Quelle formule de calcul utilisez vous pour vos allures?

[Intoxman]

Bah oui ca a l'air con comme question mais à force de poser la question à doite et à gauche, de lire par ci par là des articles, ou des posts sur OT ... Rouler à 75% en endurance ou courir à 85 % en réisstance et bla bla... Oui mais, à partir de quelle formule caluclez vous vos fréquences cardiaques à l'entrainement?

A partir de la formule %tage de la FCmax ou vous introduisez la fréquence mini? ( appelée FC réserve).

Et oui, car comme j'ai pu le lire ailleurs dans OT, par exemple courir un marathon IM c'est grosso merdo à l'allure 65% .... Oui mais 65% de la FC max ou de la FC de réserve, qui il semblerait serait plus précise pour calculer ses allures? Mais evidement entre les deux formules le delta est quand même pas anodin! (faite la comparaison)

J'attends vos commentaires sur ce sujet (qui a peut-être déjà été débattu d'ailleurs...)

Intox.

[grég zieba]

J'utilise 4 allure pour mon entrainement =
1 Endurance de base
2 travail intensité longue distance
3 travail intensité courte distance
4 PMA
http://www.courseapied.net/course/formule.htm
Pour calculer ses zones....

[Choco4487]

Bonjour
Je viens de créer un tableau sur excel permettant de connaitre ses allures en fonction de la VMA (n'ayant pas de cardio je prends mes repères d'entrainement en fonction de la vitesse)
servez-vous si ça vous intéresse et si vous avez des remarques n'hésitez pas

http://cid-0535729ec0a45278.skydrive.li ... B7Mg6M4%24

bye

[Christian Robin]

Bah oui ca a l'air con comme question mais à force de poser la question à doite et à gauche, de lire par ci par là des articles, ou des posts sur OT ... Rouler à 75% en endurance ou courir à 85 % en réisstance et bla bla... Oui mais, à partir de quelle formule caluclez vous vos fréquences cardiaques à l'entrainement?

A partir de la formule %tage de la FCmax ou vous introduisez la fréquence mini? ( appelée FC réserve).

Et oui, car comme j'ai pu le lire ailleurs dans OT, par exemple courir un marathon IM c'est grosso merdo à l'allure 65% .... Oui mais 65% de la FC max ou de la FC de réserve, qui il semblerait serait plus précise pour calculer ses allures? Mais evidement entre les deux formules le delta est quand même pas anodin! (faite la comparaison)

J'attends vos commentaires sur ce sujet (qui a peut-être déjà été débattu d'ailleurs...)

Intox.

La répétition étant la base de la pédagogie, voilà:

Voilà ce que dit le livre des soeurs Mouthon
1) Tu détermines ta FC au repos. Admettons 50
2) Tu détermines ta FC maxi à l'effort: admettons 180
3) Tu en déduis donc ta FC de réserve: admettons 180-50 = 130
Quand il est question de %, c'est du % de la FC de réserve qu'il s'agit.
A cette FC de réserve, tu vas rajouter ta fréquence cardiaque au repos. Par exemple: 65 %
130* 65% = 84.5, ( arrondi à 85 ) + FC au repos: 50 = 135

voilà.
1) C'est hyper simple, et ne correspond pas du tout à 65% de ta FCM maxi qui serait à 117

2) tu te fais un petit tableau Excel pour tes diverses allures: les soeurs Mouthon distinguent dans leurs programmes 2 allures: l'endurance, entre 70 et 80 % , et l'allure soutenue,celle de course ou de travail long ( de 10 minutes à 2 heures) entre 80 et 90 %. Pour les séries de 1000 m ou en deçà, elles ne disent rien.

3) Outre que cette méthode se corrèle exactement avec mes tests de VMA ( celle avec les plots à atteindre, sur piste), elle a aussi l'intérêt de prendre en compte ta fréquence au repos: la mienne oscille selon la forme et l'entraînement entre 43 ( rare) et 48 ( en général), voire 52 ( fatigué) . Quand tu es fatigué, ta FC de réserve diminue, donc le % aussi, mais au lieu de rajouter bêtement ton chiffre constaté fatigué de FC au repos, il vaut mieux y rajouter ton chiffre usuel, ce qui revient à dire que quand tu es fatigué, il vaut mieux travailler à fréquence cardiaque plus basse....

[Intoxman]

Merci les gars ( à moins que je me sois mal exprimé?) mais la formule de calcul, que soit l'une ou l'autre je les connais... Je voulais juste savoir laquelle utilisiez vous??

Parce que si tu prends ton exemple Chrisitian des soeurs Mouthon. Tu peux te baser sur 117 ou te baser sur 135 btpm pour courir allure marathon IM ??

Voila donc ma question, je veux juste avoir un apercu de quelle formule utilisez vous?

Intox

[Intoxman]

Ah oui je voulais rajouter un point sur le quelle d'ailleurs Christian tu as vaguement surfé!

Prendre en compte la FC mini, ok mais quand t'es fatigué elle monte cette FC mini et quand tu mets à jour ton tableau excel et bien en utilisant la formule de FC réserve tes pulses sont à la hausse? Alors qu'il me semble que lorsque tu es fatigué il vaudrait mieux travailler à fréquence plus basses que hautes?

D'ou ma question (again), la quelle utilisez vous pour calculer vos allures (en terme de pulses cardiaques)?

Intox

[Choco4487]

En fait quand tu es fatigué, certes ta fréquence de repos augmente, mais la fréquence maxi est beaucoup plus difficile à atteindre, ce qui fait qu'elle s'en trouve diminuée. Le pourcentage de fréquence de réserve est donc semblable quel que soit ton état de fatigue (de toute façon, en état de fatigue, le corps force moins et le coeur monte moins en régime).

Pour en revenir à la méthode à utiliser, c'est simple :
Pour mesurer ou programmer l'intensité d'une séance, ou plus généralement pour quantifier la capacité du corps à effectuer des efforts, on utilise la VO2max (consommation maximale en oxygène).
L'intensité d'un effort peut donc être rapportée au volume d'oxygène utilisé pour effectuer cet effort (cela s'applique lors d'efforts supérieurs à quelques minutes, car le sprint n'est pas effectué en aérobie). L'intensité peut donc être côtée en %age de VO2max.
Or l'évolution de la VO2 lors d'un effort est exactement proportionnelle à l'évolution de la fréquence cardiaque de réserve. Intensité = %VO2max = k X (FCrepos + (Fcmax - Fc effort))

Il est donc plus approprié d'utiliser la FC de réserve pour côter ses intensités lors d'accélérations ou de courses.

En fait j'ai peut-être expliqué de façon compliquée ...

[Intoxman]

Ca se complique et je pige mal ta formule?

Je cherchais à savoir quelle formule utilisez vous le plus et là tu m'en colles une troisième

[Choco4487]

non c'est la même que j'ai peut-être mal expliqué
ex : sur une série d'accélération à 90% de ta VMA (genre si tu fais 4x1000m) :
FC cible (celle que tu dois avoir pendant cette accélération) = FC repos + 90% de (FCmax - FCrepos)
soit si on reprend les valeurs de christian : FC cible = 50 + 90% (180-50) = 50 + 117 = 167 puls/min

[Greg 59]

faire un test VO2 max afin de déterminer tes seuils et voila (4ème formule)

[oanguenot]

Bonjour
Je viens de créer un tableau sur excel permettant de connaitre ses allures en fonction de la VMA (n'ayant pas de cardio je prends mes repères d'entrainement en fonction de la vitesse)
servez-vous si ça vous intéresse et si vous avez des remarques n'hésitez pas

http://cid-0535729ec0a45278.skydrive.li ... B7Mg6M4%24

bye

Désolé, j'ai l'impression que le lien ne fonctionne plus

[Choco4487]

Désolé j'ai ajouté certains trucs à mon tableau excel donc j'ai du réactualiser le lien. Le voilà :
http://cid-0535729ec0a45278.skydrive.li ... hm*QOaA%24

[Choco4487]

Si vous avez des remarques n'hésitez pas

[Cedric69]

Salut,
Je ne vais pas répondre vraiment à la question initale (désolé!), mais je me pose une question sur la formule utilisée pour le calcul de la FC de reserve. Il me semble avoir lu dans un bouquin qu'en fait il ne fallait pas utiliser le FC au repos (mesurée le matin allongé) mais plutôt la FC à travail nul (mesurée debout à rien faire). La différence est notable (une 15ene de pulse en ce qui me concerne).
Quel est votre avis sur le sujet?
Pour info l'ouvrage auquel je fais référence est celui du Dr Cascua (Triathlon s'entrainer et progresser)

[Cedric69]

Si vous avez des remarques n'hésitez pas

Le tableau des allures n'est-il pas trop dépendant de ta forme ?
Il me semble que faire 8' au 2km par exemple ne va pas demander la même énergie (et rythme cardiaque) si tu as fais une grosse séance de fartleg la veille ou bien une séance endurance fondamentale à 60%.
Peut-on réellement faire une corrélation entre le temps et les seuils de travail ? (question ouverte car je suis loin d'être un spécialiste).