le fameux rapport poids/puissance

[aroche]

Le rapport poids/puissance et le coût énergétique ......

Dans toutes disciplines d'endurance il est nécessaire de penser au coût énergétique de son déplacement .
Ce coût qui désigne la dépense énergétique par mètre parcouru (exprimé en J.m-1.L).
Il est en quelque sorte le reflet de l'économie des mouvements que fera l'athlète pendant son effort . Sait-il économiser ses cartouches et son carburant ou va-t-il le dilapider imprudemment ???

Ce coût énergétique dépend de nombreux paramètres parmi lesquels :
> l'aérodynamique (position sur le vélo par exemple)
> les aspects biomécanique (la glisse du skieur par exemple, le type de foulées plus ou moins aériennes du traileur )
> le niveau d'expertise et de technicité du sportif ( gestion des impacts au sol en descente chez un traileur)
> et enfin du fameux rapport poids puissance qui fait couler tant d'encre et rendre dingue certains et certaines à la recherche de la méthode magique pour perdre les kg en trop .....

>>>>> le rapport poids puissance
Il s'agit de la relation entre la puissance mesurée en watts et le poids en kg

Illustration avec deux exemples :

Patrice est un cycliste pesant 70 kg et produisant une puissance de 350W Son rapport poids/ puissance sera de 5 Watts par kg de masse corporelle > Le calcul : P/Kg = 350/70 = 5 Watts

Jérémy pèse 90 kg et produit la même puissance de 350W ,
Son rapport poids puissance sera de 3,89 Watts .
> Le calcul P/Kg = 350/90 = 3.89 Watts

Prenons maintenant deux autres cyclistes ayant la même préparation gravissant le col du Galibier avec des vélos strictement identiques et bien sûr le même jour.

Le premier (85 kg) développe une puissance moyenne sur la montée de 450 watts.
Le second ( 65 kg) développe une puissance moyenne de 380 watts.

Qui arrive le premier en haut ???

En toute logique on se dit que ce sera à tous les coups le premier ( 70 watts de plus quand même...) ..... c'est râté !!

En effet une partie de la puissance en montée est utilisée pour vaincre la force d’apesanteur totalement dépendante du poids du sportif (elle est proportionnelle au carré du poids du sportif)
Sur ce postulat le premier cycliste est largement désavantagé par son poids.
Ce constat s'applique esssentiellement sur les fortes montées , en effet à haute vitesse plus de 80% de la résistance provient de la résistance de l'air. En montée c'est la composante gravité qui va prendre le dessus

Le rapport poids / puissance pour chacun des cyclistes est donc pondéré par cet handicap poids , voilà le calcul
> Cycliste 1 , rapport poids /puissance = 450/85= 5.29 W/Kg
> Cycliste 2 rapport poids /puissance = 380 /65 = 5.85 W/Kg .... il sera devant !!

********************

Le rapport poids/puissance une donnée à pondérer ....

A titre personnel mon sens de la modération m'impose une certaine prudence dans ce "culte" du rapport poids/puissance car c'est vrai le discours ambiant est bien présent pour faire croire que diminuer son poids de corps va permettre de courir plus vite, plus haut, et plus longtemps...

Cependant sur des très longues distances et en ultra trail le travail se place très majoritairement en dessous du seuil aérobie ...on oublie donc qu'une diminution excessive du poids du corps aura pour conséquence ce que l'on appelle " la diminution de l’autonomie énergétique".

Sur une ultra longue distance à vouloir jouer les cadors marathoniens (qui se limitent je vous le rappelle à 2h30 d'effort...), par une diminution excessive de l'autonomie énergétique en glucide et lipide, le risque est réel de puiser sans compter dans les éléments constitutifs même des muscles... et des tendons !
Et voilà comment des ultra traileurs par exemple se blessent musculaire sur une descente alors qu'ils semblaient descendre au ralenti...

Je vous propose un article un peu plus complet ici :
http://www.diet-sport-coach.com/pages/c ... mance.html

[Silver0l]

Tu avais initié le sujet ici, non:
viewtopic.php?f=3&t=51686

Ce serait pas mal de continuer sur le même fil, pour éviter la dispersion de l'info sur un sujet donné...

[aroche]

je n'ai pas la main pour le faire , merci donc d'avance de retirer ce post doublon

[Fabreizhad Triathlon]

Vu que l'on divise la puissance par le poids, ne vaudrait-il pas mieux par de rapport puissance/poids et non l'inverse ?

d;-)

[aroche]

bon déjà , comme me l'a fait fort justement constaté un lecteur de ce post si on voulait la jouer en dehors de l'usage linguistique populaire on ne devrait pas parler de poids mais de masse ...
Le poids est en réalité l'expression de la dynamique d'une force exercé dont l'unité est le Newton , le brave homme ayant attesté de la fameuse force de la gravité
Alors que la masse elle a pour unité de référence le kilo

C'est tout le risque pris en voulant vulgariser une information, mais je me dis qu'à ce jour je n'ai que fort rarement entendu sur la terrasse d'un café deux traileurs ou deux cyclistes parler de leur "masse" pour évoquer le chiffre annoncé sur leur balance

[Boulegan]

Salut Alain,
D accord avec toi mais il y a les exceptions qui confirment la règle. Pour le Tor 2012, Grégoire Millet avait perdu... 17 kg.
Ce qui ne l avait pas empêché de finir 2e, repris par Oscar Perez pas très loin de courmayeur.
Mais bon, perso, l'aspect cadavérique, ça ne me tente pas trop.

[Fabreizhad Triathlon]

Alors que la masse elle a pour unité de référence le kilo...

Pour être encore plus précis, Le kilogramme...

d;-)

[débutant]

Alors que la masse elle a pour unité de référence le kilo...

Pour être encore plus précis, Le kilogramme...

d;-)

Le kilogramme (kg)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8 ... nit%C3%A9s

[raoul]

bon déjà , comme me l'a fait fort justement constaté un lecteur de ce post si on voulait la jouer en dehors de l'usage linguistique populaire on ne devrait pas parler de poids mais de masse ...
Le poids est en réalité l'expression de la dynamique d'une force exercé dont l'unité est le Newton , le brave homme ayant attesté de la fameuse force de la gravité
Alors que la masse elle a pour unité de référence le kilo

A mon avis, il est juste de parler de poids, car avec une gravité diminuée les lourds sont avantagés... Surtout en vélo, si les frottements de l'air restent identiques.

[scapper]

Cependant sur des très longues distances et en ultra trail le travail se place très majoritairement en dessous du seuil aérobie ...on oublie donc qu'une diminution excessive du poids du corps aura pour conséquence ce que l'on appelle " la diminution de l’autonomie énergétique".

ET comment peut-on définir son poids "optimal"?

[Silver0l]

Cependant sur des très longues distances et en ultra trail le travail se place très majoritairement en dessous du seuil aérobie ...on oublie donc qu'une diminution excessive du poids du corps aura pour conséquence ce que l'on appelle " la diminution de l’autonomie énergétique".

ET comment peut-on définir son poids "optimal"?

A vélo, le poids optimal est celui qui maximise le rapport FTP / masse^(3/4)

Tu mesures ta FTP pour différents poids, ton poids optimal est celui pour lequel le rapport FTP / masse^(3/4) est le plus grand.

[Rocky Rider]

En course à pied sur bitume (circuit assez plat comme sur les tri généralement) le poids du coureur à t'il beaucoup d'importance (comme en vélo dans les bosses) ou est ce un paramètre d'une moindre importance ?

Finalement un triathlète s' entraînent pour des épreuves moyennement vallonnées (càp et vélo) a t'il intérêt de suivre de près son poids ?

[Philip]

pour illustrer, sur le LD de l'Alpe d'Huez:

un poids plume (PYF, 59kg) developpant 220W NP (3.72) , met 4h12, http://home.trainingpeaks.com/athlete/w ... E5ME6HQUIU

un poids lourd (moi, 80kg) developpant 251W NP (3.14) , met 4h41
http://home.trainingpeaks.com/athlete/w ... I3SKTNZWWU

Moralité: Il me faut arrêter les tris de montagne;-)

a+

[sebsoupe]

Salut!
de mémoire, sur marathon : 1kg=5min
voir les tableaux ici pour plus de détails et de distances de course :
http://www.vo2max.com.fr/physio_poids.html
A+
seb

[scapper]

pour illustrer, sur le LD de l'Alpe d'Huez:

un poids plume (PYF, 59kg) developpant 220W NP (3.72) , met 4h12, http://home.trainingpeaks.com/athlete/w ... E5ME6HQUIU

un poids lourd (moi, 80kg) developpant 251W NP (3.14) , met 4h41
http://home.trainingpeaks.com/athlete/w ... I3SKTNZWWU

Moralité: Il me faut arrêter les tris de montagne;-)

a+

As-tu la possibilité de faire la même comparaison sur un tri plat ?