Lance Armstrong

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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ironturtle
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par ironturtle »

Qu'il aille courir un 100 Bornes. :mrgreen:
"Il n'est de plus grand malheur que de laisser mourir le rire dans ton coeur"
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DJJJJJ
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par DJJJJJ »

ironturtle a écrit :Qu'il aille courir un 100 Bornes. :mrgreen:
Ou qu'il tente un tournoi d'échec, juste dans le club de son quartier, pour voir :sm15:
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kiviiine
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par kiviiine »

DJJJJJ a écrit :
ironturtle a écrit :Qu'il aille courir un 100 Bornes. :mrgreen:
Ou qu'il tente un tournoi d'échec, juste dans le club de son quartier, pour voir :sm15:
:lol: :lol: :lol:
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woody77
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par woody77 »

jmboma a écrit :C'était pas si mal que ca cette entretient.
Son discourt sur le dopage est peut etre plus ambigu que jamais. Il dit comme tjs ne s'être jamais dopé mais explique qu'il serait normal de quasi légaliser le dopage car le vélo est "le sport le plus dur du monde".
moi aussi j'ai trouvé ça pas mal, notamment la partie qui explique son enfance et puis forcement sa maladie car je me sens concerné.

Son témoignage de son passage par la chimiothérapie est formidable, c'est exactement ça, et encore il minimise les choses.
Son engagement avec livestrong, vous ne trouvez pas que cela soit sincère ?
je pense pas que ce soit une machine marketting pour son enrichissement personnel

Par contre, le fait de trouver normal qu'il y ai du dopage en comparant aux autres sport, bof bof bof

et michel drucker, je ne l'apprecie toujours pas :lol:
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Groland...je mourrirai pour toi !
astradeus
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par astradeus »

on parle souvent d'epo de dopage et le nom d'armstrong revient souvent comme exutoire bien franchouillard ,malheureusement lorsqu'il s'agit
d'un coureur belge comme boonen reconnu comme doper par les specialistes a la cocain mais jamais en competition ,on parle d'un fetard et pourtant.


Boonen en sursis
Le juge chargé de l'affaire Tom Boonen a décidé de ne pas poursuivre le coureur. Contrôlé positif à la cocaïne pour la troisième fois en avril dernier, le Belge devrait être à l'abri de toutes poursuites pendant quelques temps.

Selon la presse belge, la justice estime que ce contrôle ne justifie pas "pour le moment" une quelconque sanctions pénales.

trois fois et certains parlent encore d'un complot et de prises a son insu ou qu'il ne snif pas et ne se dope pas ou alors c'est pour faire la fete.Quelle rigolade .

Effets de la cocaïne :

- Euphorie, augmentation de la confiance en soi et sensation d'invulnérabilité ;
- Amélioration des fonctions cognitives ;
- Diminution de la fatigue et de la faim ;
- Augmentation de la résistance à l'effort et de l'endurance ;
- Amélioration des réflexes ;

Comme pour les amphétamines, le dopage par la cocaïne va permettre de faire des séances plus longues et plus intenses.



Jean-Pierre de Mondenard: «De la cocaïne pour avoir la niaque»

DOPAGE – Pour le médecin du sport, auteur du Dictionnaire du dopage, la consommation de cocaïne dans le sport ne relève pas seulement d’un aspect festif…

Auteur du Dictionnaire du dopage, Jean-Pierre de Mondenard dénonce l’hypocrisie qui règne dans le monde sportif quant à la consommation de cocaïne…

Quand on parle de cocaïne dans le sport, faut-il comprendre dopage?
Oui, évidemment. La cocaïne est un stimulant du système nerveux central. Elle donne la «niaque». Quand on joue au tennis, on ne connaît plus le petit bras. Dans les années 1970, une star du baseball américain disait que lorsqu’il jouait sous coke, il avait la clé du match et se sentait imbattable. Il faut savoir qu’avant d’être consommé par les drogués, ce produit était utilisé par les athlètes. C’est l’un des plus anciens dopants. Au XVe siècle, au Mexique, on mangeait des feuilles de coca avant d’entamer de longues marches.

Aujourd’hui, c’est pour de longs entraînements?
Quand on a 25 ans, qu’on a du pognon, des femmes, et qu’on doit aller s’entraîner plusieurs heures tous les jours… A un moment donné, ce n’est pas étonnant de prendre de la coke. On sait où cela a entraîné certains coureurs, comme Pantani ou Vandenbroucke. Il ne faut pas non plus oublier que la cocaïne est l’un des produits qui composent le pot belge. C’est un stimulant qui est consommé comme l’éphédrine. Maintenant, quand un coureur est pris à la cocaïne, il ne dira jamais qu’il a cherché à se doper. Il répondra qu’il voulait faire la fête. C’est plus valorisant. On refuse l’amalgame entre cocaïne et dopage mais dans le peloton, je peux vous assurer que ça fait bien rire.»

Vous ne croyez pas au mythe du sportif fêtard?
Ils peuvent prendre de la cocaïne pour être libérés, dire des c*******. Mais toutes les dépendances des sportifs naissent d’une consommation de ces drogues de la performance. Le risque, ce sont les effets secondaires. Personnellement, je soigne beaucoup de sportifs de haut niveau qui ont soudainement des bosses sur le crâne, des tumeurs, ou qui développent une gynécomastie avec l’apparition d’une poitrine féminine. On les repère assez vite sur les podiums.

En cyclisme, la cocaïne est interdite en compétition, mais autorisée à l’entraînement. Ça paraît aberrant.
C’est évident. D’ailleurs, c’est la justice belge qui mène une enquête sur Boonen. Pas l’UCI ou l’AMA qui n’ont rien à lui reprocher pour l’instant. Il y a quelques années, Jan Ullrich a été pris à l’ecstasy de la même façon. Il a dit qu’il avait pris ça en boîte, pour sortir de sa dépression. Qui y a vraiment cru?

Propos recueillis par R.S.


et dire que certains fustigent des coureurs qui n'ont jamais ete pris pour topage ou qui representent le cyclisme d'hier ,et font la sourde oreille ou prennent la defense d'un coureur qui represente le cyclisme de demain et donne une image desatreuse de ce sport au jeune publique .Il serait temps de revoir les prioritées amis belgofranchouillards.Heureusement les organisateurs du tour de france jusque la, objectifs ,eux savent reconnaitrent les prioritées.



Boonen est un droguer doper cocainoman qui nuit au cyclisme professionnel et au sport en general n'en deplaise aux belgofranchouillards ,on devrait lui retirer une bonne partie de ses victoires acquisent en trichant

du point de vue des instances du dopages et juridictionnel ,boonen avait l'obigation de na pas recidiver dans les trois ans apres son premier controle positif .aujourd'hui c'est son troisieme controle positif a la cocaine et il n'a toujours pas ete sanctionné par l'UCI .(serait il favorisé par les instances du cyclisme internationnals ou + encore ?) De plus en belgique , la possession de cocaïne est punissable d'une peine de prison de 3 mois à 5 ans et d'une amende de 1 000 à 100 000 euros. aucune sanction non plus de ce coté la.Boonen doit avoir de tres bon avocats et a surtout eu beaucoup de chance de ne pas subir un contole pendant une epreuve et retrouver la blanque de sa cam
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Billy
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Billy »

astradeus a écrit :on parle souvent d'epo de dopage et le nom d'armstrong revient souvent comme exutoire bien franchouillard ,malheureusement lorsqu'il s'agit
d'un coureur belge comme boonen reconnu comme doper par les specialistes a la cocain mais jamais en competition ,on parle d'un fetard et pourtant.
.......................................................
et dire que certains fustigent des coureurs qui n'ont jamais ete pris pour topage ou qui representent le cyclisme d'hier ,et font la sourde oreille ou prennent la defense d'un coureur qui represente le cyclisme de demain et donne une image desatreuse de ce sport au jeune publique .Il serait temps de revoir les prioritées amis belgofranchouillards.Heureusement les organisateurs du tour de france jusque la, objectifs ,eux savent reconnaitrent les prioritées.

Boonen est un droguer doper cocainoman qui nuit au cyclisme professionnel et au sport en general n'en deplaise aux belgofranchouillards ,on devrait lui retirer une bonne partie de ses victoires acquisent en trichant

du point de vue des instances du dopages et juridictionnel ,boonen avait l'obigation de na pas recidiver dans les trois ans apres son premier controle positif .aujourd'hui c'est son troisieme controle positif a la cocaine et il n'a toujours pas ete sanctionné par l'UCI .(serait il favorisé par les instances du cyclisme internationnals ou + encore ?) De plus en belgique , la possession de cocaïne est punissable d'une peine de prison de 3 mois à 5 ans et d'une amende de 1 000 à 100 000 euros. aucune sanction non plus de ce coté la.Boonen doit avoir de tres bon avocats et a surtout eu beaucoup de chance de ne pas subir un contole pendant une epreuve et retrouver la blanque de sa cam
Le cas que tu cites ne releve pas du dopage, mais de la justice. En effet, la prise de cocaine hors competition n'est pas considere comme une pratique dopante, donc l'UCI et l'AMA n'en ont rien a faire legalement (meme si certains considerent cela comme anormal, c'est comme cela que sont les regles a ce jour). Par contre, c'est une infraction en Belgique, et doit donc etre juge comme telle. Si on veut aller jusqu'au bout du raisonement : acceptes-tu qu'un coureur auteur d'un exces de vitesse en voiture participe au TdF ? Oui ? Et bien legalement, la situation est assez comparable a celle de Boonen....

Il serait agreable que tu reapprennes la difference entre un verbe et un nom, cela rendrait tes commentaires plus facile a lire....
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Billy
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Billy »

woody77 a écrit :Son engagement avec livestrong, vous ne trouvez pas que cela soit sincère ?
je pense pas que ce soit une machine marketting pour son enrichissement personnel
Si la fondation est bien a caractere non-lucratif, par contre le site Livestrong.com et tout le business attache sont propriete d'une societe de Relation publique et de Lance Armstrong semble-t-il. Donc, il semble bien qu'il y ait un impact direct sur son enrichissement personnel !!! Le dernier livre de David Walsh porte la-dessus.
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Sergio83
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Sergio83 »

"Le dernier livre de David Walsh porte la-dessus."

et ballester ... les vautours sont ds la place :D
en plus eux ils font pas un livre pour gagner des ronds sur le systeme armstrong ... noooooonn hihihi, la pub passe ttes les 5 min sur RMC :roll:
astradeus
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par astradeus »

Le cas que tu cites ne releve pas du dopage, mais de la justice. En effet, la prise de cocaine hors competition n'est pas considere comme une pratique dopante, donc l'UCI et l'AMA n'en ont rien a faire legalement (meme si certains considerent cela comme anormal, c'est comme cela que sont les regles a ce jour). Par contre, c'est une infraction en Belgique, et doit donc etre juge comme telle. Si on veut aller jusqu'au bout du raisonement : acceptes-tu qu'un coureur auteur d'un exces de vitesse en voiture participe au TdF ? Oui ? Et bien legalement, la situation est assez comparable a celle de Boonen....

Il serait agreable que tu reapprennes la difference entre un verbe et un nom, cela rendrait tes commentaires plus facile a lire....

merci de repeter se que j'ai dejas ecrit , effectivement son affaire releve seulement de la justice pour l'instant , puisque les lois ne sont pas encore adapter au cette pratique dopante a l'entainement remise au gout du jour et parce que boonen n'a pas encore ete pris positif en competition. il est faux de dire que l'UCI et l'ama n'en n'on rien a faire, La cocaïne fait partie des substances interdites
en compétition, classée dans la classe S6 des stimulants. http://www.irbms.com/rubriques/Dopage/a ... ulants.php
Les stimulants et narcotiques font partie du programme de surveillance 2009, initié par l’Agence Mondiale Antidopage, et repris par l’Agence Française de Lutte contre le Dopage (A.F.L.D.).
La cocaïne est utilisée comme produit améliorant la performance ; elle permet de démultiplier son « punch ». La cocaïne est un produit interdit en compétition. Les tests de dépistage sont nombreux, et bien argumentés. Les erreurs sont rares, les faux-positifs exceptionnels. L’urine, test de dépistage de choix pour les sportifs, est en fait également le liquide biologique idéal pour dépister une consommation de cocaïne.
En effet, l’urine restera positive pour une durée de 48 à 72 heures, après la prise de cocaïne.
Pour des consommateurs plus réguliers, le test de dépistage peut rester positif pendant 2 mois


la comparaison entre "acceptes-tu qu'un coureur auteur d'un exces de vitesse en voiture participe au TdF " n'es pas d'un niveau de reflexion tres elever ,j'en deduit que tu considere
la consomation reguliere de cocain de boonen a un simple uage festif comme la majoritée de ses defenseurs nationaliste belges et a dorateurs francais qui ont visions simplistent des effets réelle de l'usage de cette drogue pour un competiteur et l'experience dont j'ai moi meme connaissance.Malheureusement ,meme pour une drogue utiliser depuis longtemps dans le peloton et a usage different et meme si ses effets sont moindre que L'EPO elle ne semble pas avoir les faveurs mediatiques .(une véritable aubaine pour leurs consomateurs sportifs professionnels).

un petit rappel pour les anciens

Affaire Festina, révélation de Willy VOET

Le fameux « pot belge(encore les belges) », utilisé par les cyclistes, et appelé le « pot des fous », mis en avant médiatiquement en France lors de l’affaire Festina en 1998, contenait effectivement un mélange de certains nombres de drogue, dont la cocaïne.

Ce mélange fut appelé « Pot belge » car, à l’époque, le cyclisme international avait un grand nombre de racines en Belgique, aussi bien au niveau des soigneurs, qu’au niveau des coureurs.
Quelques grandes vedettes belges ont d’ailleurs été condamnées en justice pour usage, trafic de drogue.

De tout temps, la cocaïne a fait partie des drogues « miracles » à côté d’autres stimulants ou associée avec eux. Si l’on reprend les différentes affaires anciennes, nous retrouvons quelques cyclistes qui ont utilisé la cocaïne avant les années 60 pour ne pas ressentir la douleur.

quelques exemple populaires

Diego Maradona, footballeur argentin contrôlé
positif en 1991, le cubain Javier Sotomayor, sauteur en hauteur,positif en 1992,
Pieter de Villiers, Pilier du XV de France, positif en 2002
le cycliste italien Marco Pantani en 2004
(il est d’ailleurs mort d’une surdose)
en tennis, nous retrouvons Mats Wilander,
Après la joueuse de tennis Martin Hingis et l'équipier du voilier Alinghi (vainqueur de la Coupe de l'America), Simon Daubney, c'est au tour d'Ivan Paprari, un joueur de water polo, d'être contrôlé positif à la cocaïne ainsi de boonen et gasquet. La liste s'allonge, mais le statut de ce produit reste ambigu

Cela m'ennuis beaucoup d'imaginer qu'un tel coureur puisse s'aligner sur le tour de france malgres les faits avérés et récidivés et qu'il ne soit pas reconnu comme il le devrait etre "un tricheur doper" alors que certains autres coureurs jamais controler positif doivent subir les foudres de la presse et du publique . je voulais simplement faire passer mon message a quelques uns je ne cherche pas a convaincre mais a informer ,les plus curieux et moin chauvins que les autres en creusant en dessous de la surface sans vouloir d'avantage nuire a ce topic dedier a la reference
du cyclisme internationnal. Merci !!
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jmboma
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par jmboma »

woody77 a écrit :
jmboma a écrit :C'était pas si mal que ca cette entretient.
Son discourt sur le dopage est peut etre plus ambigu que jamais. Il dit comme tjs ne s'être jamais dopé mais explique qu'il serait normal de quasi légaliser le dopage car le vélo est "le sport le plus dur du monde".
moi aussi j'ai trouvé ça pas mal, notamment la partie qui explique son enfance et puis forcement sa maladie car je me sens concerné.

Son témoignage de son passage par la chimiothérapie est formidable, c'est exactement ça, et encore il minimise les choses.
Son engagement avec livestrong, vous ne trouvez pas que cela soit sincère ?
je pense pas que ce soit une machine marketting pour son enrichissement personnel

Par contre, le fait de trouver normal qu'il y ai du dopage en comparant aux autres sport, bof bof bof

et michel drucker, je ne l'apprecie toujours pas :lol:
Si, si. Il dispense un excellent discourt sur le cancer. En regardant cette interview je me voyais même retourner ma veste à son sujet. Par contre dès qu'il s'est mis à parler dopage s'est devenu super ambigu et confus. Ca n'empêche pas sa fondation de lever une quantité de fond incroyable pour le cancer (400 millions de dollars). Dans ce combat là on ne peut qu'être derrière lui.
Récits de courses :
http://jmbomablog.unblog.fr/
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Ugo l'asticot
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Ugo l'asticot »

Billy a écrit :Le cas que tu cites ne releve pas du dopage, mais de la justice. En effet, la prise de cocaine hors competition n'est pas considere comme une pratique dopante, donc l'UCI et l'AMA n'en ont rien a faire legalement
tu veux dire qu'il faut qu'il se fasse un rail sur le guidon pour que l'UCI et l'AMA intervienent ?
Billy a écrit :acceptes-tu qu'un coureur auteur d'un exces de vitesse en voiture participe au TdF ? Oui ? Et bien legalement, la situation est assez comparable a celle de Boonen....
?
je comparerais plutôt avec un conducteur de taxi (dont c'est le métier) qui pourrait continuer à exercer alors qu'il s'est fait retirer son permis parce qu'il a enfreint les règles. Ou un postier qui gaule le courrier, en dehors de ses heures de boulot. Ou un financier qui prétend placer l'argent que tu lui file mais en fait il rembourse ses dettes avec. Ou un notaire honnête. Partout où il y a une part éthique dans la manière dont tu fais ton boulot.

Dans le kabounen (i.e. le "cas Boonen") sur un plan civil, la cocaïne ou l'excès de vitesse sont pas plus défendables l'un que l'autre, on est d'acc. Mais la coke c'est dopant. Et dans le sport, même si tout le monde le fait à haut-niveau depuis toujours, c'est pas "la règle".

M'enfin. Cheers :wink:
Hugo
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hakan_cheronsen
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par hakan_cheronsen »

croisé le bus Astana à Montpellier ce midi, réglages des vélos.

repérage CLM inside.
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Billy
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Billy »

Ugo l'asticot a écrit :. Ou un notaire honnête.
Tu y vas un peu fort la ! :lol:
Ugo l'asticot a écrit :alors qu'il s'est fait retirer son permis parce qu'il a enfreint les règles
Non, Il n'a pas enfreint les regles de son metier. Les regles de son metier sont clairs : il a le droit de prendre de la coke hors competitions du point de vue de L'UCI ..... (par contre il n'a pas le droit d'en prendre en Belgique). Ne les re-ecrit pas a ton gout en fonction de ton jugement moral, on ne parle pas d'ethique, mais de droit.

Je ne suis meme pas sur que nous soyons d'avis differents dans notre vision du cas Boonen sauf que tu juges cela sous un aspect moral, alors que je ne fais qu'une lecture des faits selon les regles en vigueurs. Tu portes un jugement, alors que je te dis juste que ce n'est pas du ressort sportif, parce que les regles sont comme ca, point (et pour moi, le respect des regles est important, et ca marche dans les 2 sens !).

Donc quand tu compares ca a un taxi sans permis, par contre je dis non. L'analogie n'est pas bonne. Le permis est necessaire a la pratique de ce metiers, par contre un casier judiciaire vierge n'est pas necessaire pour etre cycliste...

Finalement, ca me rappelle plus le cas de pilote de formule un dont on retire le permis pour un exces de vitesse sur aurtoroute. Legalement, il a toujours de droit de piloter sa formule 1, sa superlicence etant differente de son permis. (c'est arrive plusieurs fois par le passe, dont a Prost de memoire).

Je ne dis en aucun cas que c'est bien, mais juste que vous comparer des choses qui ne se comparent pas.
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