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G. HEMMERLIN a écrit :

benj' de kouk a écrit : stadler a tout écrabouillé , du début à la fin , il n'a pas eu besoin de son coach en vtt qui lui donnait des encouragements ,écarts etc....... bien sur il avait les écarts mais ses potes qui les lui donnaient(info par talkie) restaient en place et respectaient les règles .

En vélo Macca respectait la règle donc pas lui de polémiquer , pour le marathon , c'est bien qu'il ne soit pas revenu , ce n'était pas éthique ...............

Bonjour Benjamin,

Oui je coache (sans suivre... c'est interdit et avec la télé ça se verrait lol) Macca . Le fait de faire des pointages en points fixes est autorisé par le règlement.

Tous les athlètes jouant les premiers rôles sont coachés.... c'est la réalité des courses à enjeu.

Cependant, personne ne le sait mais Stadler a littéralement un staff de 6 personnes. Pour Tri Dubai, tu en as un par véhicule suiveur, les fameux gros van que tu vois sur le parcours....
Ensuite les scooters que tu vois sur le marathon (notamment sur Highway) sont tous occupés par des gens de chez Tri Dubai qui sont là d'une part pour renseigner les athlètes du team dont Norman fait partie mai saussi et là c'est encore plus fort pour donner de faux pointages à Macca lorsqu'il passait...... Et tout ce beau monde est relayé par portable et radio….


Guy HEMMERLIN

bon ,on va se tirer les cheveux ,d'un coté comme de l'autre je trouve ça nul ,après c'est sur étant spectateur privilégié je n'ai vu qu'à un instant T ce qui m'a interpelé , à ma décharge tu devais remonter (doubler-s arreter-encourager c'est réglo )mais bon , ça changera rien pour moi ça c'est clair .

Sinon , dubai met du fric pour du tri qui gagne , donc le staf est à la hauteur........... le fric pour la victoire attire à des dérives ,non

Quant aux deux zozos dont on parle ,c'est du pipi de chat leurs piques non ?

Solarberg a écrit :Ce genre de querelles ne date pas d'hier.

Déjà lors des duels Scott/Allen, Dave Scott n'avait pas de mots très tendres pour Allen qu'il accusait de rester dans les roues.

c'est ça qui est sympa, l'opposition de style, les tensions sous-jacentes inhérentes à la compèt à ce niveau etc ; des champions qui ont de la gueule ! c'est bien quand ça se frite un peu, pas comme l'autre lavette d'Ullrich avec Armstrong.

si Doe avait pu gagner Roth et ne l'ai pas fait il est bien c...

Declaration de Marino Vanhoenacker dans un grand quotidien belge :
Même démarche mais discours un peu différent pour Marino Vanhoenacker (6e). "J'ai également dû m'accrocher. A deux reprises, le peloton des poursuivants m'a lâché. Heureusement, je suis parvenu à recoller. Sans cela, Dieu sait à quelle place j'aurais entamé le marathon. En course à pied, cela allait vraiment trop vite pour moi. J'ai décidé d'y aller à mon rythme pendant cinq kilomètres, et cela a marché puisque je me suis complètement repris."

Tout est dit

Dans la montee vers Hawi, j'ai croise le Benj, seul comme un chien, le nez dans le guidon qui ,isole , rentrait vers Kona. Apres avoir verse une larme, je me suis dit : "Putain, tout seul, ca va etre dur pour lui, il aurait mieux fait de rester un pimpim de GA..."

Sinon, dernier jour pour moi, je repars ce soir. Hier, j'ai fait la visite du nord de l'ile : plages paradisiaques au nord-ouest , vegetation tropicale, mer dechainee et superbes chutes au nord-est. J'ai rencontre Juhanson hier, j'ai fait une tof avec lui, sa tete est 2 fois comme la mienne et j'arrive a ses pectos avec le sommet de ma casquette
1 film d'une heure et 300 tofs pour un souvenir imperissable, j'espere me qualifier en 2007 afin de revenir en famille...

QUESTION au vu de certaines positions

est ce une tendance a venir la constitution d equipes pros sur les grosses epreuves de triathlon qui ont de grosses price list et une renommee certaine ?

ou est ce confine a des societes ou des pays comme dubai
qui sautent sur tout ce qui est sport et evenements de haut niveau
afin d etendre leur notoriete internationale sur des segments qualitatifs

arrivera t on un jour dans le triathlon a la creation d equipes professionnelles dependantes de gros sponsors ou firmes comme dans le cyclisme? et donc l avenement de tactiques et interets d une equipe au service d un ou de leaders ?
ou le triathlon restera un sport individuel a part entiere "a la vie a la mort"
avec une convivialite collective

il n y a pas de raison sachant que le triathlon est une discipline jeune
et qu il a donc une marge de progression importante

qui arrive a imaginer la tendance du triathlon dans les annees a venir ?

kuntee a écrit :Je pense comme Nick que à l'avenir, la course se jouera dès la natation, ou plutot devra etre durcie dès la natation. En effet si NS sort avec le leadpack, alors ça devient carrément chaud pour le battre, il creuse un écart monstrueux en vélo et samedi il fait la course à pied avec le frein à main, il peut courir 1 à 2' plus vite ça c'est sur, 2h50?? certainement, alors après pour le reprendre ça implique de courir en 2h40

Même point de vue, mais avec une remarque...
Les kilomètres pour recoller semblent devoir coûter plus cher que les kilomètres pour mettre de l'écart. Psychologiquement, c'est moins facile de contrôler son allure quand on doit boucher le trou, surtout quand celui-ci ne se réduit pas vite. Cette année, Stadler (ça adhère pas à la route) a passé tout le monde en revue dès le départ ou presque. Aucun gars ne tient le rythme : il ne lui "reste" qu'à regarder le compte-tours, surtout s'il était renseigné comme nous l'indique M. Hermelin... Le paquet derrière s'observe aussi forcément... Personne ne veut faire profiter aux autres de sa force...
Bref, si on en reste là, ça peut donner une course palpitante l'année prochaine.
Dommage que Stadler ne court pas à Roth, le terrain vallonné et plus technique rendrait la course plus indécise (Macca y roule fort).

(Bonne nuit)

corsica a écrit :QUESTION au vu de certaines positions

est ce une tendance a venir la constitution d equipes pros sur les grosses epreuves de triathlon qui ont de grosses price list et une renommee certaine ?

ou est ce confine a des societes ou des pays comme dubai
qui sautent sur tout ce qui est sport et evenements de haut niveau
afin d etendre leur notoriete internationale sur des segments qualitatifs

arrivera t on un jour dans le triathlon a la creation d equipes professionnelles dependantes de gros sponsors ou firmes comme dans le cyclisme? et donc l avenement de tactiques et interets d une equipe au service d un ou de leaders ?
ou le triathlon restera un sport individuel a part entiere "a la vie a la mort"
avec une convivialite collective

il n y a pas de raison sachant que le triathlon est une discipline jeune
et qu il a donc une marge de progression importante

qui arrive a imaginer la tendance du triathlon dans les annees a venir ?

Ca l'est déjà sur les grands prix.
Pour le long on a affaire quand même à de grosses individualités.
J'espère que cela suffira à garder ce sport dans ce créneau.

Maintenant je ne suis pas contre un IM "show" réunissant les meilleurs et avec drafting autorisé dans toutes les disciplines.
Ca pourrait être sympa
Après c'est toujours pareil, faut pas que la WTC se serve de ce show pour généraliser. Tout comme il faudrait que certains comprennent que ce qui est autorisé sur GP ne l'est pas partout .

pas d'accord , je vois pas pourquoi 180km en peleton serait plus "show"
la solution , contre le drafting, on la connait:durcir les parcours vélo
à Hawaii , c'est possible , il y a 2 volcans à 4000m!
sans aller jusque là , il y a moyen de durcir

Alain, je n'ai pas dit que ce serait "plus" show.
Ce n'était pas non plus une solution pour lutter contre le drafting.
Cela changerait juste de ce que l'on a l'habitude de voir, créerait des tactiques différentes et renouvelerait le genre.
Il ne s'agit pas de remplacer l'existant mais, plutôt que de créer des IM tous les 2 mois, faire une course de ce genre 1 fois par an, me paraissait rigolot.
Maintenant les pros n'ont peut être pas envie de laisser de l'énergie sur ce type de course, et vu que ni toi ni moi n'avons une quelconque influence sur monsieur WTC alors tout ça n'est que de la rhétorique

Joel a écrit :Alain, je n'ai pas dit que ce serait "plus" show.
Ce n'était pas non plus une solution pour lutter contre le drafting.
Cela changerait juste de ce que l'on a l'habitude de voir, créerait des tactiques différentes et renouvelerait le genre.
Il ne s'agit pas de remplacer l'existant mais, plutôt que de créer des IM tous les 2 mois, faire une course de ce genre 1 fois par an, me paraissait rigolot.
Maintenant les pros n'ont peut être pas envie de laisser de l'énergie sur ce type de course, et vu que ni toi ni moi n'avons une quelconque influence sur monsieur WTC alors tout ça n'est que de la rhétorique

Oui, cela serait intéressant comme sur un CD cette année sur une épreuve (je ne sais plus laquelle où j'avais lancé la réflexion sur le Drafting sur qqs épreuves)
Pourquoi effectivement ne pas avoir un ou deux IM dans l'année savec Drafting ?
le mélange des genres n'est pas mauvais.
Tu fais un IM sans Drafting, tu te jauges seul sur la distance puis un avec Drafting pour voir la différence chronométrique par exemple.
Moi, je le ferais pour voir mes capacités seul puis après en "groupe"

Pourquoi effectivement ne pas avoir un ou deux IM dans l'année savec Drafting ?

Je pense qu'un seul serait déjà pas mal.....et encore, comme je le disais plus haut, ça risque d'introduire le ver dans le fruit comme les GP ont pourri nos CD, MD, LD........(même si c'est avant tout aux athlètes d'être respectueux des règles).

Joel a écrit :

Pourquoi effectivement ne pas avoir un ou deux IM dans l'année savec Drafting ?

Je pense qu'un seul serait déjà pas mal.....et encore, comme je le disais plus haut, ça risque d'introduire le ver dans le fruit comme les GP ont pourri nos CD, MD, LD........(même si c'est avant tout aux athlètes d'être respectueux des règles).

Bin quand je dis deux, c'est pr rapport à l'engouement sur les IM et les proximités géographique.
Et ta dernière phrase est la VRAIE SOLUTION !!!

Ce qui est bien avec Hawaï, c'est que l'on arrive à développer des discussions qui ne partent pas dans tous les sens.

Pour en revenir à la natation, je ne pense pas que les pros aient nagé moins vite, je pencherais plutôt par une distance plus longue ou un courant contraire car tous les GA, même ceux qui avaient déjà couru ici, ont fait des chronos natation supérieur à leurs temps habituels, de l'ordre de 3 à 4 minutes, équivalent à 200 mètres de parcours en plus (pour l'option courant contraire, je vous laisse donc les spécialistes faire les calculs )

Pour le vélo chez les GA, le plus gros paquet en natation sort entre 1h00 et 1h05, je n'ai pas repris tous les temps mais on tourne à environ 100 concurents à la minute, ce qui doit correspondre à un Grand Prix.

Dès lors, le vent étant faible cette année, les écarts sont minimes à vélo. La situation ne s'est décanté qu'au 130°km. La montée d'Hawi a fait exploser la longue file (en faveur des français, meilleur grimpeur bien souvent !!) mais j'ai vu un gros pack se reformer en bas de la descente. La petite bosse avant le carrefour de Waimea a eu raison de ceux qui s'accrochaient et les écarts se sont faits après.

Il faut être honnête et reconnaître que ce n'étais pas toujours réglo. On prend moins de vent dans la montée d'Hawi en doublant qu'en restant à droite (vent de 3/4 venant de la droite) de même qu'en restant à 7 mètres.

Et sur un parcours comme celui là, l'appui psychologique est vraiment important. J'ai fait les 50 derniers km seul, avec une dizaine de gars 200 à 300 mètres devant, et ça m'a bien aidé pour m'accrocher.

Sur la première partie, j'ai essayé de respecter les distances. Seulement, les types te doublent et se rabattent un mètre devant toi, se relèvent pour boire (je l'ai vu plusieurs fois!!). Donc tu es obligé de freiner, te mettre à 7 mètres et doubler à nouveau, sauf qu'entre temps, deux gars se sont intercalés...Au bout d'un moment, forcément, tu n'attends plus de te mettre à 7 mètres

Alors la solution, pas évidente... les arbitres ont beaucoup cartonné sur le début du parcours, puis on les a beaucoup moins vu. Je l'avais fait en 2004, et le vent avait permis une sélection beucoup plus rapide, je n'avais pas le souvenir d'une telle situation.

Ce qui est bien avec Hawaï, c'est que l'on arrive à développer des discussions qui ne partent pas dans tous les sens.

Si on en revient donc à Stadler - Macca, la distance en nat plus longue aurait du avantager Macca. On a vu qu'il n'en a rien été.
Le vélo plus facile aurait du avantager Macca......
La course à pied moins chaude que d'habitude, avec moins de vent et moins de fatigue du vélo aurait du avantager Macca.....

Je pense que cette année Stadler était bien le plus fort, sans contestation possible.

beni a écrit :Ce qui est bien avec Hawaï, c'est que l'on arrive à développer des discussions qui ne partent pas dans tous les sens.

Pour en revenir à la natation, je ne pense pas que les pros aient nagé moins vite, je pencherais plutôt par une distance plus longue ou un courant contraire car tous les GA, même ceux qui avaient déjà couru ici, ont fait des chronos natation supérieur à leurs temps habituels, de l'ordre de 3 à 4 minutes, équivalent à 200 mètres de parcours en plus (pour l'option courant contraire, je vous laisse donc les spécialistes faire les calculs )

Pour le vélo chez les GA, le plus gros paquet en natation sort entre 1h00 et 1h05, je n'ai pas repris tous les temps mais on tourne à environ 100 concurents à la minute, ce qui doit correspondre à un Grand Prix.

Dès lors, le vent étant faible cette année, les écarts sont minimes à vélo. La situation ne s'est décanté qu'au 130°km. La montée d'Hawi a fait exploser la longue file (en faveur des français, meilleur grimpeur bien souvent !!) mais j'ai vu un gros pack se reformer en bas de la descente. La petite bosse avant le carrefour de Waimea a eu raison de ceux qui s'accrochaient et les écarts se sont faits après.

Il faut être honnête et reconnaître que ce n'étais pas toujours réglo. On prend moins de vent dans la montée d'Hawi en doublant qu'en restant à droite (vent de 3/4 venant de la droite) de même qu'en restant à 7 mètres.

Et sur un parcours comme celui là, l'appui psychologique est vraiment important. J'ai fait les 50 derniers km seul, avec une dizaine de gars 200 à 300 mètres devant, et ça m'a bien aidé pour m'accrocher.

Sur la première partie, j'ai essayé de respecter les distances. Seulement, les types te doublent et se rabattent un mètre devant toi, se relèvent pour boire (je l'ai vu plusieurs fois!!). Donc tu es obligé de freiner, te mettre à 7 mètres et doubler à nouveau, sauf qu'entre temps, deux gars se sont intercalés...Au bout d'un moment, forcément, tu n'attends plus de te mettre à 7 mètres

Alors la solution, pas évidente... les arbitres ont beaucoup cartonné sur le début du parcours, puis on les a beaucoup moins vu. Je l'avais fait en 2004, et le vent avait permis une sélection beucoup plus rapide, je n'avais pas le souvenir d'une telle situation.

merci pour ta franchise , tu l'as subi et c'est bien décrit et inévitable vu la densité de niveau ,après il y en a tellement qui en ont profité grave et au final 15 minutes de moins que leur niveau................