Lance Armstrong

[Silver0l]

et toi d'où tu sort que lance avait une vo2max de 72/73 à ses débuts a vélo?

Ce sont les chiffres publiés par le Docteur COYLE chercheur à Austin TEXAS :

http://www.edb.utexas.edu/coyle/armstrong.php

Il a battu Mike Pigg ( chaudière avérée sanctionnée pour controle + )une fois ...sur un sprint ... pas de quoi en faire le meilleur triathlète du monde
les autres triathlètes au niveau duquel il se trouvait ( à vélo ) , n'étaient pas non plus des monstres du cyclisme bons certes mais rien à voir avec le niveau Top 5 Tour de France

Faut lire tout l'article.

Coyle insiste sur le fait qu'Armstrong est un athlète doué d'un potentiel génétique exceptionnel. Sur les centaines de cyclistes pro qu'il a testé pendant 20 ans, il n'en a vu que 2 avec le potentiel physiologique de LA. Sa VO2max est donnée à 75-85 ml/kg/min.

Et surtout, il a augmenté son efficacité, c'est à dire le rapport entre la puissance produite et la VO2 absorbée, de façon incroyable. C'est à dire que pour une VO2 consommée, il développe une puissance exceptionnelle, grâce à une remarquable efficacité mécanique.

Il insiste aussi sur le fait que la perte de poids d'Armstrong n'est pas seulement une perte de poids régulière (il passe de 79 à 72 entre 93 et 2000), mais ciblée, avant chaque Tour de France (-5kg) - entraînant une amélioration de 18% du rapport puissance poids, puisqu'il ne perdait que de la graisse ou des muscles "inutiles" en cyclisme.

Et puis battre Pigg et consort à 16 ans, c'est pas tout le monde ici qui aurait pu le faire!

Indépendamment de toute histoire de dopage, aller maintenant prétendre qu'Armstrong est un athlète de seconde zone sous-doué, c'est vraiment du grand n'importe quoi...

[FAYARD]

bonsoir,
que de blabla à propos de l'américain. Mais voici ce qu'il pense de nos conversations:

Ce qu'ils pensent de nous, je m'en branle, comme lui d'ailleurs parcontre si tous les faits sont avérés, ils risquent la prison aux USA et il pourrait se retrouver sur la paille rien qu'en frais d'avocat!!!! C'est sûr en France, il aurait reçu la légion d'honneur...sa plus grosse sanction sera surtout celle de son image, toute pourrie comme sa mentalité.....
Il a trop arrosé de gens pour cacher ses conneries et "aucun homme n'est assez riche pour racheter son propre passé"....

[Akunamatata]

et toi d'où tu sort que lance avait une vo2max de 72/73 à ses débuts a vélo?

Ce sont les chiffres publiés par le Docteur COYLE chercheur à Austin TEXAS :

http://www.edb.utexas.edu/coyle/armstrong.php

Il a battu Mike Pigg ( chaudière avérée sanctionnée pour controle + )une fois ...sur un sprint ... pas de quoi en faire le meilleur triathlète du monde
les autres triathlètes au niveau duquel il se trouvait ( à vélo ) , n'étaient pas non plus des monstres du cyclisme bons certes mais rien à voir avec le niveau Top 5 Tour de France

ce dr. coyle etait un vrai "decoy"
serieusement !
http://www.sportsscientists.com/2008/09 ... rrors.html

"Between the publication of the paper in 2005 and the latest round of debate, there was also the matter of a court case in which Coyle was a paid expert witness on behalf of Armstrong. His testimony was aimed at building a credible case for how Armstrong could have dominated the sport for 7 years thanks to the remarkable physiology put forward in this paper."

[ironchris]

Il est attaqué de tout côté je pense, Lemond en tête suivi de bien d'autres, Landis...Il ne lui manquait plus que, pour finir de remplir ses objectifs, la politique. Sa réussite dans le milieu sportif, les affaires (sous couverture de l'assos comme beaucoup )...doit bien en rendre certains jalous (pour le fric, le pouvoir...) Que dire de son accession à un poste de gouverneur du Texas ? J'imagine qu'il doit bien y avoir des combines aussi venant de ce côté pour lui barrer le chemin...Il me semble que la plupart des affaires sont sorties au moment où il a plus ou moins laissé sous entendre ses intentions ? Ou réelle intention serait plus juste.
Pour moi, les histoires de dopage...c'est rien qu'un pretexte pour le faire tomber. Sur quoi d'autre d'ailleur on pourrait le faire tomber ? Un sportif, qui a réussi, qui plus est, au plus haut niveau, connu sur la planête entière, qui a dominé...écrasé la concurrence pendant 7 ans sur le Tour. Sportivement peut-être pas, j'admet, mais à ce niveau, cela ne se joue plus comme cela, dans ce monde ! Croire le contraire...faut arrêter de rêver, les bisounours, c'est pas la réalité de la vie. S'il n'y avait que dans le sport ! Regardez ce qu'il ce passe en ce moement en Tunisie...croyez vous qu'il n'y a pas des manipulations par ceux qui veulent prendre le pouvoir ? Les Islamistes sont derrière... Autre débat, j'arrête.
Maintenant, debattre sur le fait qu'il soit bon ou pas il l'a suffisament montré. VO2 et toutes les conneries d'amateurs, dans un autre monde cela me fait rire...On se croirait au PMU le dimanche matin avec les poivrots, RMistes qui ne branlent rien de leur vie et qui donnent des leçons à tout le monde !
Et ceux qui l'attaquent aujourdhui, pourquoi ne l'on pas fait plus tôt ?
Il représente bien tout ce qui se passe dans le monde actuel, quelque soit le niveau. Et combien ont magouillé autour de lui, fermé les yeux...pour les mêmes choses que lui ? Le pouvoir, le fric...j'en passe.
Après lui...il y en aura d'autre, c'est ainsi ! Contador était bien parti...mais moins malin que Lance ! On verra ensuite pour SCHLECK...
Je pense qu'il s'en sortira. Avec du fric on fait beaucoup de chose...le contraire m'étonnerait.

[Silver0l]

ce dr. coyle etait un vrai "decoy"
serieusement !
http://www.sportsscientists.com/2008/09 ... rrors.html

Oui, le papier est sans doute contestable, mais on ne peut pas l'utiliser, comme kent 7 vient de le faire, pour affirmer qu'Armstrong n'est pas doué d'un bon potentiel à la base...

[FAYARD]

Pour moi, les histoires de dopage...c'est rien qu'un pretexte pour le faire tomber. Sur quoi d'autre d'ailleur on pourrait le faire tomber ? Un sportif, qui a réussi, qui plus est, au plus haut niveau, connu sur la planête entière, qui a dominé...écrasé la concurrence pendant 7 ans sur le Tour. Sportivement peut-être pas, j'admet, mais à ce niveau, cela ne se joue plus comme cela, dans ce monde ! Croire le contraire...faut arrêter de rêver, les bisounours, c'est pas la réalité de la vie. Je pense qu'il s'en sortira. Avec du fric on fait beaucoup de chose...le contraire m'étonnerait.

Toi t'es vraiment un cas...les preuves elles sont peut-être dans les frigos du laboratoire de Chatenay-Malabry et j'espére que l'inspecteur accroché au cul de Lance va les récupérer pour les faire analyser avec les nouvelles méthodes, histoire d'enfoncer le clou et de faire taire même les plus aveugles d'entre vous...tu veux pas défendre TAPIS aussi, tu sais celui qui n'a jamais magouillé, jamais acheté un match de foot, tu sais le persécuté, le pauvre malheureux....arrête avec Lance, c'est un tricheur point barre et c'est pas parce que les autres ont également trichés qu'on doit le laisser tranquille....le dopage dans le vélo c'est vraiment un putain de fléau, tout le monde crie au scandal pour une main au foot (Maradonna ou Henri) qui fait partie du jeu et faudrait fermer les yeux sur les chaudiéres, j'ai du mal à saisir la nuance...
Quant à sa carriére politique, elle est mal barrée, c'est pas comme en France, aux USA la couche de vernis ne doit pas être égratigner or là elle s'est carrément fissurée !!!!

[ironchris]

Reste cool, surtout derrière ton ordi. On discutte rien d'autre ! Si plus de débat, tu vas discutter avec qui ?
Tu crois vraiment qu'on va en finir un jour avec le dopage ? Moi-aussi bien sûr que j'aimerai un monde sans triche. Je ne soutien pas Lance dans cette démarche loin de là. Je ne m'acharne pas sur lui, il y a eu tellement de cas avant lui, il y en aura d'autres ensuite. Lui a évolué longtemps, il a joué dans un autre monde que ces prédécesseurs, avec le business en plus et les combines avec tout le mond equi gravite autour. Il a dûallez trop loin je pense, mais je doute que ce soit lui seul qui choisisse ? Un système, dans un monde particulier qui évolue. Voilà.
Tu peux parler de Tapis...et des centaines d'autres...On a pas fini, c'est excatement ce que je disais dans mon msg précédent.
Tu sais, personnellement, cela ne me touche pas, je fais ma vie, rien d'autre, mais je m'intérresse à ces histoires, tout simplement pour comprendre dans quel monde on vit ! Cela aide beaucoup je trouve pour comprendre...

[ironchris]

Tiens, Fayard, je vais te donner un exemple, celui qui me concerne on va dire.

Je donnais du fric pour une assos, qui magouillait (comme beaucoup! Tu vois le monde danslequel on vit) Tu l'apprends, tu arrêtes, normal, je ne suispas trop débile. Mais tu crois toujours sur le fait de donner pour le cancer est bon. Maintenant, je donne directement au labo, au service directement !

[rswrc]

Tapie avec un E un peu de respect pour ce grand homme d'affaire

[braziou]

Tapie au tapis mais qui rebondit et qui va revenir dans le Foot bientot
il a débuté dans le sport avec la Vie Claire et le blaireau

[kent 7]

VO2 et toutes les conneries d'amateurs, dans un autre monde cela me fait rire...On se croirait au PMU le dimanche matin avec les poivrots, RMistes qui ne branlent rien de leur vie et qui donnent des leçons à tout le monde !

tu crois vraiment qu'au PMU ça discute VO2 et seuil lactique ?

On donne notre avis sur un forum , en argumentant et on se fait traiter de " poivrots " ou " RMistes" ( pas très cool pour ceux qui y sont )

Oui, le papier est sans doute contestable, mais on ne peut pas l'utiliser, comme kent 7 vient de le faire, pour affirmer qu'Armstrong n'est pas doué d'un bon potentiel à la base...

Il faut lire ce document : http://www.edb.utexas.edu/coyle/content ... %20JAP.pdf à la page 3 cf tableau


je n'ai jamais dit qu'il n'avait pas un bon potentiel : il est simplement BON au départ ( comme 50/60 autres gars de sa génération ) et devient IRRESISTIBLE en juilllet pendant 7 ans de suite en écrasant des "supers" ( meilleurs que lui à la base ) gonflés chimiquement à mort et controlés positifs : comment a -t-il donc fait ? en utilisant son MENTAL et en montant 3 fois les cols à l'entrainement ?

Comment il a fait pour passer de 70.5 de VO2 et 380 watts au seuil à 100 ( VO2 estimée par les spécialistes comme Portoleau ... ) et 460 watts développés pendant 45 mn ??? ces données sont fiables à + ou - 3% et vérifiées !

[matafan]

100 de VO2max, vraiment ?

[kent 7]

oui 100 de VO2 : calculé par extrapolation avec le temps d'ascension du col , poids du matos , du gars , le % moyen ...etc

Rasmussen en 2007 et Contador à Verbier 2008 idem !

un autre docteur , le docteur Mallet a fait passer plus de 20 000 tests de VO2 pratiquement qu'à des cyclistes ( amateurs HN et pros époque Vendée U : il met les initiales dans son bouquin et on reconnait facilement quelques noms de ceux qui sont passés pros ) dans sa carrière et relate qu'il a eu des résultats de 100 avec un gus qu'il a viré après ( très très forte suspicion de prise d'E.P.O )

j'essaie de mettre ce témoignage en ligne

[gros-crevard]

comme on dit on ne fait pas d'un âne un cheval de course. Pour être un champion il faut avoir des pré-dispositions largement au dessus de la moyenne. Le dopage ça aide surtout à performer à haut niveau pendant longtemps
.
j'ai discuté avec des cyclistes élite qui était BONS et qui ont déjà tenté des courses avec des pro (différents avis de mecs qui en faisait dans les années 80 et d'autres en 2009) et qui m'ont dit que c'était un autre monde.

sur quoi tu te bases pour dire que ses conccurents étaient meilleurs que lui au départ?

biz

[15.2]

le dopage dans le vélo c'est vraiment un putain de fléau, tout le monde crie au scandal pour une main au foot (Maradonna ou Henri) qui fait partie du jeu et faudrait fermer les yeux sur les chaudiéres, j'ai du mal à saisir la nuance...

Tout le monde crie au scandale sauf que dans le foot on sait réellement (vidéos des mais d'Henri et Maradonna) et jusqu'à preuve du contraire, tout scandales soient-ils, la France était présente en Afrique du Sud et l'Argentine a été championne du monde donc scandale : oui, sanction : non.

Si on suit ton raisonnement, il faudrait demander à Diego de rendre son trophée?