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FAYARD a écrit : ↑10 mai 2019, 10:06 Je trouve que tu tires un peu vite des plans sur la comète..Sagan est jeune, il a le droit de passer à travers sur une saison.

Sagan a souvent exprimé son "ennui" dans les pelotons, c'est pas nouveau.
Il a quasi tout gagné, 3 titres mondiaux, 6x maillot vert sur le TdF + 11 étapes, Paris-Roubaix, le Ronde
Comme Géraud, je ne serais pas surpris que Sagan tire sa révérence du jour au lendemain, il a 29 ans quand même.

Fayard, si je dis ça, ce n est pas juste par hasard. Déjà l hiver dernier, il évoquait une lassitude et le fait de ne pas être sur de continuer très longtemps. Le début de saison ne va pas dans le sens d une re-motivation.

Edit:
https://cyclingpro.net/velopro/news/lac ... programme/

Surtout que lui n évoque pas nécessairement un arrêt total, mais de retourner au VTT. Et pour le coup, s il veut devenir performant, il ne faudra pas trop attendre.
Pour peu qu il soit motivé par les JO, et avec l expérience de 2016 ou doubler route et VTT n avait pas permis d'être performant, je ne serais pas surpris qu il bascule vers le VTT des cette fin d année.

Boulegan a écrit : ↑10 mai 2019, 10:16

FAYARD a écrit : ↑10 mai 2019, 10:06 Je trouve que tu tires un peu vite des plans sur la comète..Sagan est jeune, il a le droit de passer à travers sur une saison.

Sagan a souvent exprimé son "ennui" dans les pelotons, c'est pas nouveau.
Il a quasi tout gagné, 3 titres mondiaux, 6x maillot vert sur le TdF + 11 étapes, Paris-Roubaix, le Ronde
Comme Géraud, je ne serais pas surpris que Sagan tire sa révérence du jour au lendemain, il a 29 ans quand même.

29 ans c’est encore jeune pour un cycliste, il a encore quelques années pour briller. C’est l'âge de Bardet et Pinot, et même si ça fait longtemps qu’ils sont sur le circuit pro., ils peuvent encore faire de belles choses. Ce serait dommage de tout lâcher aussi tôt parce que tu es dans le creux de la vague. Philippe Gilbert a connu ses plus belles années à partir de 28-29 ans.

geraud a écrit : ↑10 mai 2019, 10:31 Si je dis ça, ce n est pas juste par hasard. Déjà l hiver dernier, il évoquait une lassitude et le fait de ne pas être sur de continuer très longtemps. Le début de saison ne va pas dans le sens d une re-motivation.

C'est même antérieur à l'hiver dernier, il y a 2-3 saisons, il disait s'ennuyer ferme dans les pelotons sur les longues étapes notamment. Sa pige sur VTT aux JO de Rio sonnait comme une envie de s'amuser, une envie de faire des compétitions moins fastidieuses qu'un TdF de trois semaines.
Cela dit, ce n'est pas interdit de penser qu'il puisse quitter la route pour revenir à ses premières amours, le VTT

Boulegan a écrit : ↑10 mai 2019, 10:43

geraud a écrit : ↑10 mai 2019, 10:31 Si je dis ça, ce n est pas juste par hasard. Déjà l hiver dernier, il évoquait une lassitude et le fait de ne pas être sur de continuer très longtemps. Le début de saison ne va pas dans le sens d une re-motivation.

C'est même antérieur à l'hiver dernier, il y a 2-3 saisons, il disait s'ennuyer ferme dans les pelotons sur les longues étapes notamment. Sa pige sur VTT aux JO de Rio sonnait comme une envie de s'amuser, une envie de faire des compétitions moins fastidieuses qu'un TdF de trois semaines.
Cela dit, ce n'est pas interdit de penser qu'il puisse quitter la route pour le VTT

Oui peut être, mais ce n’est pas exclu qu’il retourne au VTT puis de nouveau sur la route...

Boulegan a écrit : ↑10 mai 2019, 09:22 C'est vrai que ça sent le burn-out pour Kittel depuis un moment.
Plus qu'un rouleur ou qu'un grimpeur, la "redescente" d'un sprinteur doit être sévère j'imagine, c'est une spécialité de grosses cuisses et de grosses burnes, de force brute et quand ça ne gicle plus comme prévu, ça ne passe plus, ça ne gagne plus.

Pour un sportif de tres haut niveau, plus encore que pour un citoyen lambda, le mental est prépondérant. Du coup, c est un peu l histoire de la poule et de l oeuf... est ce que ce sont les mauvais résultats qui ont commencé à affecter ton moral, ou une baisse de moral qui commence à affecter tes résultats.
Ce qui est sûr c est qu une fois que tu as mis le doigt dedans, c est un cercle vicieux. Espérons qu après une bonne coupure, il reviendra en étant heureux d être la, ou qu il trouvera autre chose qui lui convient mieux.
Mais de toute façon, insister quand la tête et l envie n y sont plus, il y a peu de chances pour que la tendance s inverse.

Demain, c'est le grand départ du 102e Giro

Mon prono :
1- Yates
2- Roglic
3- Dumoulin
4- Landa
5- Nibali
Et j'espère voir une victoire d'étape de Sepp Kuss (Jumbo Visma)

Moi je dirais:
1- Roglic
2- Du moulin
3- Yates
Et je pense qu à défaut de pouvoir viser le podium, les jeunes Sky devraient se tester un peu et viser le classement des jeunes.
Côté francais, etape(s) et classement par points pour Démarre et une étape pour Senechal?

geraud a écrit : ↑10 mai 2019, 09:57

Boulegan a écrit : ↑10 mai 2019, 09:22 C'est vrai que ça sent le burn-out pour Kittel depuis un moment.
Plus qu'un rouleur ou qu'un grimpeur, la "redescente" d'un sprinteur doit être sévère j'imagine, c'est une spécialité de grosses cuisses et de grosses burnes, de force brute et quand ça ne gicle plus comme prévu, ça ne passe plus, ça ne gagne plus.
Un rouleur, il aura toujours une occasion dans une échappée de baroudeur, même s'il n'est pas le plus fort, il peut l'emporter au bluff, à l'expérience. Même chose pour un grimpeur qui trouvera toujours une étape de moyenne montagne pour aller en accrocher une.
Toutes proportions gardées, Nacer Bouhanni est sans doute dans la même situation que Kittel. Peut-être moins de giclette qu'avant, des doutes, des problèmes relationnels avec son équipe et ses équipiers, c'est un cercle vicieux.

Par contre le Tour de Californie débute. On va voir ce que ça donne pour Sagan, mais je ne serais pas surpris que Kittel ait bientôt un copain pour aller à la pêche tous les jours.
Sagan donne aussi des signes de fatigue mentale et de lassitude. Je ne crois pas qu il patientera très longtemps dans l attente que ça revienne

moi je pense que la naissance de son fils + le divorce (précipité) avec sa femme Katarina y est pour beaucoup... et cette année tout est entrain de remonter à la surface. Pour le VTT la décision sera prise à la fin de son contrat 2021 (il aura 31 ans)

https://www.instagram.com/p/BZd_-m-DNOK ... e=ig_embed

Je t'ai peut être fait un mauvais procès sur la com. J' ai trouvé insupportable pour ma part l'absence totale de distance des commentateurs vis à vis de l'évenement, il fallait presque canoniser Kipchoge à les entendre ( quelle humilité, quelle generosité, quel professionnalisme, quel grand champion, et blablabla...).

Maintenant factuellement, pourquoi je doute:
1: il est kényan, pour le meilleur et pour le pire, personne n'ignore le contexte de dopage dans ce pays et les nombreuses et régulières suspensions qui émaillent la presse sportive.
2: Ces performances s'inscrivent dans un contexte de hausse générale de performance qui interpellent. Kipchoge, pourquoi pas à la rigueur, mais les 2 autres qui l'accompagnent sub 02 h 03 ? Mieux que Bekele et gebre, pourtant respectivement 26 m 17 et 26 m 22?( pourtant en pleine periode epo, mais en est on sorti?)
On a l'impression que ces perf impensables il y a 15 ou 20 ans sont accessibles à beaucoup désormais.

3: question chrono, record du 10000 m pour Kipchoge : 26 49: c'est un grand athlète plusieurs fois titré, mais à ce niveau là les chiffres comptent: c'est pas Gebre ou Bekele. Et pourtant 02 h 01 et des brouettes...

4: Ces entrainements, à lui mais à d'autres:

Sur le site track and life etaient publiés (https://www.trackandlife.fr/plan-dentra ... -kipchoge/, mais sont ils veridiques ?) ses entrainements avant Berlin 2018: sauf erreur de ma part, sur 1 moins et demi, 0 jours de recup, pas une petite fatigue, des sorties régulières de 30 à 40 km assez rapides même pour lui ( on est loin de l'entrainement polarisé ), des séances de vitesse très difficiles, couplés avec 150/170 bornes hebdos.
A comparer avec la prepa d'hassan Chadhi pour seville publié par son coach , où là, on voit la difficulté de gérer la fatigue, ne pas être malade, mixer volume et quantités, jour off, etc...
De mon point de vue, on est franchement pas dans le même monde: un humain avec de très grande qualité athlétique, mais un humain quand même, et de l'autre, un robot, une machine.
Il récupère comment Kichoge? J'ai ma petite idée...
Le voir donc frais au bout de 40 bornes finir à 2 40 ou 2 45 au km me parait donc totalement surréaliste et me renforce dans mes présomption.
C'est l'athlé à 2 vitesses.

Attention, jamais je ne parle de preuves pour suspendre quelqu'un. De là à considérer ces perf comme crédibles faute de preuves...

Plus généralement, tu mets d'un coté des protocoles de dopages sanguins indétectables pour qui a de gros moyens, ( et ils existent ). De gros moyens justement pour le projet autour de Kipchoge, qui se comptent en dizaines de millions. Des rêves proches du transhumanisme portés par de grande multinationales, qui portent des projets de records à mon avis totalement insensés et absurdes par rapport aux enjeux de notre temps: Comment veux-tu qu'on y croit?

Cofidis pour le Tour de Californie

https://twitter.com/TeamCOFIDIS/status/ ... 5803408386

-Bon Nacer tu sais ce qu'il te reste à faire si tu veux être au départ du TDF ?
Oui oui au fait est ce que j'aurai un train sur le Tour de Californie ?
-Non il faudra te débrouiller seul
Ok !

Présentation des équipes



Live https://www.pscp.tv/w/1ypKdveogQYJW

geraud a écrit : ↑10 mai 2019, 11:01 Moi je dirais:
1- Roglic
2- Du moulin
3- Yates
Et je pense qu à défaut de pouvoir viser le podium, les jeunes Sky devraient se tester un peu et viser le classement des jeunes.
Côté francais, etape(s) et classement par points pour Démarre et une étape pour Senechal?

Lopez sans l'ombre d'un doute à l'issue d'une troisième semaine où Roglic perdra tout (il l'attaquera maillot rose)
Dumoulin, cette année me semble moins fort, et je pense qu'il va vite montrer ses limites dés la première semaine.

Boulegan a écrit : ↑10 mai 2019, 10:51 Demain, c'est le grand départ du 102e Giro
Mon prono :
1- Yates
2- Roglic
3- Dumoulin
4- Landa
5- Nibali
Et j'espère voir une victoire d'étape de Sepp Kuss (Jumbo Visma)

Et Miguel Angel Lopez tu le mets où ? Ainsi que Bauke Mollema

geraud a écrit : ↑10 mai 2019, 11:01 Moi je dirais:
1- Roglic
2- Du moulin
3- Yates
Et je pense qu à défaut de pouvoir viser le podium, les jeunes Sky devraient se tester un peu et viser le classement des jeunes.
Côté francais, etape(s) et classement par points pour Démarre et une étape pour Senechal?

Simon Yates je n'y crois pas il est moins costaud cette année par contre son frangin