anciens marchaient plusieurs dizaines de kilomètres par jour, que les travaux agricoles étaient trés physiques, que la mine c'étaient pas non plus le club Med...alors un IM faut pas pousser, c'est pas non plus l'épreuve du siècle, surtout à nos allures...tu le dis toi même, tu as fait 6-7h de sport par semaine pour le réaliser en 13h, tu vois c'est pas un truc insurmontable et tu t'en es remis, tu n'es pas mort de fatigue....

L'épreuve n'est pas insurmontable, je pense que c'est l'entrainement excessif avant qui peut etre "nocif", genre 15/20h/semaine (plus ou moins selon les gens etc...).
Après c'est sur que c'est moins nocif que passer 12h/jour à respirer du souffre ou du charbon hein^^

8h c'est suffisant à mon humble avis. Sauf si dans les 8h, on compte les déplacements, douche, entretien du matos, etc.

Le problème que l'on rencontre dans les ''ultras'' distances IM ou Trail, c'est le manque de retour scientifique sur une accumulation entrainements/compétitions dans le temps.
Car la multiplication crée l ' adaptation mais elle crée aussi une usure.
La faiblesse de la litérature actuelle sur le sujet doit nous faire ''garder raison''
L' intensité cardio est une chose mais le divers type alimentations, soins, récup., compléments
alimentaires etc... doivent aussi être pris en compte.
En cela les compétiteurs ''AG.'' ne sont pas égaux et les retombés sur leurs santé peut
en devenir totalement différente.