Seuil - en CAP et Vélo, différent?

[LFOUFOU]

Hello
Le travail au "seuil" en CAP et Vélo est-il le même, et travaille t-on dans des % de FCmax différents ?
Ce % de FCmax est bien grosso modo de 88% en CAP. Pourtant j'ai déjà lu sur un magazine de CAP un article dans lequel il parlait du seuil en % de la VMA.
Et ce seuil, combien de temps est-on censé le tenir, on peut lire qq fois que c'est ce qu'on peut tenir 1h, qq fois un semi marathon. Et en vélo?
Ca fait beaucoup de questions je sais, mais si vous pouvez éclairer ma lanterne, merci

[raoul]

Salut,

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Le travail au "seuil" en CAP et Vélo est-il le même, et travaille t-on dans des % de FCmax différents ? 

ça dépend de ton entraînement dans chacune des disciplines. Si tu es cyliste, tu pourras avoir un seuil supérieur en vélo. En général, pour un duathlète ou triathlète, on est facilement 5 puls inférieur en vélo.

Parce que lorsqu'on court, les bras et les jambes sont mobilisées, à l'inverse du vélo ou c'est plutôt les jambes. Le coeur fonctionne comme une pompe et ça paraît logique, si on l'explique comme ça. En fait, il s'agit principalement de concentration d'enzymes oxydatives qui vont dégrader l'acide lactique en CO2 + H20 et là... on se rend compte que ça dépend de ton entraînement et des adaptations du corps. Mais pour quelqu'un d'entraîné de manière équivalente, je dirais seuil cap>seuil vélo.

Ce % de FCmax est bien grosso modo de 88% en CAP. Pourtant j'ai déjà lu sur un magazine de CAP un article dans lequel il parlait du seuil en % de la VMA.

en fait, ce serait plus juste de parler de % de la FC réserve, où FC réserve = (FC max - FC min). Car ton minimum c'est FC min et non 0 puls !

Ceci dit,

% FC réserve = % VMA en cap !!!

miracle ! (bon à 5 % prêt) et de là découle toute la théorie de l'entraînement en cap.

Donc quelqu'un qui a son FC min = 50 et FC max = 200 à un FC réserve de 150.

quand il court à 185 puls il est à (185-50) = 135,

135/150 = 90 %

Si sa VMA est 20 km/h, il court à 20 km/h*0,9 = 18 km/h

ça marche bien ce genre de calcul pour autant que tu fasses ton test VMA avec un test 3000 m avec

VMA = vitesse 3000 m en Km/h /0,97

Et ce seuil, combien de temps est-on censé le tenir, on peut lire qq fois que c'est ce qu'on peut tenir 1h, qq fois un semi marathon. Et en vélo?

Ben c'est juste !

C'est entre 1h et un semi-marathon, donc 1h à 1h15, mais certainement pas un semi en 1h45.

Plus les coureurs sont rapides, moins ils courent longtemps...

et bien sûr ça dépend de l'entraînement, car l'endurance, c'est :

"courir plus vite, plus longtemps".

Ca fait beaucoup de questions je sais, mais si vous pouvez éclairer ma lanterne, merci

Pas de quoi, en espérant que ça t'aie aidé.


Pour simplifier, j'emploie les vitesses suivantes pour mon entraînement.

VMA = vitesse max sur 3000 m / 0,97 (le facteur 0,97 augmente ta vitesse de 0,5 km/h environ) si tu cours le 3000 m à 18 km/h, ta VMA est de 18,5 km/h

ex : 10 x 400 m, récup 1 min

Seuil dynamique = vitesse sur 10'000 m (3-4 % plus rapide que seuil)

4 x 2000 m, récup 5 min

Seuil anaérobie = vitesse sur semi-marathon (5 plus plus bas que ta moyenne sur une course de 10'000 m)

exemple : 2 x 15', récup : 5'

allure marathon (allure sur marathon ou 80% FC réserve)

exemple : 2 x 20' dans course de 1h15

allure endurance fondamentale (10 plus inférieur à allure marathon)

exemple : jusqu'à 1h30


allure récupération (encore inférieure, pour le plaisir, 120-130 puls)

ex : 50'

[LFOUFOU]

Merci Raoul
c'est clair.
juste 2 trucs, j'ai souvent lu que la VMA était quasi l'équivalent de la vitesse sur un 2000m, et tu parles d'un 3000m. On doit bien perdre 0,5à1km/h entre ces 2 distances?
et la FC min c'est le matin au réveil allongé 5' sur le lit?

[alecbrac]

Merci Raoul
c'est clair.
juste 2 trucs, j'ai souvent lu que la VMA était quasi l'équivalent de la vitesse sur un 2000m, et tu parles d'un 3000m. On doit bien perdre 0,5à1km/h entre ces 2 distances?
et la FC min c'est le matin au réveil allongé 5' sur le lit?

2000m ou 3000m, c'est en fonction de ton niveau et de ton état de forme...

[dino65]

En ce qui me concerne le seuil de ma salle de bain est dix centimétres plus bas que celui de ma cuisine , mais bon quand tu le sais , il suffit de baisser la tête !!!

[LFOUFOU]

[quote="raoul"]

Ceci dit,

% FC réserve = % VMA en cap !!!

allure marathon (allure sur marathon ou 80% FC réserve)


1) Ca me parait énorme un marathon à 80% de sa VMA. J'ai calculé, je suis environ à VMA 85% sur un 10km
2) J'ai lu trop vite pour le test VMA sur 3000. Il est pondéré à la hausse par ton coef diviseur de 0.97 (autant pour moi)

[NickTheQuick]

Ceci dit,

% FC réserve = % VMA en cap !!!

allure marathon (allure sur marathon ou 80% FC réserve)


1) Ca me parait énorme un marathon à 80% de sa VMA. J'ai calculé, je suis environ à VMA 85% sur un 10km
2) J'ai lu trop vite pour le test VMA sur 3000. Il est pondéré à la hausse par ton coef diviseur de 0.97 (autant pour moi)

Salut LFOUFOU !
1) Pour un débutant 80% c'est énorme mais pour un marathonien confirmé (et léger ) ça peut monter jusqu'à 85% comme ceux qui le font à 20km/h avec un VMA aux alentours de 23.5km/h. Après il y a tout l'entraînement et ce qu'il induit (ou est censé) : économie gestuelle, gestion de l'allure, endurance des fibres, connaissance de soi, etc...
Pour une première tentative partir sur 75% de VMA est déjà un bon objectif, AMHA
2) Oui, la formule de Raoul ma paraît assez juste. Si tu ne veux pas pondérer, le 2000 semble effectivement la distance la plus propice à moins que le temps visé soit supérieure à 7' ou dans ce cas le 1600 peut être une distance plus propice à obtenir une valeur proche de la véritable VMA.

A bientôt
Nick

[LFOUFOU]

Bah pour moi ce sera sur 1600m alors.
MERCI