Lance Armstrong

[CPL]

"Bien sûr qu'Armstrong se dope"
Posté le 1 juillet 2009
Grand spécialiste mondial du dopage, le docteur Jean-Pierre de Mondenard est le co-auteur de La grande imposture , ouvrage sorti quelques jours avant le départ du Tour de France 2009. Ancien médecin de la Grande Boucle, ce Nîmois fondu de cyclisme ne mâche pas ses mots quand il parle du retour de Lance Armstrong, grand coureur selon lui, mais certainement pas irréprochable. ASO, l'organisateur de la Grande Boucle, et la presse en prennent aussi pour leur grade.

Docteur, à la lecture de votre livre, on ne peut pas dire que vous soyez le premier supporter de Lance Armstrong.
Je n'ai rien contre Lance Armstrong en particulier. Mon rôle est de décrypter les phénomènes du sport. On se retrouve dans un monde à deux têtes, avec d'un côté des sportifs qui mentent sur leurs pratiques et de l'autre le monde de l'antidopage qui ment sur les résultats. Pour avoir été médecin de l'intérieur, sur le Tour de France pendant trois ans ( de 1973 à 1975, Ndlr ), j'ai des éléments pour décrypter les messages et l'hypocrisie qui règne dans le monde du sport en général et du cyclisme en particulier. Bien sûr qu'Armstrong se dope. Mais moi j'essaie d'apporter mes connaissances à ceux qui n'ont qu'un seul son de cloche. Qu'on ne se trompe pas, Armstrong est un très bon coureur. Qu'il triche devrait me choquer, mais comme presque tous les autres font pareil... Ce qui me gêne le plus avec lui, c'est qu'il persiste à vouloir se faire passer pour le héros de la lutte antidopage. Il prend le public pour des imbéciles.

Vous semblez aussi tenir à démystifier l'homme miraculé du cancer.
Oui, ça aussi me dérange. Il a certes eu un cancer mais celui des testicules est le plus facile à soigner. Aujourd'hui, la grande majorité des malades qui souffre de ce cancer s'en sort. Parmi tous les sportifs de haut niveau qui l'ont contracté, à ma connaissance et après de nombreuses recherches, aucun n'en est mort. Il n'y a donc rien d'extraordinaire au fait qu'Armstrong s'en soit sorti, la chimiothérapie avec lui a tout de suite pris. Fignon, s'il parvient à s'en sortir, sera un survivant du cancer. Pas Armstrong.

"ASO lui dresse le tapis rouge !"

Comment pouvez-vous affirmer qu'Armstrong soit un cycliste dopé alors qu'il n'a jamais été contrôlé positif ?
Devant la justice, quand une personne témoigne contre une autre sans preuve concrète, elle n'obtient rien. Mais quand dix témoignages disent la même chose, alors on appelle ça des preuves testimoniales. Et des dizaines de personnes ont témoigné contre lui ! De 1947 à 2008, et si l'on excepte les deux derniers vainqueurs et encore, tous ont eu des casseroles sauf Greg Lemond même si je ne mettrai pas ma main au feu sur le fait qu'il était clean. Pour Armstrong, on n'a pas une casserole mais une quincaillerie de casseroles ! Et le pire c'est qu'il répond toujours la même chose : « Je n'ai jamais été contrôlé positif ». Marion Jones, qui a été contrôlée des centaines de fois, n'avait jamais été prise et pourtant... Tous les tricheurs s'appuient sur la négativité de leurs contrôles, c'est leur façon de se défendre et ils répètent cela en boucle. Tous ses plus coriaces adversaires qu'il a dominés sur le Tour de France se sont fait choper. Alors soit c'est un mutant, soit c'est un menteur. Je vous laisse vous faire votre opinion.

Qu'est-ce qui vous déplaît le plus dans l'annonce de son retour ?
La mise en scène. Prenons l'exemple de son interview donnée sur France 2 il y a quelques jours (dans l'émission Vivement dimanche le 28 juin). Il savait que Michel Drucker ne lui poserait pas de vraies questions, que tout était entendu d'avance. Armstrong a commandé son retour. Le plus dérangeant c'est le jeu d'Amaury Sport Organisation (ASO) qui se disait le chantre de l'éthique. Ils envoient avec la présence de Lance sur le Tour le message le plus pervers que l'on puisse envoyer au monde entier. On lui dresse carrément le tapis rouge ! Tous ses anciens concurrents ont été rattrapés par la patrouille et lui débarque comme si de rien n'était.

Vous n'êtes pas tendre avec quelques-unes des grandes instances sportives (CIO, CNOSF, présidents de fédération, ministres des Sports) mais aussi avec les journalistes que vous qualifiés également d'"hypocrites faisant semblant d'être choqués par le dopage sportif".
Quand j'étais vraiment à l'intérieur du Tour, donc entre 1973 et 1975, je peux vous dire que tout le monde était pour le dopage. Mais une fois devant les médias, le discours changeait radicalement. On entendait l'inverse. Pourquoi pensez-vous que les grands quotidiens que sont L'Equipe, Le Monde, Le Parisien ne me demandent jamais mon avis en matière de dopage ? La presse depuis toujours fabrique ses spécialistes. Tout est formaté. Parfois, ils prennent des gens qui ne le sont pas au départ et finissent par le devenir... Il y a quand même des journalistes qui font leur boulot mais eux sont souvent à l'extérieur, ils n'ont pas accès à toutes les informations. Et vous savez quand on est dans l'avion du président, on a envie de garder sa place. C'est pareil dans le monde du sport. Je ne mets personne en cause mais le système.

"Les vingt premiers dans les cols roulent à l'oxygène..."

Le Tour de France sera cette année encore placé sous haute surveillance en matière de lutte antidopage. Cela fait-il sourire le spécialiste que vous êtes qui dresse dans son ouvrage un tableau avec bon nombre de produits encore indécelables ?
Vous savez, l'amélioration des contrôles professionnalise les tricheurs. Parfois, comme l'an dernier, une substance est décelée pour la première fois. C'était le cas de l'EPO CERA en 2008. Quelques coureurs se font attraper mais ce sont eux, les premiers pris, qui paient pour les autres. Parce que les autres, une fois qu'ils savent que ce produit est détectable, ils en changent. Il y a un tel écart entre la recherche et les produits utilisés par les tricheurs...

Que pensez-vous du passeport biologique ? Est-ce un outil satisfaisant pour les chercheurs ?
C'est une avancée. Cinq coureurs ont été pris ( les Espagnols Igor Astarloa, Ruben Lobato Elvira, Ricardo Serrano Gonzalez et les Italiens Pietro Caucchioli et Francesco De Bonis, Ndlr ). Il faut maintenant voir s'ils vont être sanctionnés. Sinon ce sera un pétard mouillé. Ces passeports ne sont pas encore déterminants mais on en est qu'aux prémices. Si tout était au point, c'est tout le peloton ou presque qui se serait fait prendre. Ce qui me dérange pour le moment, c'est qu'il n'y ait que cinq coureurs dans le viseur. Pour moi le peloton se divise en quatre catégories. Les vingt premiers dans les cols « roulent à l'oxygène » : l'EPO, les transfusions autologues. Ensuite il y a ceux qui utilisent des produits borderline comme l'Actovegin, le Neoton qui est une créatine injectable. Dans la troisième, on retrouve ceux qui courent avec des AUT ( Autorisation à usage thérapeutique, Ndlr ), autorisations pour tricher selon moi. Ce sont des dopés autorisés... Enfin, il y a ceux qui ne prennent rien et ce sont les moins nombreux.

Bernhard Kohl, récemment passé aux aveux, estime que le passeport biologique aide les tricheurs à connaître les valeurs sanguines dans lesquelles ils doivent rester pour ne pas attirer l'attention.
Oui, c'est une de ses limites. Il n'est pas le premier à dire cela. Philippe Gaumont expliquait la même chose quand il disait que cela permet de «refaire les niveaux pour être en conformité». Mais la chose la plus importante dans l'interview de Kohl, c'est qu'il actualise les faits du dopage. Tout ce qu'il raconte on connaît déjà mais cela confirme que rien n'a changé. Alors quand certains parlent de renouveau c'est vraiment bidon. Vous imaginez que Rebellin ( contrôlé positif à l'EPO CERA à posteriori, Ndlr ), sur le podium des Jeux de Pékin, a dit : « C'est la victoire du sport propre ». C'est affligeant d'entendre des absurdités pareilles.

En tout cas, comme tous les repentis, Kohl s'est attiré les foudres de ses ex-collègues qui n'ont pas hésité à le traiter de menteur...
Le sportif de haut niveau est programmé pour mentir. Et quand il déballe, vous êtes sûr qu'il dit la vérité. Là, le milieu va le marginaliser, dire que c'est un mec pas bien. Ça a été pareil avant lui, avec les cas Bassons, Menthéour, Manzano... L'histoire de Bassons est exemplaire car il s'agit de l'un des seuls à avoir parlé sans avoir été contrôlé positif. La plupart des coureurs passe aux aveux une fois avoir été rattrapés par la patrouille.

Pour en revenir au Tour de France, pensez-vous que Lance Armstrong a une chance de le gagner pour la huitième fois ?
C'est possible. Son problème majeur c'est Contador. A l'époque, Armstrong avait huit coureurs à son service, ce ne sera pas le cas cette année puisqu'ils vont devoir se partager les coéquipiers. Je pense que ça va être sanglant dès le contre-la-montre de Monaco. Parce que pour l'un comme pour l'autre il faudra être devant, ou tout du moins pas très loin.

* La grande imposture, Jean-Pierre De Mondenard, entretiens avec David Garcia. Editions Hugo&Cie.

[franky60]

Toujours au top Le Docteur de MONDENARD !!!!
Enfin il sort de sa reserve...et seul son avis portera haut et fort la verité ....
les autres c'est Mamailles et Cies...Le systeme comme il le dit si bien !!!
Alors respect Doc......
Mais c'est vrai que dans ce Tour 2009 et outre le retour de l'Amerloque , le discours d'ASO est simplement INCROYABLE.....
PRUDHOMME et sa bande les premiers navrés de prendre les tricheurs....pour le resoect de cette belle épreuve ....mais qui n'hesitent pas à inviter l'équipe ASTANA....exclue en 2006 avec VINO....si ma mémoire est bonne !!!!! Ils se sont mis eux même aux bancs des renegats...

J'espere que le discours du DOC aura des repercussions positives....dans tout ça !!
et pas négatives pour lui..en tout cas !!
ENCORE RESPECT DOC !!!! Si seulement il pouvait etre entendu plus souvent !!!

[benjamin42]

biensur qu'il dit la vériter mais comme pour tom boonen on arrete pas de parler de sa futur non partitipation au tour
ses dingue mais ont ne parle jamais de Richard gasquet qui a etait pris avec de la CC aussi
aahh il est francais je croit donc faut pas en parler
ahh lala les nanard arreter de croit que le sport francais est prope!!!
CELA EST FAUT vous me faite rire !!!!!!

Toujours au top Le Docteur de MONDENARD !!!!
Enfin il sort de sa reserve...et seul son avis portera haut et fort la verité ....
les autres c'est Mamailles et Cies...Le systeme comme il le dit si bien !!!
Alors respect Doc......
Mais c'est vrai que dans ce Tour 2009 et outre le retour de l'Amerloque , le discours d'ASO est simplement INCROYABLE.....
PRUDHOMME et sa bande les premiers navrés de prendre les tricheurs....pour le resoect de cette belle épreuve ....mais qui n'hesitent pas à inviter l'équipe ASTANA....exclue en 2006 avec VINO....si ma mémoire est bonne !!!!! Ils se sont mis eux même aux bancs des renegats...

J'espere que le discours du DOC aura des repercussions positives....dans tout ça !!
et pas négatives pour lui..en tout cas !!
ENCORE RESPECT DOC !!!! Si seulement il pouvait etre entendu plus souvent !!!

Toujours au top Le Docteur de MONDENARD !!!!
Enfin il sort de sa reserve...et seul son avis portera haut et fort la verité ....
les autres c'est Mamailles et Cies...Le systeme comme il le dit si bien !!!
Alors respect Doc......
Mais c'est vrai que dans ce Tour 2009 et outre le retour de l'Amerloque , le discours d'ASO est simplement INCROYABLE.....
PRUDHOMME et sa bande les premiers navrés de prendre les tricheurs....pour le resoect de cette belle épreuve ....mais qui n'hesitent pas à inviter l'équipe ASTANA....exclue en 2006 avec VINO....si ma mémoire est bonne !!!!! Ils se sont mis eux même aux bancs des renegats...

J'espere que le discours du DOC aura des repercussions positives....dans tout ça !!
et pas négatives pour lui..en tout cas !!
ENCORE RESPECT DOC !!!! Si seulement il pouvait etre entendu plus souvent !!!

[tribobo]

j'ai pas lu j'usqu'au bout mais

armstrong avait certe un cancer des testicule... AVEC METASTASE AU CERVEAU ET AU POUMON... avancé. il crachait du sang... alors...

ensuite pour le reste... éternelle discution.
pour astana on ne peut pas l'interdire definitivement sinon le tdf serait mal vu de chasser un équipe qui a changé ...

[Pat76]

Tout à fait, dès que c'est métastasé, ça craint du boudin et je le trouve un peu light sur ce type de cancer

[astradeus]

j'ai pas lu j'usqu'au bout mais

armstrong avait certe un cancer des testicule... AVEC METASTASE AU CERVEAU ET AU POUMON... avancé. il crachait du sang... alors...

ensuite pour le reste... éternelle discution.
pour astana on ne peut pas l'interdire definitivement sinon le tdf serait mal vu de chasser un équipe qui a changé ...

effectivement il a de quoi minimiser l'interet des commantaires du type qui ce dit docteur plus haut et qui fait des bouquins en crachant sur tous le monde et nottament armstrong.
il compare ,les guerissons du cancer des testicules d' aujourd'hui avec ceux de 1996 ,alors que les % etaient moin elever a cette epoque, ensuite celui d'armstrong a ete depister tardivement ,ces chance de survis etaient estimer a 40% a un seuil avancer avec des metastases au cerveau et aux poumons effectivement.

[ptitlance]

ce doc est un profiteur du systeme, qui a mis son incompetence dans le creneau porteur de l antidopage

[Joel]

ce doc est un profiteur du systeme, qui a mis son incompetence dans le creneau porteur de l antidopage

C'est une trés jolie phrase
Sans te donner vraiment tort je pense néanmoins que la vérité est un peu plus nuancée ....

[FAYARD]

ce doc est un profiteur du systeme, qui a mis son incompetence dans le creneau porteur de l antidopage

C'est une trés jolie phrase
Sans te donner vraiment tort je pense néanmoins que la vérité est un peu plus nuancée ....

Oui mais plus nuancée ne veut pas dire que ce qu'il a dit est "à coté de la plaque", non ?
Par contre il a dit une vérité: "les sprotifs de haut niveau sont programmés pour mentir" ...car même sur son lit de mort FIGNON ne dira jamais la vérité...ses déclarations sur son dopage festif faites il y a quelques semaines en disent long sur cette fameuse programmation...

[Boulegan]

ce doc est un profiteur du systeme, qui a mis son incompetence dans le creneau porteur de l antidopage

"PtitLance est ancien coureur pro qui pratique l'omerta et le déni d'un milieu cycliste gangréné par la dope, l'addiction, la triche et le mensonge organisé, tout en ayant bien profité du système"

Et cette phrase, Joël, elle est pas belle ?

[franky60]

OUPPPPSSSS làààà !!!
les PRO AMRSTRONG se reveillent...et se déchainent une fois de plus !!!
Vous allez nous faire pleurer làà les gars...bien sur que son cancer testiculaire, phase terminale..etc etc...c'etait certaienement pas de la rigolade....
mais il ne l'a pas choper en "se poignardant le cul avec des saussisses molles" je crois bien !!!
Gaver comme il l'etait à l'epoque avec l'hormone de croissance dixit un article de Sciences et vie (si ma mémoire est bonne)...

Meme pas capable de reconnaitre la véracité des propos du DOC de MONDENARD.....c'est sans doute le seul qui a le plus d'infos médicales sur plus de 50 années du TDF !!!! Pourquoi me direz vous???
Parce que personne n'a voulu s'y mettre et creuser un peu le dossier ..tant il etait verrollé ....et en plus il faut pas creuser bien loin...y'a qu'a trainer pres des poubelles des hotels du TDF!!!
Lui au moins il met sa COMPETENCE AU SERVICE de la vérité .... pas comme un certain "Ptit....." qui venerre encore un milieu qui l'a nourri qqs années !!!
Donc forcement.....

[astradeus]

Lutte contre le cancer : un message à la craie jaune... 02/07/09 - 10:47
monaco. mc

http://www.youtube.com/watch?v=7q8Y0uL-4oA




Livestrong est sur le Tour ! La Fondation Lance Armstrong (LAF) engagée pour la lutte contre le cancer et Nike unissent leurs forces autour de Livestrong pour sensibiliser le public, hurler leur engagement, récolter des fonds et diffuser un message d’espoir à la craie jaune sur le parcours de la grande boucle...


Un bracelet jaune Livestrong au poignet, une craie à la main, foncez inscrire sur le bitume votre message d’espoir… Ce geste si simple est un véritable symbole aujourd’hui associé à la lutte contre le cancer. Unis depuis plusieurs années, Nike et la Fondation de Lance Armstrong (LAF) ont donné naissance au bracelet jaune Livestrong en 2004. Un symbole vendu 1 euro dans le but de récolter des fonds pour la lutte contre le cancer. Un objet aujourd’hui au poignet de plus de 70 millions de personnes sur la planète ! Pour apporter votre soutien et afficher votre engagement faites la même chose ! 130 000 exemplaires seront en vente sur la Grande Boucle. Les fonds récoltés à Monaco seront reversés à la Fondation Princesse Caroline, en dehors des étapes monégasques, l’argent recueilli ira à la ligue contre le cancer et LAF. Pour ceux qui n’assisteront pas au Tour de France, rassurez-vous, les magasins Nike Monaco et Made In Sport les ont

Un message gravé à la craie jaune…
Présents sur l’intégralité du parcours du Tour de France, les équipes mobiles Livestrong vont distribuer 85 000 boites de craies biodégradables à ceux qui souhaitent utiliser la route comme moyen d’expression. Soutenir son cycliste favori et une habitude, aujourd’hui, c’est la lutte contre le cancer que Livestrong vous permet d’encourager. La craie en main, vous serez libre de partager vos sentiments ! Et ça fonctionne par téléphone ou sur le Web. Composez le 31001 et inscrivez Livestrong suivi de votre prose… Pour les adeptes de la toile, surfez sur l’adresse http://www.nike.com/nikeos/p/livestrong/en_US/ Une fois reçu votre message d’encouragement partira en direction d’une « craie mobile » robotisée qui les inscrira en jaune sur les routes du Tour. Si votre petit mot est sélectionné, un email vous transmettra les coordonnées GPS de l’endroit où il est inscrit pour qu’une fois sur « Google Maps » vous puissiez admirer le résultat de chez vous ! Les sportifs et les supporters ne sont les seuls à laisser leurs traces jaunes, l’artiste Fake se mobilise. Il réalisera des œuvres géantes sur la route au niveau de plusieurs étapes les 12,17, 18, 22 et 25 juillet ! Saisissez votre craie jaune et participez !
Plus d'infos icihttp://www.livestrong.org/site/c.khLXK1 ... D/Home.htm

[Joel]

ce doc est un profiteur du systeme, qui a mis son incompetence dans le creneau porteur de l antidopage

"PtitLance est ancien coureur pro qui pratique l'omerta et le déni d'un milieu cycliste gangréné par la dope, l'addiction, la triche et le mensonge organisé, tout en ayant bien profité du système"

Et cette phrase, Joël, elle est pas belle ?

Sans te donner vraiment tort je pense néanmoins que la vérité est un peu plus nuancée ....
Je ne connais pas le PtitLance des années SD mais je ne le vois pas comme tu le décris.
Il se défendra tout seul mais je le vois plus sur le côté sentimental d'un sport qu'il a adoré sans forcemment en avoir largement profité et pour lequel il garde un oeil forcemment bienveillant et du coup pas toujours forcemment objectif.

[Boulegan]

ce doc est un profiteur du systeme, qui a mis son incompetence dans le creneau porteur de l antidopage

"PtitLance est ancien coureur pro qui pratique l'omerta et le déni d'un milieu cycliste gangréné par la dope, l'addiction, la triche et le mensonge organisé, tout en ayant bien profité du système"

Et cette phrase, Joël, elle est pas belle ?

Sans te donner vraiment tort je pense néanmoins que la vérité est un peu plus nuancée ....
Je ne connais pas le PtitLance des années SD mais je ne le vois pas comme tu le décris.
Il se défendra tout seul mais je le vois plus sur le côté sentimental d'un sport qu'il a adoré sans forcemment en avoir largement profité et pour lequel il garde un oeil forcemment bienveillant et du coup pas toujours forcemment objectif.

Tu auras bien compris que je ne te soumettais pas ma "belle phrase" mais que, tout comme PtitLance, je peux aussi faire dans l'approximation, l'excès et la caricature.
En revanche, s'il était aussi "sentimental" de son sport comme tu laisses le supposer, il défendrait et "soignerait" son sport de ses cancers.

Or, depuis qu'il est sur ce forum, il a adopté une "ligne de défense" - qui est la sienne, c'est parfaitement son droit - basée sur le déni des us et coutumes du sport cyclisme. Si encore, nous n'avions aucune preuve de ce que nous avancions et écrivons sur le dopage ici sur sur ce forum... Mais les feuilletons à répétition (Festina, Bassons, Manzano, Astana, Kohl et bien d'autres) ne nous ont pas donné tort.
Mais même devant les faits (contrôles positifs de ses anciens camarades de jeu voire de ces ex-équipiers), il n'a fait que contredire, démentir et infirmer sinon à jouer les innocents voire le naïf qui n'a jamais rien vu et rien entendu, y compris chez les amateurs.
Alors, ne trouves-tu pas qu'en la matière, PtitLance devrait être amené à davantage de retenue lorsqu'il condamne ainsi un médecin qui suit le Tour de France, les cyclistes et les sportifs d'une manière générale depuis plusieurs décennies ?
Son "positionnement" par rapport au Dr de Mondenard pourrait presque être considéré comme une acceptation des pratiques en vigueur au sein des pelotons.

[seb69_30130]

je pense qu'on ne fait pas 3ème sur un tour de suisse (assez dur comme tour quand même !?) en étant "propre" ou alors juste un peu d'isostar et/ou inkosport AHAH ............

de toute manière on ne le sera jamais, dommage