Lance Armstrong

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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Boulegan
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Re: Lance Armstrong

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Triathlex a écrit :Merci à Nick pour ces précisions. C'est complet et parfait.

Si je rends grâce également à Pascal L pour sa maîtrise du sujet, je lui conseillerais juste de changer un peu de ton, parce que c'est justement ce type d'attitude qui m'a fait réagir sur ce fil. Je peux comprendre qu'on soit acide et rude à l'égard de son interlocuteur (j'ai moi-même usé de ce procédé sur d'autres fils :mrgreen: ), mais seulement quand on a été soi-même directement pris à partie. Pascal L, je ne te connais pas et ta vive réaction à mon égard t'expose à dire des conneries... C'est mieux de rester courtois, on évite le ridicule et la surenchère stérile qui tourne généralement trop vite au pugilat verbal inaudible...
J'adore ce paragraphe, vraiment :!: :D
Tu caresses l'un dans le sens du poil, tu distribues les mauvais points de l'autre, tu t'offusques qu'on puisse, à TOI, te manquer de respect mais tu ne manques jamais de débiter injures, insultes, mépris, âneries à ceux qui ont la prétention de douter de ta pensée tellement juste et étayée. Ton intervention sur ce fil est en la parfaite démonstration.
Redescends sur terre, cesse de prendre les gens de haut, et pour des cons, je sais que tu adores ça in fine, mais arrête un peu, parce que les exemples de "pugilat verbal inaudible" te concernant ne manquent pas, comme l'a encore fait remarquer Looo plus haut... Et tes pirouettes rhétoriques n'abusent presque plus personne. :roll:
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Triathlex
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Re: Lance Armstrong

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Boulegan a écrit :
Triathlex a écrit :Merci à Nick pour ces précisions. C'est complet et parfait.

Si je rends grâce également à Pascal L pour sa maîtrise du sujet, je lui conseillerais juste de changer un peu de ton, parce que c'est justement ce type d'attitude qui m'a fait réagir sur ce fil. Je peux comprendre qu'on soit acide et rude à l'égard de son interlocuteur (j'ai moi-même usé de ce procédé sur d'autres fils :mrgreen: ), mais seulement quand on a été soi-même directement pris à partie. Pascal L, je ne te connais pas et ta vive réaction à mon égard t'expose à dire des conneries... C'est mieux de rester courtois, on évite le ridicule et la surenchère stérile qui tourne généralement trop vite au pugilat verbal inaudible...
J'adore ce paragraphe, vraiment :!: :D
Tu caresses l'un dans le sens du poil, tu distribues les mauvais points de l'autre, tu t'offusques qu'on puisse, à TOI, te manquer de respect mais tu ne manques jamais de débiter injures, insultes, mépris, âneries à ceux qui ont la prétention de douter de ta pensée tellement juste et étayée. Ton intervention sur ce fil est en la parfaite démonstration.
Redescends sur terre, cesse de prendre les gens de haut, et pour des cons, je sais que tu adores ça in fine, mais arrête un peu, parce que les exemples de "pugilat verbal inaudible" te concernant ne manquent pas, comme l'a encore fait remarquer Looo plus haut... Et tes pirouettes rhétoriques n'abusent presque plus personne. :roll:
Allez je ne répondrai pas à cette petite provocation, pense juste à débrancher ton fiel, tu manques un peu d'imagination...
Et si tu restais dans le sujet ? C'est pas une bonne idée ça ?
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Re: Lance Armstrong

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Triathlex a écrit :Mais je l'ai déjà écrit, je ne suis pas du genre à tendre l'autre joue. Je suis courtois, mais si on me manque de respect, je riposte. Une chose est certaine, je n'invective jamais le premier...
Tu me chercheras le message où je t'insulte...
Quelle est la différence entre un drogué et un sportif ?
...
Un des deux est sponsorisé !!!
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Triathlex
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Triathlex »

Looo a écrit :
Triathlex a écrit :Mais je l'ai déjà écrit, je ne suis pas du genre à tendre l'autre joue. Je suis courtois, mais si on me manque de respect, je riposte. Une chose est certaine, je n'invective jamais le premier...
Tu me chercheras le message où je t'insulte...
Si je t'ai pris à partie, ce n'était certainement pas gratuitement... Maintenant, ce serait bien de ne pas pourrir ce fil. Et si ça te travaille tant que ça on peut le régler en MP
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Re: Lance Armstrong

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Et puisque Boulegan a ouvert les grands procès de Moscou, qu'il cherche le message où j'attaque les personnes ou je suis intolérant avec leurs points de vue hors réplique d'autodéfense .
Il peut s'y mettre, il y a déjà NTQ et Pascal L qui font le boulot dans la droite ligne du fil L.A. ... :D
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Looo »

Triathlex a écrit :Si je t'ai pris à partie, ce n'était certainement pas gratuitement...
Et hop... pirouette :roll:
Quelle est la différence entre un drogué et un sportif ?
...
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par FAYARD »

Triathlex a écrit :Merci à Nick pour ces précisions. C'est complet et parfait.

Si je rends grâce également à Pascal L pour sa maîtrise du sujet, je lui conseillerais juste de changer un peu de ton, parce que c'est justement ce type d'attitude qui m'a fait réagir sur ce fil. Je peux comprendre qu'on soit acide et rude à l'égard de son interlocuteur (j'ai moi-même usé de ce procédé sur d'autres fils :mrgreen: ), mais seulement quand on a été soi-même directement pris à partie. Pascal L, je ne te connais pas et ta vive réaction à mon égard t'expose à dire des conneries... C'est mieux de rester courtois, on évite le ridicule et la surenchère stérile qui tourne généralement trop vite au pugilat verbal inaudible...

Vous voudrez donc bien m'excuser de ne pas avoir ingurgité, dans tous leurs détails, les 330 pages de ce fil, mais si j'ai répondu, dans un premier temps, c'était parce que j'étais agacé du traitement que certains réservaient à ceux qui n'étaient pas d'accord avec eux. La discussion et la clarté de Nick et Pascal m'ont donc permis d'avoir plus d'éléments, de juger avec encore plus de sévérité l'homme Armstrong, mais n'a pas modifié mon jugement d'un point de vue du droit sportif ni au regard de la morale sportive.

Je m'explique :

1- D'un strict point de vue juridique, même si j'ai une "ignorance totale du droit" :wink: , je vais m'y essayer :
A la lumière des explications de Nick, je comprends maintenant pourquoi LA a été déchu de ses titres acquis antérieurement à 2004. De ce point de vue, la législation US est particulièrement choquante pour un juriste Français, dans la mesure où la prescription est un droit à l'oubli fondamental de notre système juridique, pour des raisons de paix civile. Dans la logique américaine, finalement les délits peuvent tous être imprescriptibles, puisqu'il est plutôt rare qu'un délinquant ne cherche pas à cacher son forfait. En droit Français, on n'a qu'un seul exemple de délit quasi imprescriptible à la logique similaire à la procédure US, c'est l'abus de bien sociaux, et c'est la jurisprudence qui l'a élaboré. Quand c'est sorti, ça a fait couler beaucoup d'encre chez les juristes (et encore maintenant), même chez ceux qui avaient "une totale ignorance du droit" :)
Cette particularité de la procédure américaine pouvait donc être surmontée par Armstrong en exerçant un recours, qui n'eut certainement pas été "grotesque", puisque le TAS aurait statué au regard des règles du code antidopage qui fait courir la prescription à compter de "l'ouverture de la procédure".
Le fait qu'Armstrong n'ait pas exercé cette voie de recours me semble plutôt avoir son origine dans des négociations avec le procureur US pour éviter des poursuites sur l'aspect pénal (je pense notamment au parjure, parce qu'ils ne rigolent pas du tout avec ça là-bas). Du coup, LA a dû faire une rapide analyse coût/avantage : accepter une décision sportive "injuste" ou s'exposer à une procédure devant un grand Jury et risquer de nombreuses années de prison. Je pense qu'il a fait le bon choix :mrgreen: .
De ce point de vue, Armstrong qui est soumis à une législation nationale plus dure que les autres, pâtit d'un traitement différencié (même s'il a une origine légale) au regard de la réglementation sportive.

Pour ce qui concerne la sanction à vie, je ne modifie en rien mon appréciation et maintiens que cette sanction est particulièrement choquante pour un juriste Français. En effet, en matière pénale et disciplinaire, on a une interprétation stricte des textes. Le texte est sacré, le commentaire n'est que peu de chose... C'est justement ce qui garantit la "justesse" de la sanction et le fait qu'elle puisse être comprise par le justiciable (je rappelle que c'est fondamental cette compréhension préalable de la prévention et de la sanction). Dans ces conditions, si une infraction peut avoir des conséquences impitoyables, c'est à la condition que la prévention (la règle de droit prescrivant l'interdiction) soit parfaitement claire et dénuée de toute ambiguïté, d'une part. Et d'autre part, lorsqu'on parle d'aggravation de la peine pour une deuxième infraction, c'est seulement en cas de récidive légale, à savoir après avoir été condamné une première fois. Aller directement à la peine prévue pour la récidive (en raisonnant par analogie avec ce dont a été victime LA) est intolérable. Sur ce point, c'est le code antidopage qu'il faut réformer, ou à tout le moins préciser (mais ce n'est pas la seule insuffisance de ce code, on l'avait vu avec le cas Contador).
Là encore, je trouve que la sanction de suspension à vie est "injuste", de ce simple point de vue.

Pour ce qui concerne la nature des préventions, je n'ai pas vu, dans la table des matière du code antidopage, d'infraction liée à "la conspiration". C'est peut-être une prévention spécifique à l'USADA (ce qui ne m'étonnerait pas) mais qui ne devrait pas entrer en ligne de compte devant le TAS puisque, a priori, cette prévention n'existe pas dans le code antidopage.
Cet aspect me permet donc de revenir sur le côté "il a mis ses pas dans les pas de son père" en se conformant à la coutume de sa tribu : Je me charge pour gagner. Après, ce type étant intelligent et impitoyable, il a élaboré un système particulièrement "efficace" qui lui a permis une maîtrise totale du dopage et de son environnement. Mais il a fait comme les autres, le but était de se charger pour gagner. Comme Anquetil, comme Riis, Pantani et vraisemblablement Indurain...
Le fait que son système soit plus "raffiné" n'enlève rien à l'identité de la démarche : se doper pour gagner.
Après, quant à savoir avec certitude (je dis bien certitude), s'il était le mieux dopé ou le meilleur des dopés, je pense qu'on ne le saura jamais, comme pour Anquetil, Indurain, Pantani etc.

2-D'un point de vue de la morale sportive
Si on ramène toute cette histoire à son origine : le dopage et la dénaturation des résultats qui s'ensuit, j'ai du mal à accepter que seul Armstrong soit rayé du palmarès (du TDF par exemple mais ça vaut pour toutes les autres compétitions) alors que des chargés reconnus comme Anquetil et Riis y demeurent. Il en est de même pour ceux sur lesquels pèsent de forts soupçons comme Pantani et Indurain, voire Merckx...
C'est d'ailleurs cette simple réflexion qui, avec la virulence de certains qui se reconnaîtront, m'a fait réagir. Sur ce point, les réponses de Nick ou de Pascal L n'apportent rien, et c'est normal parce que cela ressortit de la sensibilité de chacun.
En tout cas, moi ça me dérange très fortement...

Après tout ça, si Armstrong devait faire de la prison pour toutes les infractions pénales qu'il a pu commettre, je n'irai pas crier au scandale, je trouverais même ça plutôt normal. Dois-je rappeler cependant que nous sommes sur un fil purement sportif d'un forum de sport et non sur "village-justice.fr" et c'est pourquoi je préfère donc me concentrer sur la sanction sportive et ses fondements que sur l'aspect purement pénal, même si je peux m'y pencher en dépit de mon "ignorance totale du droit" :wink:
Quoiqu'il en soit, je reste convaincu qu'il y a donc un paradoxe inadmissible entre l'extrême dureté de la sanction sportive et l'éventuelle clémence de la sanction pénale (enfin ça n'est pas finit nous verrons).

J'espère que je n'ai pas été trop chiant, mais la mise au point s'imposait, à mon sens en tout cas...
Ah !!! heureusement que tu es venu sur ce post...que de nouveaux éléments apportés au dossier Lance...pffff tout ce cirque pour donner un simple avis sans aucune info supplémentaire...mais quelle condescendance..personne ne t'écoute dans ton entourage ??? Existerais tu uniquement à travers tes merveilleux posts d'OT.... :sm3: :sm3:
Tu pouvais simplement poster ton ressenti, personne n'aurais crié "au loup"...mais encore une fois, tu en fais trop..... :mrgreen: :mrgreen:
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Triathlex
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Triathlex »

FAYARD a écrit :
Triathlex a écrit :Merci à Nick pour ces précisions. C'est complet et parfait.

Si je rends grâce également à Pascal L pour sa maîtrise du sujet, je lui conseillerais juste de changer un peu de ton, parce que c'est justement ce type d'attitude qui m'a fait réagir sur ce fil. Je peux comprendre qu'on soit acide et rude à l'égard de son interlocuteur (j'ai moi-même usé de ce procédé sur d'autres fils :mrgreen: ), mais seulement quand on a été soi-même directement pris à partie. Pascal L, je ne te connais pas et ta vive réaction à mon égard t'expose à dire des conneries... C'est mieux de rester courtois, on évite le ridicule et la surenchère stérile qui tourne généralement trop vite au pugilat verbal inaudible...

Vous voudrez donc bien m'excuser de ne pas avoir ingurgité, dans tous leurs détails, les 330 pages de ce fil, mais si j'ai répondu, dans un premier temps, c'était parce que j'étais agacé du traitement que certains réservaient à ceux qui n'étaient pas d'accord avec eux. La discussion et la clarté de Nick et Pascal m'ont donc permis d'avoir plus d'éléments, de juger avec encore plus de sévérité l'homme Armstrong, mais n'a pas modifié mon jugement d'un point de vue du droit sportif ni au regard de la morale sportive.

Je m'explique :

1- D'un strict point de vue juridique, même si j'ai une "ignorance totale du droit" :wink: , je vais m'y essayer :
A la lumière des explications de Nick, je comprends maintenant pourquoi LA a été déchu de ses titres acquis antérieurement à 2004. De ce point de vue, la législation US est particulièrement choquante pour un juriste Français, dans la mesure où la prescription est un droit à l'oubli fondamental de notre système juridique, pour des raisons de paix civile. Dans la logique américaine, finalement les délits peuvent tous être imprescriptibles, puisqu'il est plutôt rare qu'un délinquant ne cherche pas à cacher son forfait. En droit Français, on n'a qu'un seul exemple de délit quasi imprescriptible à la logique similaire à la procédure US, c'est l'abus de bien sociaux, et c'est la jurisprudence qui l'a élaboré. Quand c'est sorti, ça a fait couler beaucoup d'encre chez les juristes (et encore maintenant), même chez ceux qui avaient "une totale ignorance du droit" :)
Cette particularité de la procédure américaine pouvait donc être surmontée par Armstrong en exerçant un recours, qui n'eut certainement pas été "grotesque", puisque le TAS aurait statué au regard des règles du code antidopage qui fait courir la prescription à compter de "l'ouverture de la procédure".
Le fait qu'Armstrong n'ait pas exercé cette voie de recours me semble plutôt avoir son origine dans des négociations avec le procureur US pour éviter des poursuites sur l'aspect pénal (je pense notamment au parjure, parce qu'ils ne rigolent pas du tout avec ça là-bas). Du coup, LA a dû faire une rapide analyse coût/avantage : accepter une décision sportive "injuste" ou s'exposer à une procédure devant un grand Jury et risquer de nombreuses années de prison. Je pense qu'il a fait le bon choix :mrgreen: .
De ce point de vue, Armstrong qui est soumis à une législation nationale plus dure que les autres, pâtit d'un traitement différencié (même s'il a une origine légale) au regard de la réglementation sportive.

Pour ce qui concerne la sanction à vie, je ne modifie en rien mon appréciation et maintiens que cette sanction est particulièrement choquante pour un juriste Français. En effet, en matière pénale et disciplinaire, on a une interprétation stricte des textes. Le texte est sacré, le commentaire n'est que peu de chose... C'est justement ce qui garantit la "justesse" de la sanction et le fait qu'elle puisse être comprise par le justiciable (je rappelle que c'est fondamental cette compréhension préalable de la prévention et de la sanction). Dans ces conditions, si une infraction peut avoir des conséquences impitoyables, c'est à la condition que la prévention (la règle de droit prescrivant l'interdiction) soit parfaitement claire et dénuée de toute ambiguïté, d'une part. Et d'autre part, lorsqu'on parle d'aggravation de la peine pour une deuxième infraction, c'est seulement en cas de récidive légale, à savoir après avoir été condamné une première fois. Aller directement à la peine prévue pour la récidive (en raisonnant par analogie avec ce dont a été victime LA) est intolérable. Sur ce point, c'est le code antidopage qu'il faut réformer, ou à tout le moins préciser (mais ce n'est pas la seule insuffisance de ce code, on l'avait vu avec le cas Contador).
Là encore, je trouve que la sanction de suspension à vie est "injuste", de ce simple point de vue.

Pour ce qui concerne la nature des préventions, je n'ai pas vu, dans la table des matière du code antidopage, d'infraction liée à "la conspiration". C'est peut-être une prévention spécifique à l'USADA (ce qui ne m'étonnerait pas) mais qui ne devrait pas entrer en ligne de compte devant le TAS puisque, a priori, cette prévention n'existe pas dans le code antidopage.
Cet aspect me permet donc de revenir sur le côté "il a mis ses pas dans les pas de son père" en se conformant à la coutume de sa tribu : Je me charge pour gagner. Après, ce type étant intelligent et impitoyable, il a élaboré un système particulièrement "efficace" qui lui a permis une maîtrise totale du dopage et de son environnement. Mais il a fait comme les autres, le but était de se charger pour gagner. Comme Anquetil, comme Riis, Pantani et vraisemblablement Indurain...
Le fait que son système soit plus "raffiné" n'enlève rien à l'identité de la démarche : se doper pour gagner.
Après, quant à savoir avec certitude (je dis bien certitude), s'il était le mieux dopé ou le meilleur des dopés, je pense qu'on ne le saura jamais, comme pour Anquetil, Indurain, Pantani etc.

2-D'un point de vue de la morale sportive
Si on ramène toute cette histoire à son origine : le dopage et la dénaturation des résultats qui s'ensuit, j'ai du mal à accepter que seul Armstrong soit rayé du palmarès (du TDF par exemple mais ça vaut pour toutes les autres compétitions) alors que des chargés reconnus comme Anquetil et Riis y demeurent. Il en est de même pour ceux sur lesquels pèsent de forts soupçons comme Pantani et Indurain, voire Merckx...
C'est d'ailleurs cette simple réflexion qui, avec la virulence de certains qui se reconnaîtront, m'a fait réagir. Sur ce point, les réponses de Nick ou de Pascal L n'apportent rien, et c'est normal parce que cela ressortit de la sensibilité de chacun.
En tout cas, moi ça me dérange très fortement...

Après tout ça, si Armstrong devait faire de la prison pour toutes les infractions pénales qu'il a pu commettre, je n'irai pas crier au scandale, je trouverais même ça plutôt normal. Dois-je rappeler cependant que nous sommes sur un fil purement sportif d'un forum de sport et non sur "village-justice.fr" et c'est pourquoi je préfère donc me concentrer sur la sanction sportive et ses fondements que sur l'aspect purement pénal, même si je peux m'y pencher en dépit de mon "ignorance totale du droit" :wink:
Quoiqu'il en soit, je reste convaincu qu'il y a donc un paradoxe inadmissible entre l'extrême dureté de la sanction sportive et l'éventuelle clémence de la sanction pénale (enfin ça n'est pas finit nous verrons).

J'espère que je n'ai pas été trop chiant, mais la mise au point s'imposait, à mon sens en tout cas...
Ah !!! heureusement que tu es venu sur ce post...que de nouveaux éléments apportés au dossier Lance...pffff tout ce cirque pour donner un simple avis sans aucune info supplémentaire...mais quelle condescendance..personne ne t'écoute dans ton entourage ??? Existerais tu uniquement à travers tes merveilleux posts d'OT.... :sm3: :sm3:
Tu pouvais simplement poster ton ressenti, personne n'aurais crié "au loup"...mais encore une fois, tu en fais trop..... :mrgreen: :mrgreen:
Je sais que dans ton institution on est plutôt fâché avec le droit. J'ai également conscience qu'il s'agisse d'une matière assez rébarbative pour ceux qui n'ont pas forcément le goût de la dialectique. C'est pourtant passionnant et, le bon sens français, se retrouve tout entier dans le Code Civil.
Il faut juste faire un petit effort, ensuite tu pourras critiquer les points de vue qui s'articulent sur cette noble matière.
J'espère que ça va là ? Que j'ai été assez courtois. Parce qu'au début, j'allais écrire un truc marrant, mais pas forcément très sympa. Mais comme les "gentils" du Forum me seraient tombés dessus pour faire encore dériver le fil, je m'abstiens.
Après, si tu le veux Fayard, je veux bien t'expliquer les concepts les moins évidents de la science juridique que tu aurais du mal à cerner. Enfin, si ça t'intéresse... :mrgreen:
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fifi63
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par fifi63 »

La justice ne devrait pas poursuivre Armstrong
"Nous avons pris une décision dans ce dossier il y a un peu plus d'un an", a déclaré Andre Birote, interrogé mardi à Washington lors d'une conférence de presse, sur le fait qu'Armstrong ait pu mentir à des agents fédéraux par le passé. "Nous avons bien sûr conscience des récentes déclarations faites par M. Armstrong, mais je n'ai pas changé de point de vue pour le moment", a-t-il ajouté, en référence à la confession de dopage très médiatisée effectuée par Lance Armstrong chez la célèbre présentatrice de télévision Oprah Winfrey le mois dernier. "Clairement nous allons continuer à surveiller la situation, mais aujourd'hui cela ne m'a pas fait changer d'avis", a-t-il poursuivi.
cf http://www.sport.fr/cyclisme/la-justice ... 97650.shtm
Philippe
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Triathlex
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Triathlex »

fifi63 a écrit :La justice ne devrait pas poursuivre Armstrong
"Nous avons pris une décision dans ce dossier il y a un peu plus d'un an", a déclaré Andre Birote, interrogé mardi à Washington lors d'une conférence de presse, sur le fait qu'Armstrong ait pu mentir à des agents fédéraux par le passé. "Nous avons bien sûr conscience des récentes déclarations faites par M. Armstrong, mais je n'ai pas changé de point de vue pour le moment", a-t-il ajouté, en référence à la confession de dopage très médiatisée effectuée par Lance Armstrong chez la célèbre présentatrice de télévision Oprah Winfrey le mois dernier. "Clairement nous allons continuer à surveiller la situation, mais aujourd'hui cela ne m'a pas fait changer d'avis", a-t-il poursuivi.
cf http://www.sport.fr/cyclisme/la-justice ... 97650.shtm
Hé, hé... Qu'est-ce que je disais, on aura une situation boiteuse, un LA tordu au sportif et sauf au pénal...
Franchement, je préfère mille fois notre système judiciaire en dépit de ses multiples imperfections.
Pascal L
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Pascal L »

Triathlex a écrit :
fifi63 a écrit :La justice ne devrait pas poursuivre Armstrong
"Nous avons pris une décision dans ce dossier il y a un peu plus d'un an", a déclaré Andre Birote, interrogé mardi à Washington lors d'une conférence de presse, sur le fait qu'Armstrong ait pu mentir à des agents fédéraux par le passé. "Nous avons bien sûr conscience des récentes déclarations faites par M. Armstrong, mais je n'ai pas changé de point de vue pour le moment", a-t-il ajouté, en référence à la confession de dopage très médiatisée effectuée par Lance Armstrong chez la célèbre présentatrice de télévision Oprah Winfrey le mois dernier. "Clairement nous allons continuer à surveiller la situation, mais aujourd'hui cela ne m'a pas fait changer d'avis", a-t-il poursuivi.
cf http://www.sport.fr/cyclisme/la-justice ... 97650.shtm
Hé, hé... Qu'est-ce que je disais, on aura une situation boiteuse, un LA tordu au sportif et sauf au pénal...
Franchement, je préfère mille fois notre système judiciaire en dépit de ses multiples imperfections.
Les gars vous devriez vous méfier d'un journaliste qui ne sait même pas orthographier le nom du juge Birotte. C'est comme les juristes qui ne connaissent pas le principe de prescription et qui voudraient enlever les titre d'Anquetil ... :shock:

Que Birotte ne change pas de position n'a rien pour étonner. Mais la vraie information, la voici :

Lance Armstrong under investigation for obstruction, witness tampering and intimidation

http://abcnews.go.com/US/lance-armstron ... d=18415386

Le fait important : Birotte ne s'exprime pas au nom du gouvernement fédéral dans son ensemble, une enquête est bel et bien en cours.
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Triathlex »

Pascal L a écrit :
Triathlex a écrit :
fifi63 a écrit :La justice ne devrait pas poursuivre Armstrong
"Nous avons pris une décision dans ce dossier il y a un peu plus d'un an", a déclaré Andre Birote, interrogé mardi à Washington lors d'une conférence de presse, sur le fait qu'Armstrong ait pu mentir à des agents fédéraux par le passé. "Nous avons bien sûr conscience des récentes déclarations faites par M. Armstrong, mais je n'ai pas changé de point de vue pour le moment", a-t-il ajouté, en référence à la confession de dopage très médiatisée effectuée par Lance Armstrong chez la célèbre présentatrice de télévision Oprah Winfrey le mois dernier. "Clairement nous allons continuer à surveiller la situation, mais aujourd'hui cela ne m'a pas fait changer d'avis", a-t-il poursuivi.
cf http://www.sport.fr/cyclisme/la-justice ... 97650.shtm
Hé, hé... Qu'est-ce que je disais, on aura une situation boiteuse, un LA tordu au sportif et sauf au pénal...
Franchement, je préfère mille fois notre système judiciaire en dépit de ses multiples imperfections.
Les gars vous devriez vous méfier d'un journaliste qui ne sait même pas orthographier le nom du juge Birotte. C'est comme les juristes qui ne connaissent pas le principe de prescription et qui voudraient enlever les titre d'Anquetil ... :shock:

Que Birotte ne change pas de position n'a rien pour étonner. Mais la vraie information, la voici :

Lance Armstrong under investigation for obstruction, witness tampering and intimidation

http://abcnews.go.com/US/lance-armstron ... d=18415386

Le fait important : Birotte ne s'exprime pas au nom du gouvernement fédéral dans son ensemble, une enquête est bel et bien en cours.
La justice américaine, c'est décidément un beau bordel, difficile de s'y retrouver, un peu comme dans la tête des mecs qui confondent le droit et la morale... :mrgreen:
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Boulegan
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Re: Lance Armstrong

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Pascal L a écrit :C'est comme les juristes qui ne connaissent pas le principe de prescription et qui voudraient enlever les titre d'Anquetil ... :shock:
:sm28: :sm24: :sm28: C'est colossal ! :sm6:
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Triathlex »

Boulegan a écrit :
Pascal L a écrit :C'est comme les juristes qui ne connaissent pas le principe de prescription et qui voudraient enlever les titre d'Anquetil ... :shock:
:sm28: :sm24: :sm28: C'est colossal ! :sm6:
Et toi tu es merveilleux :sm2:
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