C'est d'autant plus juste ce que tu dis qu'en cyclisme, effectivement, on ne se sert que de ses jambes... HeinSilver0l a écrit :Bien sûr que c'est possible. Il suffit de perdre de la masse musculaire sur le haut du corps et non sur les jambes, ce qui était manifestement le cas d'Armstrong.Pascal L a écrit : Sans compter qu'il est impossible physiologiquement pour un cycliste pro de baisser sa masse maigre sans faire baisser aussi sa puissance.
J'ai précisé "pour un cycliste pro". Pourquoi donc un cycliste pro gagnerait-il de la masse musculaire en haut du corps en dehors des compétitions ? C'est à des compétitions de natation qu'il se préparait, en fait ?Silver0l a écrit :Bien sûr que c'est possible. Il suffit de perdre de la masse musculaire sur le haut du corps et non sur les jambes, ce qui était manifestement le cas d'Armstrong.Pascal L a écrit : Sans compter qu'il est impossible physiologiquement pour un cycliste pro de baisser sa masse maigre sans faire baisser aussi sa puissance.
Pas d'accord. Un cycliste pro peut très bien faire (et fais d'ailleurs souvent) de la muscu, de la PPG, du gainage, des abdos... en dehors de la saison, pour conserver un bon équilibre général de sa musculature et éviter les blessures.Pascal L a écrit :J'ai précisé "pour un cycliste pro". Pourquoi donc un cycliste pro gagnerait-il de la masse musculaire en haut du corps en dehors des compétitions ? C'est à des compétitions de natation qu'il se préparait, en fait ?Silver0l a écrit :Bien sûr que c'est possible. Il suffit de perdre de la masse musculaire sur le haut du corps et non sur les jambes, ce qui était manifestement le cas d'Armstrong.Pascal L a écrit : Sans compter qu'il est impossible physiologiquement pour un cycliste pro de baisser sa masse maigre sans faire baisser aussi sa puissance.
Les données chiffrées indiquent que ce n'est pas plus le cas pour Armstrong que pour qui que ce soit d'autre (dans le cyclisme pro). Tu as vu comme moi les trois mesures du docteur Porte au début du Tour : moyenne 76kg.
Le simple bon sens voudrait d'ailleurs au contraire que la masse maigre augmente entre la pré-saison et la saison de compétition, puisqu'avec la reprise d'un entraînement intensif la masse musculaire augmente.
A supposer que la masse sèche musculaire reste constante, mais que cela se fasse par transfert de la masse musculaire du haut du corps vers le bas du corps, alors il y aurait inéluctablement augmentation de la puissance, et donc, à masse constante, augmentation des W/kg au moment de la période des compétitions.Pascal L a écrit :Et bien nous ne sommes pas d'accord donc, car je pense que tout cela est très marginal.
A supposer qu'il y ait un faible gain de masse maigre pendant la pré-saison dans le haut du corps (et j'en doute même pour LA), la perte de cette masse serait très largement compensée par les gains de masse musculaire dans le bas du corps en période compétitive. J'ai regardé quelques réfs, il y a effectivement des articles qui montrent une hausse de la masse maigre lors de la saison de compétition (j'ai trouvé des réfs sur la natation). Strictement rien à ma connaissance ne montre une baisse de masse maigre pendant cette période.
Par ailleurs cette discussion est oiseuse puisque nous avons les chiffres de mesures réelles : 76kg en moyenne ...
Le transfert de la masse sèche, par effet de gravité ou d'apesanteur ?Silver0l a écrit :A supposer que la masse sèche musculaire reste constante, mais que cela se fasse par transfert de la masse musculaire du haut du corps vers le bas du corps.
, façon Silver, ça donnerait "j'ai gagné 7 TdF avec une masse sèche de 70 kg moins le poids d'une couille, ma femme est chanteuse et très chouette aussi, et mon hibou à moi, c'est Motoman, qui suis-je ?"
) de LA :Encore un foutu ratiocineur incapable de comprendre qu'il suffit de regarder les photos de LA pour voir que non seulement son poids est inférieur à 72kg (quoiqu'il ait toujours été mesuré à plus de 76kg), mais que dans son cas, et dans son cas seulement, la masse maigre diminue en période de compétition ..."L'hypothèse concernant le poids de Lance est l'une des hypothèses gratuites les moins plausibles que j'ai jamais vues dans un article scientifique. (...) C'est vrai qu'il n'a jamais été pesé (NB : en labo) durant la période de compétition, ce qui est un problème sérieux pour cette étude d'ailleurs (...). Cependant, simplement supposer que son poids de compétition était de 72kg est un acte de foie extraordinaire dans un article scientifique sérieux. A partir de maintenant, inventons les données qui nous conviennent !"
Toujours aussi intéressant et constructif, le Boulegan...Boulegan a écrit :Le transfert de la masse sèche, par effet de gravité ou d'apesanteur ?Silver0l a écrit :A supposer que la masse sèche musculaire reste constante, mais que cela se fasse par transfert de la masse musculaire du haut du corps vers le bas du corps.
De mieux en mieux !
Le 6 avril, les blagues Carambar, c'est fini, tu n'as plus que quelques jours pour envoyer quelques bonnes grosses vannes du genre "quel est l'animal le plus heureux : le hibou, parce que sa femme est chouette"
Sérieux, tu doutes de rien comme mec ! Tu te relis parfois ou tu te contentes de toi-même ?Silver0l a écrit :Toujours aussi intéressant et constructif, le Boulegan...Boulegan a écrit :Le transfert de la masse sèche, par effet de gravité ou d'apesanteur ?Silver0l a écrit :A supposer que la masse sèche musculaire reste constante, mais que cela se fasse par transfert de la masse musculaire du haut du corps vers le bas du corps.
De mieux en mieux !
Le 6 avril, les blagues Carambar, c'est fini, tu n'as plus que quelques jours pour envoyer quelques bonnes grosses vannes du genre "quel est l'animal le plus heureux : le hibou, parce que sa femme est chouette"
Si tu fais de la muscu et que tu es musclé du haut du corps, et qu'ensuite tu arrêtes cette muscu et laisse fondre tes muscles du haut du corps, mais qu'en revanche tu muscles le bas de ton corps, il y a un déplacement de la masse musculaire du haut du corps vers le bas. C'est pourtant simple à comprendre, non...
Comme je l'ai dis plus haut, pleins de cyclistes font ça, pour équilibrer leur musculature et éviter les blessures. Abdos, dorsaux, gainage, PPG, et même nat... pendant l'hiver, et ensuite, quand la saison approche, on laisse fondre tout ça et on se concentre sur le travail spécifique sur les jambes. Surtout Armstrong, qui a toujours semble-t-il continué un peu à nager hors saison, et dont les photos publiées juste avant son retour à la compet en 2009 sont éloquentes.Boulegan a écrit : Sérieux, tu doutes de rien comme mec ! Tu te relis parfois ou tu te contentes de toi-même ?
T en connais des mecs qui font de la muscu du haut du corps pour se laisser fondre tout de suite apres ? Hein, Silver ? Le but, il est où ? autant ne rien faire, non ?
Si 72kg est un "acte de foie", il devait avoir une sacrée cirrhose alors...Pascal L a écrit :L'avis de Ross Tucker sur la question, ie sur l'intervention farfelue de la fourchette 72/74 kg dans le papier de Coyle, uniquement sur la base du témoignage (qu'on sait fiable
"L'hypothèse concernant le poids de Lance est l'une des hypothèses gratuites les moins plausibles que j'ai jamais vues dans un article scientifique. (...) C'est vrai qu'il n'a jamais été pesé (NB : en labo) durant la période de compétition, ce qui est un problème sérieux pour cette étude d'ailleurs (...). Cependant, simplement supposer que son poids de compétition était de 72kg est un acte de foie extraordinaire dans un article scientifique sérieux. A partir de maintenant, inventons les données qui nous conviennent !"
Et tu estimes à combien de kilos la prise de masse sèche ?Silver0l a écrit :Comme je l'ai dis plus haut, pleins de cyclistes font ça, pour équilibrer leur musculature et éviter les blessures. Abdos, dorsaux, gainage, PPG, et même nat... pendant l'hiver, et ensuite, quand la saison approche, on laisse fondre tout ça et on se concentre sur le travail spécifique sur les jambes. Surtout Armstrong, qui a toujours semble-t-il continué un peu à nager hors saison, et dont les photos publiées juste avant son retour à la compet en 2009 sont éloquentes.Boulegan a écrit : Sérieux, tu doutes de rien comme mec ! Tu te relis parfois ou tu te contentes de toi-même ?
T en connais des mecs qui font de la muscu du haut du corps pour se laisser fondre tout de suite apres ? Hein, Silver ? Le but, il est où ? autant ne rien faire, non ?
Biensûr à vu de nez . 8% d'IMG , je n'ai aucune diététique , et en travaillant je ne peux pas m'entraîner à fond .Boulegan a écrit :A vue de nez, c'est ça !Waingro a écrit :Pour la masse grasse je dirai qu'il est plutôt à 7/8%
