SNOWSILL asmathique???

[nico13]

je suis d'accord qu il faut un minimun de qualité naturelle mais meme si tu es dote de qualité enorme, tu auras beau te doper si tu t'entraine pas tu marcheras pas. et pas plus en te mettant 2 bouffees de ventoline en course.

[tarabiscopu]

qui se dit asmathique se dit malade donc prise de medicamments...
la ventoline entre les seins c'est histoire de montrer "oui je suis asthmatique si vous trouvez des produits bizarres c'est normal".
sur ma boite de zyrtec (medicamment anti allergique que je prend le printemps) il y a un symbole avec une voiture barrée... ça veut dire que prendre ce genre de medoc c'est dangereux pour la conduite.. alors que quand tu prends ce truc t'as pas l'impression que ça va te faire somnoler... ça ne m'a jamais d'effet bizarre.
donc toute prise d'un medicamment aura un effet physiologique... même 2 bouffées de ventoline.

biz

[koukoukouk]

le PROFESSEUR a parlé.........................

[tarabiscopu]

merci
quand on poste dans cette rubrique il y a marqué qu'on doit éviter les ragots et les potins...
on a pas le droit de dire que certains sont dopés car on a pas de preuve... mais on a pas de preuve que les autres ne se dopent pas donc tout est du ragot.

post clos le maître à parlé...

biz

[alecbrac]

Je viens de regarder la vidéo de mooloolaba (blog de L. Vidal) et à son arrivée, on voit très nettement Atkinson avoir un tube qui ressemble bizarrement à un tube de ventoline.
Serait-ce une nouvelle technique d'entrainement ?

[shakti]

je crois qu'il est temps de boycotter le sport pro.
le sport pro tue le sport amateur tout comme le porno tue l'amour
la television fait l'apologie de toute sorte de drogué avec le showbizz mais aussi bien sur les sportifs
bientot la prise de steroide sera completement democratisé puis on dormira que 3 heurs par jours sous perfusion pour une meilleure recup et on travaillera le double de temps avec bien plus de productivité,la petite pause café sera devenu la pause piquouse d'hormone de croissance avec des amphetamine pour ne pas piquer du zen et voila on crevera tous a 50 ans et comme ça il n'y aura pas de retraite a payé
voila le bien triste avenir que je vois
il est temps d'eteindre sa télé a jamais
le seul point positif du tour de france c'est qu'il montre le patrimoine de la france
apres on idolatre des toxico sur des velos et pourquoi on crache sur des junkies dans un caniveau
bullshit
voir "bigger stronger faster"

[mayazou]

pour moi tout médoc doit etre interdit:

l'asmatique (avec le h c'est mieux), n'est pas fait pour le sport de haut niveau , la nature a fait qu'il est plus fragile point barre.
quand j'entends les journalistes décrier le dopage dans le cyclisme, et ne pas trouver normal qu'un cycliste français ne puisse pas prendre un produit sur la liste (ce produit empeche de s'endormir) je rouve ça tres co.... il a un probleme de santé qui l'empeche d'etre avec les autres , la nature a fait qu'il est plus faible point barre.

dans ces cas si quelqu'un de "faible" (je sais que cela va choquer du monde) par nature peut prendre des medocs pour ameliorer ses performances et lutter avec les autres poiurquoi ces derniers ne pourraient ils pas prendre des médocs pour améliorer leurs performances.

la nature fait qu'il y a des gens grands, petits, gros, maigres, forts, faibles.... c'est la nature et pour moi chacun doit lutter avec ses moyens et sans artifices (médocs)

[aurelie.218]

il a un probleme de santé qui l'empeche d'etre avec les autres , la nature a fait qu'il est plus faible point barre.

la nature fait qu'il y a des gens grands, petits, gros, maigres, forts, faibles.... c'est la nature et pour moi chacun doit lutter avec ses moyens et sans artifices (médocs)

C'est bien, on va procéder à une sélection naturelles de races en bonne santé, les asthmatiques et autres (épileptiques, etc...) étant exclus du sport

Un conseil: relis le topic de Snowsill dans son entier, ainsi que d'autres topics sur les AUT, et tu verras que les médics pour les asthmatiques (orthographié comme ça, c'est encore mieux On voit que tu n'es pas concerné par l'asthme ) ne sert qu'à retrouver une capacité respiratoire NORMALE Et que sur les sujets sains, ça ne sert strictement à rien! Même pas à booster les capacités déjà présentes

Sans rancune

Une-asthmatique-occasionnelle-voire-rare-qui-n'ose-pas-prendre-de-Ventoline-car-même-avec-son-NDM-demeure...c'est pour dire

[mayazou]

ne sert qu'à retrouver une capacité respiratoire NORMALE

j'ai voulu élargir le débat, imaginons un gars blessé qui prend des anti-douleurs interdits, ces produits n'agirons pas que sur la blessure, et le gars retrouve sont niveau normal mais tout en ayant pas respecté les règles, tu trouves cela normal que meme affaibli sur une periode donnée il puisse lutter à armes égales? moi non.

[mayazou]

ne sert qu'à retrouver une capacité respiratoire NORMALE

j'ai voulu élargir le débat, imaginons un gars blessé qui prend des anti-douleurs interdits, ces produits n'agirons pas que sur la blessure, et le gars retrouve sont niveau normal mais tout en ayant pas respecté les règles, tu trouves cela normal que meme affaibli sur une periode donnée il puisse

ne sert qu'à retrouver une capacité respiratoire NORMALE

lutter à armes égales? moi non.

[aurelie.218]

ne sert qu'à retrouver une capacité respiratoire NORMALE

j'ai voulu élargir le débat, imaginons un gars blessé qui prend des anti-douleurs interdits, ces produits n'agirons pas que sur la blessure, et le gars retrouve sont niveau normal mais tout en ayant pas respecté les règles, tu trouves cela normal que meme affaibli sur une periode donnée il puisse lutter à armes égales? moi non.

ne sert qu'à retrouver une capacité respiratoire NORMALE

j'ai voulu élargir le débat, imaginons un gars blessé qui prend des anti-douleurs interdits, ces produits n'agirons pas que sur la blessure, et le gars retrouve sont niveau normal mais tout en ayant pas respecté les règles, tu trouves cela normal que meme affaibli sur une periode donnée il puisse

ne sert qu'à retrouver une capacité respiratoire NORMALE

lutter à armes égales? moi non.

Bon, ça a un peu buggué mais c'est pas grave, on aura compris que le quoting "capacité respiratoire NORMALE" provient de moi

Tu as bien fait de vouloir élargir le débat Mais pour l'asthme, ce n'est pas vraiment pareil qu'une blessure temporaire... La blessure arrive à tout le monde, c'est un coup du sort (à la suite d'erreurs d'entraînement, d'un accident, etc). Alors que l'asthme...bah si on en a, selon ton raisonnement, on serait privés à vie de compêts Et pourquoi ne pas interdire les handisports pendant qu'on y est? Eux aussi, ils ont une "faiblesse" (sic)^^ Ou alors, on met les asthmatiques dans une caté handi

Je trouve tout à fait normal qu'un type affaibli puisse retrouver des capacités normales, précisément pour lutter à armes égales comme tu le dis si bien C'est d'ailleurs pour cela que les AUT sont bien utiles^^ Il y a quelques liens sympas:
Le règlement suisse http://www.dopinginfo.ch/fr/droits-et-o ... s-aut.html
Le règlement français: http://www.afld.fr/interieur.php?page=19
Et une petite FAQ sur les AUT: http://www.wada-ama.org/fr/dynamic.ch2? ... ory.id=373
Des petits téléchargements à faire: http://www.dopage.com/page.php?id_rubri ... tegorie=14
Donc tu le vois, c'est hautement légiféré, tout ce baltringue

[mayazou]

imaginons que je fasse du tir, je tire super bien à l'entrainement, mais au moment de la competition je stress et je n'y arrive pas alors je prends ce qu'il faut pour retrouver mes capacités. tu crois que ceux qui arrivent à bien gérer leur stress trouveraient ça normal?

[lopapy]

imaginons que je fasse du tir, je tire super bien à l'entrainement, mais au moment de la competition je stress et je n'y arrive pas alors je prends ce qu'il faut pour retrouver mes capacités. tu crois que ceux qui arrivent à bien gérer leur stress trouveraient ça normal?

Il le faut bien car c'est ce qui se passe dans la réalité...

Je viens de parcourir les pages et j'ai douté avant de répondre car :

Depuis les Vielles Forges JE COURS AVEC MA VENTOLINE !

La crise que j'ai débuté en natation puis en vélo, a explosé en CAP avant que je me rappelle avoir de la Ventoline dans ma voiture. J'en ai pris au 7ème kms, proche de l'abandon (marcher sur un DO alors que je suis un ultra, c'est classe...) et j'ai fini en moins de 4'/kms...

J'ai toujours été asthmatique d'effort et pour mon premier Embrun, en 95, j'avais la piquouze prête avec mon certif.

Heureusement j'ai un NDM alors pas de souci de controle...

J'en aurais à écrire sur le dopage et autre...
TOUT LE MONDE se dope, plus ou moins à l'insu de son plein gré, et pas que pour gagner des courses.

Pour être le premier en haut d'une bosse avant ses copains j'en ai vu prendre...
Dans les courses amateurs j'en ai vu prendre, et des choses "terribles"... Alors l'argent ne tue dope pas spécialement le coureur.

Mais aussi avant tout chose "C'est QUOI le dopage ???"

Tout ceux qui se pare de vertu en dénigrant tous ces "sales dopés" (en fait tous ceux qui sont devant eux) ont des versions différentes du dopage.

Prendre des oligo c'est du dopage ? Prendre de l'homéopathie, c'est du dopage ?
Faire de la médecine parallèle est ce une forme de dopage ou de tricherie ?
L'hypnose, est elle autorisée ?

Je m'éclate lorsque je provoque ceux qui s'emportent vite sur ces sujets(car en fait ils écoutent peu et les arguties tournent en boucle) surtout lorsqu'en les étudiant un peu je tombe sur un produit "interdit".
"Vouimééé mon pharmacien m'a dit que c'était autorisé"
"Et puis cela ne me dope pas ! Cela ne fait rien..."

J'ai beaucoup entendu (surement pas tout) sur le dopage et son contraire. Des vérités comme des idioties tel des néo pros se mettre de la percutalgine sur les cuisses et prévenir les jeunes de ne pas le faire trop souvent car cela ramolli les OS !

En parallèle je mettrais le débat sur le drafting, c'est pareil... J'ai vu que ceux qui hurlent le plus sont ceux que je retrouve derrière les roues...

Le drafting, comme le dopage,(ou les hors jeu en foot et plein d'autre chose) pour les circonvenir il faudrait une règle facilement applicable qui ne laisse pas de place à la subjectivité humaine (suis je à 5m ou 7m de mon prédécesseur ? Ce produit interdit puis je l'utiliser pour ma santé ?)

J'ajoute pour ceux qui veulent interdire le sport aux "mal aimés" de la nature qui les a rendu faible, que l'apartheid a été aboli depuis pas mal d'années...

Même si Mayazou a su mettre un argutie sous un angle qui parait valable... Les grands dictateurs en avaient des visions valables sous certains angles. Il faut savoir ouvrir les yeux sur toutes les conséquences que cela induit.

Pour finir sur ces sujets que je pratique depuis plus de 30 ans...

Depuis la Mi-Juillet, j'ai ma ventoline toujours (ou presque) sur moi en course, voire en compétition et je développerais ma prise.
(pour info, ceux qui utilisaient Ventoline en dopage dans les années 90, c'était 40 à 50 bouffées !)

J'ai amené, avec ma pharmacie simple, des athlètes au haut niveau en ultra (tous les controles ont été OK). Mais je n'ai qu'une philosophie.
La SANTE avant tout.
Si l'athlète doit prendre des produits pour sa santé, il les prend, il n'y a pas de débat.
S'il a besoin d'une AUT(Autorisation), on lui trouve.

Par contre, si pour sa santé il doit prendre des produit interdit avec lesquelles il n'y a pas d'AUT possible... Alors je demande à l'athlète de se soigner et de faire une croix sur ses championnats... Mais, plus il y a d'argent, moins ils ont envie de la faire...

Pour moi, vu mon NDM, j'en ai rien à foutre... Que je sois 200 ou 260 à l'Alpe (voir plus de 600 comme à la sortie de l'eau), je m'en ballec' du moment que je prend mon plaisir... J'ai suivi dans la descente du Col de la Morte, un Flamand à 3/4 mêtres durant 3 à 4 kms... Certains m'ont dit que je draftais (bien sur je doublais leurs pelotons qui descendaient tranquille) d'autre m'ont assuré du contraire (mais ils étaient seul lorsque je les doublais), alors est ce que je trichais ?
Est ce que je trichais avec ma Ventoline ?

Pour conclure sur la provoc', cela fait 10 ans qu'au départ des courses d'été (en hiver je n'en ai pas besoin), j'inhale du Foradil (quand j'y pense, grrrrrr)
C'est très spectaculaire et fait sourciller les coureurs. Maintenant que je cours avec ma Vento, cela cause beaucoup...
J'ai pris du Bécotide et du Sérétide... J'ai usé la palanquée des anti histaminique de Zyrtec à Zaditen en passant par polaramine ou Aerius, etc...
Suis je un dopé ?

J'avoue que malgré mes 30 ans d'expérience, je n'ai jamais réussi a déterminer quel cocktail de ces "dopants" m'a permis mes meilleurs perfs.

J'arrète là, vous laisse à vos commentaires, j'ai un complément Dulcamara/Kalium Bichromicum à prendre car j'ai nagé en eaux vives hier et je mouche ce matin, arf...

Lopapy_kisse_marre_devant_ces_débats_sans_fin

PS : Attention je ne suis pas un pro-dopage ou Drafting.
Je militerais même pour que les normes claires soient bien édictées ! Mais chaque coureur a aujourd'hui sa définition.
Pour l'application je serais pour mettre les moyens sur l'ELITE, dans les 2 cas, cela éduquerait les masses derrière qui s'auto-ajusteraient plus facilement.

Tant que l'Elite passera au travers des mailles du filet, le reste suivra. Alors qu'il n'y ait pas d'arbitres pour le drafting à partir du milieu du peoton, cela ne me choquerait pas beaucoup car juste le bruit d'une moto suffirait a faire éparpiller les coureurs. Mais comme devant les pauvres arbitres, occupés à l'arrière, ne peuvent faire la police, l'Elite triche, montrant l'exemple aux NDM comme nous...

PS2 : Cela fait sourire aussi à l'époque du "sang artificiel" que l'on s'offusque d'un aérosol... En pro, si on se dope, les moyens sont autres qu'un peu de salbutamol ou "beta-bloquant" en aérosol. Cette course à l'armement fait peur et je doute qu'il soit un jour possible d'arréter la marche vers l'être "bionique". Les premiers athlètes qui auront des membres transplantés ou des puces "relais" dans leur corps seront autorisé a se présenter au départ ?
Faudra t il faire un check up complet, comme pour le F1, de l'athlète pour savoir si l'aileron qu'il a dans le c*l est conforme à la règle ???

[NIOBI]

Benj' " Merci pour ce concentré d'aneries, on voit que tu y connais que dalle mais que tu crois que..........,tu t'es ridiculisé ,c'est bon ça "

[alextri]

aurelie :
"C'est bien, on va procéder à une sélection naturelles de races en bonne santé, les asthmatiques et autres (épileptiques, etc...) étant exclus du sport"
c'est deja le cas actuellment en chine, les parents mettent leurs n'enfants dès l'age de 2ans dans des ecoles de detection specialisées ..