... euh, je voulais dire, c'est bien quand c'est dur, on travaille mieux la technique
Total immersion
Hi,
Total Immersion est LA reference ici en californie pour tous les triathletes debutants qui ne viennent pas de la natation... (mon cas.. d'ailleurs je ne viens ni du velo, ni de la c.a.p)
J'ai donc achete le bouquin, suivi a la lettre les conseils et la technique...
Il y a 1 an je ne pouvais pas faire plus de 150 en freestyle... maintenant je peut nager 3k sans trop fatiguer, et ce a 2mn/100 (je vais commencer a travailler la vitesse... qui selon la technique devrait venir naturellement....) J'ai fait la nage de WildFlower (1/2 Ironman) en 38mn (pour les curieux: DNF: deshydrate au km 9 de la course)
Les excercices sont quelques fois surprenant surtout ti tu es le seul a les faire dans ton club mais c'est reelement efficace. (pour ma part pour 2mn/100 je fais ca a 17 mouvement pour 25m.. en drill 13/14)
Total Immersion est LA reference ici en californie pour tous les triathletes debutants qui ne viennent pas de la natation... (mon cas.. d'ailleurs je ne viens ni du velo, ni de la c.a.p)
J'ai donc achete le bouquin, suivi a la lettre les conseils et la technique...
Il y a 1 an je ne pouvais pas faire plus de 150 en freestyle... maintenant je peut nager 3k sans trop fatiguer, et ce a 2mn/100 (je vais commencer a travailler la vitesse... qui selon la technique devrait venir naturellement....) J'ai fait la nage de WildFlower (1/2 Ironman) en 38mn (pour les curieux: DNF: deshydrate au km 9 de la course)
Les excercices sont quelques fois surprenant surtout ti tu es le seul a les faire dans ton club mais c'est reelement efficace. (pour ma part pour 2mn/100 je fais ca a 17 mouvement pour 25m.. en drill 13/14)
Bonjour à tous
C'est vrai que les livres c'est intéressant, il y a des infos, beaucoup de théories intéressantes mais je pense que si l'on entre pas dans une lecture pertienente, c'est à dire avec des problèmes que l'on se pose et des réponses que l'on d'éclaircir, alors ça ne sert à rien.
Je pense qu'il faut déjà avoir une vision d'un problème (par exemple technique), l'avoir vu sur un nageur, s'être demandé pourquoi il a tel comportement, comment y remédier et après aller chercher des solutions( s'il y en a) dans des bouquins. Par exemple, le bouquin de CHOLLET Natation performance est pas mal même si toutes les situations ne sont pas à mes yeux les plus pertinentes mais il y en a quelques unes qui sont biens. En tout cas, ça a le mérite de montrer des problèmes techniques, leurs conséquences, le moyen de remédiation et l'exercice.
En ce qui concerne les problèmes physiologiques, on peut bien sûr aller regarder dans les bouquins des exemples de séries en fonction des qualités que l'on souhaite développer mais si en amont on a énormément de problèmes techniques à quoi bon car dès que la fatigue va apparaître, tous les défauts vont réapparaître et de manière amplifiée, et finalement on créera encore plus de résistance à l'avancement. La nage sera alors équivalente à une lutte avec l'élément aquatique.
Alors je dis les bouquins: oui pour notre culture générale, pour avoir un langage commun mais avec un regard critique et surtout une problématique posée à l'avance. C'est de celle ci qu'on intégrera plus facilement les contenus qui sont données dans les bouquins.
Mais je dis que rien de mieux qu'un entraîneur qualifié à ses côtés pour résoudre tous ces problèmes.
Rodolphe a mis sur son site pas mal de références et je crois sincèrement pour en avoir lu pas mal que les principaux y sont.
Après c'est l'expertise de chacun de nous dans ce domaine qui nous permettra d'aller voir sur d'autres horizons (américains, canadiens, ...) d'autres conceptions et s'interroger sur le pourquoi de ces différences et si ça nous convient
Voilà, en espérant ne pas avoir été trop long
a+
C'est vrai que les livres c'est intéressant, il y a des infos, beaucoup de théories intéressantes mais je pense que si l'on entre pas dans une lecture pertienente, c'est à dire avec des problèmes que l'on se pose et des réponses que l'on d'éclaircir, alors ça ne sert à rien.
Je pense qu'il faut déjà avoir une vision d'un problème (par exemple technique), l'avoir vu sur un nageur, s'être demandé pourquoi il a tel comportement, comment y remédier et après aller chercher des solutions( s'il y en a) dans des bouquins. Par exemple, le bouquin de CHOLLET Natation performance est pas mal même si toutes les situations ne sont pas à mes yeux les plus pertinentes mais il y en a quelques unes qui sont biens. En tout cas, ça a le mérite de montrer des problèmes techniques, leurs conséquences, le moyen de remédiation et l'exercice.
En ce qui concerne les problèmes physiologiques, on peut bien sûr aller regarder dans les bouquins des exemples de séries en fonction des qualités que l'on souhaite développer mais si en amont on a énormément de problèmes techniques à quoi bon car dès que la fatigue va apparaître, tous les défauts vont réapparaître et de manière amplifiée, et finalement on créera encore plus de résistance à l'avancement. La nage sera alors équivalente à une lutte avec l'élément aquatique.
Alors je dis les bouquins: oui pour notre culture générale, pour avoir un langage commun mais avec un regard critique et surtout une problématique posée à l'avance. C'est de celle ci qu'on intégrera plus facilement les contenus qui sont données dans les bouquins.
Mais je dis que rien de mieux qu'un entraîneur qualifié à ses côtés pour résoudre tous ces problèmes.
Rodolphe a mis sur son site pas mal de références et je crois sincèrement pour en avoir lu pas mal que les principaux y sont.
Après c'est l'expertise de chacun de nous dans ce domaine qui nous permettra d'aller voir sur d'autres horizons (américains, canadiens, ...) d'autres conceptions et s'interroger sur le pourquoi de ces différences et si ça nous convient
Voilà, en espérant ne pas avoir été trop long
a+
-
oliver_gva
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- Inscription : 06 juil. 2004 13:13
- Localisation : Genève
Ciao!
J'ai fait le stage de 2 jours Total Immersion et je ne peux en dire que du bien.
Le livre est pas mal, mais...à mon avis le top, c'est le DVD (mis à part le cours, évidemment!)
Sinon, pour revenir à Total Immersion, moi j'avais toute la peine du monde pour nager et depuis Total Immersion ma technique a fait un bon en avant incroyable.
C'est vrai que la méthode ne parle pas du tout du mvt de bras sous l'eau, mais...à voir dans mon club les gars qui ont des épaules de déménageur et qui n'avancent pas (due au fait qu'ils ont une très mauvaise glisse et pour certain un très mauvais battement) me conforte dans l'idée que Total Immersion est dans le juste.
Un exemple pour expliquer pourquoi ils sont dans le juste: En contre-la-montre l'aérodynamisme est prépondérante et par exemple, avoir une roue pleine derrière et roue à batons devant (comme aux contre-la-montre du tour de france) permet de gagner 2 min à 40kmh sur 40km. Pareil plus ou moins pour un guidon de tri. Sachant que l'eau est 1000x plus dense que l'air...je te laisse imaginer l'importance d'une bonne glisse/pénétration dans l'eau.
J'ai aussi lu un truc sur Popov et Matt Biondi: Popov avait une puissance inférieure à Biondi d'environ 30 %, mais à la finale des JO il l'a quand même battu et cela en faisant 3 mvts de bras de moins que lui.
Sinon, pour terminer à mon avis, sur un DO voire encore plus sur un LD, l'important c'est de sortir relativement frais de l'eau, d'où l'accent mis sur l'efficience en natation plus que sur la puissance pure. Moi si je me donne a fond sur 1500m, je gagne environ 1 min, par contre...après ça je suis HS...
Avec Total Immersion, c clair que tu ne vas pas prendre de la puissance, par contre tu seras beaucoup plus efficient, donc moins fatigué pour un résultat +ou- comparable.
J'ai fait le stage de 2 jours Total Immersion et je ne peux en dire que du bien.
Le livre est pas mal, mais...à mon avis le top, c'est le DVD (mis à part le cours, évidemment!)
Sinon, pour revenir à Total Immersion, moi j'avais toute la peine du monde pour nager et depuis Total Immersion ma technique a fait un bon en avant incroyable.
C'est vrai que la méthode ne parle pas du tout du mvt de bras sous l'eau, mais...à voir dans mon club les gars qui ont des épaules de déménageur et qui n'avancent pas (due au fait qu'ils ont une très mauvaise glisse et pour certain un très mauvais battement) me conforte dans l'idée que Total Immersion est dans le juste.
Un exemple pour expliquer pourquoi ils sont dans le juste: En contre-la-montre l'aérodynamisme est prépondérante et par exemple, avoir une roue pleine derrière et roue à batons devant (comme aux contre-la-montre du tour de france) permet de gagner 2 min à 40kmh sur 40km. Pareil plus ou moins pour un guidon de tri. Sachant que l'eau est 1000x plus dense que l'air...je te laisse imaginer l'importance d'une bonne glisse/pénétration dans l'eau.
J'ai aussi lu un truc sur Popov et Matt Biondi: Popov avait une puissance inférieure à Biondi d'environ 30 %, mais à la finale des JO il l'a quand même battu et cela en faisant 3 mvts de bras de moins que lui.
Sinon, pour terminer à mon avis, sur un DO voire encore plus sur un LD, l'important c'est de sortir relativement frais de l'eau, d'où l'accent mis sur l'efficience en natation plus que sur la puissance pure. Moi si je me donne a fond sur 1500m, je gagne environ 1 min, par contre...après ça je suis HS...
Avec Total Immersion, c clair que tu ne vas pas prendre de la puissance, par contre tu seras beaucoup plus efficient, donc moins fatigué pour un résultat +ou- comparable.
salut,
j'avais entendu parler de ce "total immersion" ... le bouquin est il vraiment intéressant ??? il est indispo chez 'amazon.fr' pour l'instant mais j'aimerais connaître vos avis à son sujet avant un achat éventuel, car j'ai déjà acheté quelques bouquins de natation (dont 'approche scientifique de la natation'), je ne dis pas qu'ils ne sont pas bien mais je n'ai pas trouvé ce que je cherchais ...
Tu parles aussi du DVD, c'est donc que tu l'as vu ... peux tu indiquer ou tu as pu te le procurer (en france, sur leur site web ??)
merci.
j'avais entendu parler de ce "total immersion" ... le bouquin est il vraiment intéressant ??? il est indispo chez 'amazon.fr' pour l'instant mais j'aimerais connaître vos avis à son sujet avant un achat éventuel, car j'ai déjà acheté quelques bouquins de natation (dont 'approche scientifique de la natation'), je ne dis pas qu'ils ne sont pas bien mais je n'ai pas trouvé ce que je cherchais ...
Tu parles aussi du DVD, c'est donc que tu l'as vu ... peux tu indiquer ou tu as pu te le procurer (en france, sur leur site web ??)
merci.
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oliver_gva
- Messages : 187
- Inscription : 06 juil. 2004 13:13
- Localisation : Genève
Oui, le bouquin est intéressant car il t'explique le comment du pourquoi.
Le DVD est encore mieux car "une image vaut 1000 mots" et tous les exercices sont démontrés et expliqués.
D'ailleurs, il me semble que tu peux télécharger gratuitement les vidéos des exercices sur leur site (dans Free stuff il me semble)
Moi j'avais acheté le DVD lors du cours, mais tu peux le commander directement sur le site http://www.totalimmersion.net (idem pour le livre d'ailleurs)
A+
Le DVD est encore mieux car "une image vaut 1000 mots" et tous les exercices sont démontrés et expliqués.
D'ailleurs, il me semble que tu peux télécharger gratuitement les vidéos des exercices sur leur site (dans Free stuff il me semble)
Moi j'avais acheté le DVD lors du cours, mais tu peux le commander directement sur le site http://www.totalimmersion.net (idem pour le livre d'ailleurs)
A+
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Thierry *OnlineTri*
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- Inscription : 09 déc. 2002 21:36
- Localisation : Saint Herblain
- Contact :
Il y a une nouvelle édition du bouquin (mai 2004), il y en a 2ex. en stock chez amazon:
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/0 ... 41-8665839
Juste pour info Olivier, où as tu fait ton cours, combien as tu payé et combien de personnes étaient présentes? (C'est juste pour illustrer la diff qu'il peut y avoir entre le monde du sport en france et aux US
).
A+,
T.
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/0 ... 41-8665839
Juste pour info Olivier, où as tu fait ton cours, combien as tu payé et combien de personnes étaient présentes? (C'est juste pour illustrer la diff qu'il peut y avoir entre le monde du sport en france et aux US
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T.
thierry @ onlinetri.com
Onlinetri a aussi sa page sur facebook!
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oliver_gva
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- Inscription : 06 juil. 2004 13:13
- Localisation : Genève
Salut Thierry !
J'ai fait le cours en Suisse. C'était la 1ère fois qu'ils le faisaient en Europe continentale (avant uniquement en Angleterre) et j’ai dû payer quelque chose comme 550 CHF soit environ 370 EUR pour le weekend (début samedi à 8h du mat et fin le dimanche vers 16h)
On était 10 et il y avait 4 "coachs" pour nous enseigner et nous corriger. Le cours était donné en anglais. C'était très pédagogique et progressif et c'est à partir de ce jour que j'ai enfin commencer à aimer nager.
Le prix peut paraitre élevé, mais à ce jour je considère que de tout l’argent que j’ai dépensé pour le triathlon (matos vélo/combi/…) c’est le meilleur « investissement » que j’ai fait.
Au cas où, leur site est très bien fait et il y a une mine d’informations à disposition : un forum, des parties du bouquin à downloader (http://www.totalimmersion.net/free-books.html) des videos a dowloader, un magazine mensuel et…tient au fait, il y a un site europeen :
(http://www.ti-europe.com/index.php?lang=eng)
D’ailleurs ils parlent de bientôt faire des cours à Paris !
Sinon, une anecdote qui m’est revenu. Un de leur participant venait pour faire un ironman. Il s’est amelioré en natation, et avait pour target de descendre sous l’heure pour la partie natation. Il n’y est pas arrivé (il avait fait 61min) par contre, le fait d’avoir nager d’une manière « efficiente » lui a permis de diminuer son temps vélo d’une heure !)
J'ai fait le cours en Suisse. C'était la 1ère fois qu'ils le faisaient en Europe continentale (avant uniquement en Angleterre) et j’ai dû payer quelque chose comme 550 CHF soit environ 370 EUR pour le weekend (début samedi à 8h du mat et fin le dimanche vers 16h)
On était 10 et il y avait 4 "coachs" pour nous enseigner et nous corriger. Le cours était donné en anglais. C'était très pédagogique et progressif et c'est à partir de ce jour que j'ai enfin commencer à aimer nager.
Le prix peut paraitre élevé, mais à ce jour je considère que de tout l’argent que j’ai dépensé pour le triathlon (matos vélo/combi/…) c’est le meilleur « investissement » que j’ai fait.
Au cas où, leur site est très bien fait et il y a une mine d’informations à disposition : un forum, des parties du bouquin à downloader (http://www.totalimmersion.net/free-books.html) des videos a dowloader, un magazine mensuel et…tient au fait, il y a un site europeen :
(http://www.ti-europe.com/index.php?lang=eng)
D’ailleurs ils parlent de bientôt faire des cours à Paris !
Sinon, une anecdote qui m’est revenu. Un de leur participant venait pour faire un ironman. Il s’est amelioré en natation, et avait pour target de descendre sous l’heure pour la partie natation. Il n’y est pas arrivé (il avait fait 61min) par contre, le fait d’avoir nager d’une manière « efficiente » lui a permis de diminuer son temps vélo d’une heure !)
-
oliver_gva
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- Inscription : 06 juil. 2004 13:13
- Localisation : Genève
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oliver_gva
- Messages : 187
- Inscription : 06 juil. 2004 13:13
- Localisation : Genève
En fait j'avais vu cette news sur ce link:
http://www.total-immersion.ch/english/index_e.html
Ils disent:
"Elsewhere in Europe
At the moment we are offering courses on a regular (almost monthy) basis in Switzerland (German speaking part), with courses also planned and taking place in southern Germany (Munich area) and Austria (Innsbruck area). We will soon be offering courses in the Paris area. Please see the section "Courses" for more details."
Voilà!
A+
http://www.total-immersion.ch/english/index_e.html
Ils disent:
"Elsewhere in Europe
At the moment we are offering courses on a regular (almost monthy) basis in Switzerland (German speaking part), with courses also planned and taking place in southern Germany (Munich area) and Austria (Innsbruck area). We will soon be offering courses in the Paris area. Please see the section "Courses" for more details."
Voilà!
A+
J'ai été lire les extraits gratuits sur le site de total immersion, mais malgré le fait que je fasse de l'anglais depuis la 5ème, certaines choses m'échappent.
qu'est ce que c'est que ça
- Individual Medley Training
- LA
- SA
- EZ
- BK
- FR
- 3 count glide
- glide&slide
on peut lire ces abréviations dans les exemples de scéances :
si jamais quelqu'un parviens à me traduire tout cela... j'aimerais beaucoup "tester" certaines de ces scéances.
qu'est ce que c'est que ça
- Individual Medley Training
- LA
- SA
- EZ
- BK
- FR
- 3 count glide
- glide&slide
on peut lire ces abréviations dans les exemples de scéances :
Working on DPS:
LA
· 10 X 75
· 1 x 25 each of 3 count glide, 2 count glide and EZ swim at –3
SA
· 7 sets 3x 25
· 3 count breast, 2 count breast, choice of fly or breast
Note: It is critical to emphasize that all breaststroke swimming must include a fast hands recovery. On slow breaststroke, the slow part is hanging on to the glide end of things, but the hands must always explode forward.
si jamais quelqu'un parviens à me traduire tout cela...
j'aimerais beaucoup "tester" certaines de ces scéances.