Lance Armstrong

[NickTheQuick]

Faux et archi faux...la France est loin d'etre le pays où il y'a le plus de grève...
C'est qui qui fait des clichés là???

Allez un peu de culture pour casser ces mythes de droite et de libéraux:

http://www.acrimed.org/article2415.html

Enfin je dis ça je dis rien...


Entre nous...Bernard Hinault...c'est quand qu'il a gagné le tour pour la dernière fois?
Qui il est (maintenant...) pour juger de l'entrainement d'untel ou d'untel?
Il a eu des résultats officiels en tant qu'entraineur?

Ah ouais...sinon il pleut là...
Je vais aller fumer une clope...
Roger tu nous remets une tournée?

Pas mieux

Sur ce coup, je ne te suis pas Djé

Nick

[kuntee]

Pour ma part, j'attend avec impatience ? intérêt ? fatalisme ? les temps sur la montée d'Arcalis demain. Les calculs de puissance de Vayer ramenés au coureur standard de 78kg nous renseignerons mieux que n'importe quel contrôle antidopage sur le naturel des performances des uns et des autres (pour mémoire, Jan Ullrich détient le High score absolu selon Vayer sur une montée de dernier col du TDF avec 474 W sur Arcalis 1997, sachant qu'il place à 410 W la limite naturelle théorique. Armstrong a réalisé plusieurs fois plus de 440 W. En comparaison, dans les années 80, les Hinault, Fignon, Herrera, Delgado, Roche, Lemond étaient tous sous les 400 W avec les mêmes principes d'estimation de la puissance ... wait and see ...

1)Désolé mais ça n'a aucun sens de fixer une "limite naturelle théorique "
2)les années 80 c'était il y a 20 à 30 ans , depuis les méthodes d'entrainement et surtout le matériel ont évolué
3) Vayer veut passer pour le bon samaritain qui veut prouver par a+b que untel s'est dopé alors que lui-meme a baigné dans le systéme , y'a pas comme un malaise????

[tridan]

Pour ma part, j'attend avec impatience ? intérêt ? fatalisme ? les temps sur la montée d'Arcalis demain. Les calculs de puissance de Vayer ramenés au coureur standard de 78kg nous renseignerons mieux que n'importe quel contrôle antidopage sur le naturel des performances des uns et des autres (pour mémoire, Jan Ullrich détient le High score absolu selon Vayer sur une montée de dernier col du TDF avec 474 W sur Arcalis 1997, sachant qu'il place à 410 W la limite naturelle théorique. Armstrong a réalisé plusieurs fois plus de 440 W. En comparaison, dans les années 80, les Hinault, Fignon, Herrera, Delgado, Roche, Lemond étaient tous sous les 400 W avec les mêmes principes d'estimation de la puissance ... wait and see ...

1)Désolé mais ça n'a aucun sens de fixer une "limite naturelle théorique "
2)les années 80 c'était il y a 20 à 30 ans , depuis les méthodes d'entrainement et surtout le matériel ont évolué
3) Vayer veut passer pour le bon samaritain qui veut prouver par a+b que untel s'est dopé alors que lui-meme a baigné dans le systéme , y'a pas comme un malaise????

1) c'est vrai, les records sont faits pour être battus, mais on sait que les performances sportives progressent désormais très peu : quelques % sur le 100m ou le marathon par ex. en plusieurs décennies

2) c'était il y a 20 ans, et les perfs des cyclistes sur le dernier col ont progressé de 15 à 20% par rapport aux Fignon, Lemond, Delgado du TDF 89 par exemple (à comparer à la progression dans les autres sports, cf 1). entrainement et matériel ? non je crois pas, plus surement le dopage sanguin qui augmente la conso d'oxygène dans les mêmes proportions justement, CQFD

3) Vayer pousse le bouchon c'est vrai, il est un peu trop caricatural et excessif dans ses démonstrations, mais sur le fond il a raison, 100 fois raison. ses calculs sont d'une logique implacable (même si aujourd'hui, il fera chou blanc, la montée a été très lente pour les cadors, si on excepte les derniers 1500m).

[chamach]

Le secret ???

[kent]

3) Vayer veut passer pour le bon samaritain qui veut prouver par a+b que untel s'est dopé alors que lui-meme a baigné dans le systéme , y'a pas comme un malaise????

Les meilleurs garde-chasse étaient des anciens braconniers et j'en passe ... Vidocq ... les repentis de la mafia (et du cyclisme ) sont parmi ceux qui font avancer la lutte conte le crime et le dopage !

Depuis que l'UCI a repris les manettes de la lutte anti-dopage sur le TdF ( l'an dernier c'était l'AFLD et son excellent président ) on est sûr qu'Armstrong et Astana ne risquent rien ... ils vont juste nous sortir un positif de seconde zone aux corticos genre Katusha ou Agritubel ..

Je me demande même si le scénario du Tour ne serait pas déjà arrangé au plus haut niveau ? abandon de Contador ( dépression nerveuse / Bruynel et ses amis ... chute ... maladie diplomatique ... ) car financièrement et médiatiquement la victoire du Bernard Madoff du cyclisme ça ferait rêver le blaireau international dans les chaumières

C'est IMPOSSIBLE qu'il n'y ait pas PHYSIOLOGIQUEMENT un Français capable de jouer le podium la différence de niveau se fait nécessairement du côté du niveau de préparation pharmaceutique

on va voir la "fameuse " étape des Vosges

[Akunamatata]

Le secret ???

me and my monkey

Robbie Williams - me and my monkey

It was me and my monkey
Him with his dungarees and rollerblades
Smoking filter tips reclining in the passenger seat of my supercharged jet black Chevrolet
He had the soft top down
He liked the wind in his face
He said ‘Son, you ever been to Vegas?' I said ‘No' he said ‘That's where we're gonna go, you need a change of place'
And when we hit the strip with all the wedding chapels and the neon signs he said
‘I left my wallet in El Segundo' and proceeded to take two grand of mine
We made tracks to the Mandalay Bay hotel
Asked the bell boy if he'd take me and my monkey as well
He looked in the passenger seat of my car and with a smile he said
‘If your monkey's got that kind of money sir, and we've got a monkey bed'

Me and monkey
With a dream and a gun
Hoping my monkey
Don't point that gun at anyone
Me and monkey
Like Butch and the Sundance Kid
Trying to understand
Why he did what he did
Why he did what he did

And at the elevator I hit the 33rd floor
He had a room up top with a panoramic view it's like nothing you've ever seen before
He went to sleep in the bidet and when he awoke
He ran his little monkey fingers through the yellow pages
Called up escort services and ordered some oki doke
Forty minutes later there came a knock at the door
In walked this big, bad-ass baboon into my bedroom with 3 monkey whores
‘Hi, my name is Sunshine. These are my girls. Lace my palm with silver baby oh yeah and they'll rock your world'
So I watched pay per view and polished my shoes and my gun
Was sticking on Kurt Cobain sing about lithium
There came and knocked at the door and in walked Sunshine
‘What's up?' - ‘You better get your ass in here boy your monkey is having too much of a good time'

Me and my monkey
Drove in search of the sun
Me and my monkey
Don't point that gun at anyone
Me and my monkey
Like Billy the Kid
Trying to understand
Why he did what he did
Why he did what he did

Got tickets to see Sheena Easton
The monkey was high
Said it was a burning ambition to see her before he died
We left before encores
He couldn't sit still
Sheena was a blast baby
But my monkey was ill
When I played black jack
Kept hittin' 23
Couldn't help but notice this Mexican just staring at me
Or was it my monkey
+ de paroles

* Angels
* She's the one
* Somethin' stupid
* Feel
* Suprême
* Come undone
* Advertising Space
* Sexed Up
* Mr Bojangles
* Rock DJ


I couldn't be sure
It's not like you've never seen a monkey in rollerblades and dungarees before
Now don't test my patience cause we're not about to run
That's a bad-ass monkey boy and he's packing a gun
‘My name is Rodriguez' he says with death in his eye
‘I've been chasing you for a long time amigos
And now your monkey is gonna die'

Me and my monkey
Drove in search of the sun
Me and my monkey
We don't wanna kill no Mexican
But we got ten itchy fingers
One thing to declare
When the monkey is high
You do not stare
You do not stare
You do not stare

Looks like we got ourselves a Mexican stand off here boy
And I ain't about to run
Put your gun down boy
How did I get mixed up with this fucking monkey anyhow

[Joel]

C'est IMPOSSIBLE qu'il n'y ait pas PHYSIOLOGIQUEMENT un Français capable de jouer le podium la différence de niveau se fait nécessairement du côté du niveau de préparation pharmaceutique

Je vais encore faire crier mais ce que j'ai vu du cyclisme Français ..... c'est que ça manque un peu de structuration .... !!!
A côté d'une organisation structurée comme les Columbia, Astana, Saxo ...... y'a pas photo.
Je ne connais pas les données physiologique des cyclistes mais à capacités égales c'est un sacré facteur explicatif : planification des entrainements, réel suivi médical et physiologique (je parle pas du dopage), infrastructure, lisibilité des objectifs, structuration de l'équipe, motivation .....
Quand tout cela n'est pas en place, à part des exploits personnels ponctuels .... il est impossible de jouer dans la cour des grands.

Et il y a peut être le dopage aussi mais là je ne sais pas ce qu'il en est.

[Kenzo]

Oui bah moi en ce moment le Tour .....

phpBB [video]

[tridan]

3) Vayer veut passer pour le bon samaritain qui veut prouver par a+b que untel s'est dopé alors que lui-meme a baigné dans le systéme , y'a pas comme un malaise????

Les meilleurs garde-chasse étaient des anciens braconniers et j'en passe ... Vidocq ... les repentis de la mafia (et du cyclisme ) sont parmi ceux qui font avancer la lutte conte le crime et le dopage !

Depuis que l'UCI a repris les manettes de la lutte anti-dopage sur le TdF ( l'an dernier c'était l'AFLD et son excellent président ) on est sûr qu'Armstrong et Astana ne risquent rien ... ils vont juste nous sortir un positif de seconde zone aux corticos genre Katusha ou Agritubel ..

Je me demande même si le scénario du Tour ne serait pas déjà arrangé au plus haut niveau ? abandon de Contador ( dépression nerveuse / Bruynel et ses amis ... chute ... maladie diplomatique ... ) car financièrement et médiatiquement la victoire du Bernard Madoff du cyclisme ça ferait rêver le blaireau international dans les chaumières

C'est IMPOSSIBLE qu'il n'y ait pas PHYSIOLOGIQUEMENT un Français capable de jouer le podium la différence de niveau se fait nécessairement du côté du niveau de préparation pharmaceutique

on va voir la "fameuse " étape des Vosges

Je pense comme toi que les français, dans leur majorité, ne sont pas à armes égales, et peuvent difficilement jouer un podium. Mais au niveau d'une nation, des gars qui peuvent prétendre au podium, il n'y en a pas beaucoup : l'Espagne en a 2, les USA 2, l'Allemagne 1, le Luxembourg 1, l'Australie 1, la Russie en avait 1 ... et c'est à peu près tout (nb : si une autre nation monte sur le podium du Tour, je quitte ce forum ). Des grandes nations "historiques" du vélo comme l'Italie, la Belgique, les Pays-bas sont pas mieux que nous ... çà fait 25 ans que la France attend un successeur au blaireau, mais la grande Italie a attendu 30 ans entre Gimondi et Pantani, et entre ces 2 là, à part Chiappucci et Bugno, aucune chance de podium, le désert. Y'a des périodes en creux pour tout le monde. la France est globalement dans une période pas trop avec, Moncoutié par ex. c'est la classe, mais c'est pas un guerrier ... tu donnes à Moncoutié le tempérament de Fignon, Hinault ou Jalabert, attention aux yeux !

[kent]

C'est IMPOSSIBLE qu'il n'y ait pas PHYSIOLOGIQUEMENT un Français capable de jouer le podium la différence de niveau se fait nécessairement du côté du niveau de préparation pharmaceutique

Je vais encore faire crier mais ce que j'ai vu du cyclisme Français ..... c'est que ça manque un peu de structuration .... !!!
A côté d'une organisation structurée comme les Columbia, Astana, Saxo ...... y'a pas photo.
Je ne connais pas les données physiologique des cyclistes mais à capacités égales c'est un sacré facteur explicatif : planification des entrainements, réel suivi médical et physiologique (je parle pas du dopage), infrastructure, lisibilité des objectifs, structuration de l'équipe, motivation .....
Quand tout cela n'est pas en place, à part des exploits personnels ponctuels .... il est impossible de jouer dans la cour des grands.

Et il y a peut être le dopage aussi mais là je ne sais pas ce qu'il en est.

Entièrement d'accord avec toi sur ce que tu connais de l'intérieur du cyclisme français par contre ta dernière phrase ne m'a pas convaincu

tu as bien une petite idée de ce qui se passe en vrai

[Richie]

Bon,

là, c'est clair, après son problème de retard lors d'un contrôle inopiné qui a failli mal tourné pour lui sans sa lettre d'excuses...voici, qu'il a encore du retard.
C'est bien beau d'offrir des Rolex à son entourage, il faudrait peut-être qu'il s'en achète une pour lui

"Trop c'est trop," estime Lance Armstrong, mis en cause par Roselyne Bachelot
LEMONDE.FR avec AFP | 17.07.09 | 14h48 • Mis à jour le 17.07.09 | 14h48


'Américain Lance Armstrong a réagi vigoureusement, vendredi, aux propos de la ministre des sports française, Roselyne Bachelot, qui avait évoqué un "retard" de l'Union cycliste internationale (UCI) samedi dernier lors d'un contrôle antidopage de l'équipe Astana d'Armstrong et Alberto Contador.

"Trop c'est trop", a déclaré le septuple vainqueur du Tour, toujours prompt à répondre aux attaques. "Cette équipe existe depuis longtemps et nous n'avons jamais eu de contrôle positif", a-t-il ajouté. "Je trouve cela ridicule. C'est le Tour de France, et on ne peut pas réveiller des coureurs à 6 heures du matin le jour d'une étape de montagne", a estimé Armstrong, affirmant : "Tout ce que je sais de ce qui s'est passé, c'est que quand ils ont frappé à ma porte, je suis descendu et j'ai donné mon sang."

Jeudi, Roselyne Bachelot avait rappelé à l'UCI ses devoirs de rapidité pour exécuter les contrôles. "Je veux rappeler chacun à ses responsabilités, et qu'en particulier le regrettable incident qui s'est produit samedi dernier où il y a eu un certain retard à l'allumage de la part de l'UCI lors du contrôle de l'équipe Astana ne doit plus se reproduire, pour qu'il n'y ait aucun risque de contestation", avait-elle dit. Lundi 13 juillet, Pierre Bordry, président de l'Agence française de lutte contre le dopage, avait de son côté évoqué la "complaisance" des inspecteurs de l'UCI chargés de superviser les contrôles antidopage.

Selon plusieurs médias, l'encadrement de l'équipe Astana aurait fait patienter une heure les inspecteurs de l'UCI venus contrôler les coureurs au matin de la 11e étape, Andorre-la-Vieille - Saint-Girons.

Vu ce qu'à déclarer Kohl, en une heure de temps, ils peuvent rendre clean toute l'équipe, même les mécanos



--------------------------------------------------------------------------------
Deux coureurs positifs en marge du Tour
Deux coureurs espagnols, Inigo Landaluze et Ricardo Serrano, qui ne participent pas au Tour de France, ont été déclarés positifs à l'EPO Cera, a annoncé vendredi l'Union cycliste internationale. Landaluze a été déclaré positif à deux reprises, le 7 juin pendant le Critérium du Dauphiné libéré, et le 16 juin, lors d'un contrôle hors compétition. Serrano l'a été, pour sa part, le 13 juin lors du Tour de Suisse. Les deux coureurs sont suspendus jusqu'à la décision de la Fédération espagnole, qui doit ouvrir une procédure disciplinaire à leur encontre.

[Richie]

J'oubliais : Joel, mais où est le "professionnalisme" que tu décris chez Astana, pas très ponctuels les gars

Bon,

là, c'est clair, après son problème de retard lors d'un contrôle inopiné qui a failli mal tourné pour lui sans sa lettre d'excuses...voici, qu'il a encore du retard.
C'est bien beau d'offrir des Rolex à son entourage, il faudrait peut-être qu'il s'en achète une pour lui

"Trop c'est trop," estime Lance Armstrong, mis en cause par Roselyne Bachelot
LEMONDE.FR avec AFP | 17.07.09 | 14h48 • Mis à jour le 17.07.09 | 14h48


'Américain Lance Armstrong a réagi vigoureusement, vendredi, aux propos de la ministre des sports française, Roselyne Bachelot, qui avait évoqué un "retard" de l'Union cycliste internationale (UCI) samedi dernier lors d'un contrôle antidopage de l'équipe Astana d'Armstrong et Alberto Contador.

"Trop c'est trop", a déclaré le septuple vainqueur du Tour, toujours prompt à répondre aux attaques. "Cette équipe existe depuis longtemps et nous n'avons jamais eu de contrôle positif", a-t-il ajouté. "Je trouve cela ridicule. C'est le Tour de France, et on ne peut pas réveiller des coureurs à 6 heures du matin le jour d'une étape de montagne", a estimé Armstrong, affirmant : "Tout ce que je sais de ce qui s'est passé, c'est que quand ils ont frappé à ma porte, je suis descendu et j'ai donné mon sang."

Jeudi, Roselyne Bachelot avait rappelé à l'UCI ses devoirs de rapidité pour exécuter les contrôles. "Je veux rappeler chacun à ses responsabilités, et qu'en particulier le regrettable incident qui s'est produit samedi dernier où il y a eu un certain retard à l'allumage de la part de l'UCI lors du contrôle de l'équipe Astana ne doit plus se reproduire, pour qu'il n'y ait aucun risque de contestation", avait-elle dit. Lundi 13 juillet, Pierre Bordry, président de l'Agence française de lutte contre le dopage, avait de son côté évoqué la "complaisance" des inspecteurs de l'UCI chargés de superviser les contrôles antidopage.

Selon plusieurs médias, l'encadrement de l'équipe Astana aurait fait patienter une heure les inspecteurs de l'UCI venus contrôler les coureurs au matin de la 11e étape, Andorre-la-Vieille - Saint-Girons.

Vu ce qu'à déclarer Kohl, en une heure de temps, ils peuvent rendre clean toute l'équipe, même les mécanos



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Deux coureurs positifs en marge du Tour
Deux coureurs espagnols, Inigo Landaluze et Ricardo Serrano, qui ne participent pas au Tour de France, ont été déclarés positifs à l'EPO Cera, a annoncé vendredi l'Union cycliste internationale. Landaluze a été déclaré positif à deux reprises, le 7 juin pendant le Critérium du Dauphiné libéré, et le 16 juin, lors d'un contrôle hors compétition. Serrano l'a été, pour sa part, le 13 juin lors du Tour de Suisse. Les deux coureurs sont suspendus jusqu'à la décision de la Fédération espagnole, qui doit ouvrir une procédure disciplinaire à leur encontre.

[seb69_30130]

rien a voir avec le ricain ... mais NOUS AVONS UN TOUR DE FRANCE COMPLETEMENT MERDIQUE !!! j'arrive même a m'endormir devant les étapes, sa craint !!

[Pat76]

quand c'est pas les oreillettes, c'est la météo qui s'y mèle

[Kenzo]

Heinrich Haussler qui remporte l'étape !!!! J'aime bien ce coureur parce qu'il est complet (sprinteur, rouleur, et grimpeur aussi..) Bravo !!



La classe quoi !!!

Je préfère largement Haussler qu' Amstrong (désolé )