LICENCIER TRIATHLON INDESIRABLE

[NickTheQuick]

De surcroit toutes les epreuves n'exigent pas de licence FFA pour information, à la Parisienne, (13000 inscrites) il suffit de montrer une licence de n'importe quel sport.

Ben, non. Regarde, rubrique nouveau et important :

http://www.la-parisienne.net/tarif.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Après, peut-être ne procèdent-ils pas à un contrôle complet derrière...

Nick

[Philomene]

Cela a donc changé cette année, les deux années précédentes, n'importe quelle licence suffisait. C'est dans l'air du temps. Il y a bien un durcissement des charges à l'inscription qui ne correspond ni à un durcissement de la legislation, ni a un durcissement des risques. Il faut donc chercher à qui le crime profite
A croire que les fédérations et les prefectures regardent trop de feuilleton américain car cela ne correpond pas à la realité du droit français.

Et avec tout ça, cela ne m'explique toujours pas pourquoi une licence FFA est plus valide qu'une licence de tri

[NickTheQuick]

[quote="Philomene"]Cela a donc changé cette année, les deux années précédentes, n'importe quelle licence suffisait. /quote]

C'était en première page de ce post Accord non renouvelé au 1er janvier 2008 donc dès la saison suivante (1er septembre 2008) FFA, c'est appliqué.
A qui profite le crime ? A personne, et en dernier lieu aux organisateurs. Elle est triste mais l'explication tient plus de la querelle de clochers et du combat de coqs que de l'addiction aux Experts Manhattan

Nick

[tlopes]

il serait interessant de bénéficier d'un retour d'expérience :
que les organisateurs qui ont eu un incident sur leur épreuve nous confirment tous qu'ils n'ont jamais été inquiétés par les assurances ou la caisse d'assurance maladie, qu'ils ne se soient jamais retrouvé au tribunal

si tel était le cas ( à confirmer donc ) , si on n'est jamais inquiété en cas de pépin pourquoi s'emm... à :
- faire de la paperasse inutile pour tous :
certifs, bulletins dinscription, feuilles d'émargement, pass journée etc...
- légiférer sur la pratique sportive ( code du sport )
- faire des réglementations fédérales
- stipuler la mention "en compétition" sur la demande de licence
- faire des cahiers des charges ( course hors stade, cyclosportive ....) pour les organisateurs
- demander aux organisateurs de s'engager à respecter ( et faire respecter ) ces réglements
- etc....

du certif, qu'il soit pour le ping pong, la lutte, le duathlon, en compétition, en loisir, en touriste, en anglais, quel est l'intérêt de savoir celui qui a le plus "de poids" : du style, il est évident que le mien qui spécifie "ping pong en compétion" est aussi valable que "duathlon en loisir"
d'autant plus que j'ai été osculté 25 mn par mon cardiologue et que lui seulement 12 par son généraliste qui en plus ne lui a même pas fait le test de ruffier dixon

[Philomene]

Cela a donc changé cette année, les deux années précédentes, n'importe quelle licence suffisait. /quote]

C'était en première page de ce post Accord non renouvelé au 1er janvier 2008 donc dès la saison suivante (1er septembre 2008) FFA, c'est appliqué.
A qui profite le crime ? A personne, et en dernier lieu aux organisateurs. Elle est triste mais l'explication tient plus de la querelle de clochers et du combat de coqs que de l'addiction aux Experts Manhattan

Nick

Bien sur que si , c'est à la FFA que cela profite et surtout aux assureurs! (une licence c'est une police d'assurance!)

Je suis tout à fait d'accord que les organisateurs sont très emmerdés, mais ils sont aussi très manipulés.

Il ne s'agit nullement de querelle de clocher à mon avis mais de manipulation.
Cela dit, j'ai donné tout les elements de réponse, et surtout les elements pour aller plus loin et y remedier. IL est evident que ce n'est pas ceux qui marchent avec la FFA qui vont prendre le risque de se la mettre )à dos.

Par contre, amis triathlètes, à defaut d'etre actif, soyez concient qu'on vous roule dans la farine

Demander une licence FFA plutot qu'une licence de tri c'est du foutage de gueule tant sur le plan juridique que médical, qu'on nous dise que c'est pour nous emm..... , pour engranger des licences, ou parce qu'on a pris conseil auprès des assureurs de la FFA qui veulent gagner le plus d'argent OK. Toutes ces raisons sont parfaitement valable.

Qu'on nous disent que c'est pour des raisons de sécurités, d'assurance, ou pour se proteger d'un très hypthétique procès, c'est malhonnête.

[L'indien]

Oui, en plus elle sait de quoi elle parle !! vas-y Philo !!
Nous voulons et nous voulons ...

[NickTheQuick]

Demander une licence FFA plutot qu'une licence de tri c'est du foutage de gueule tant sur le plan juridique que médical, qu'on nous dise que c'est pour nous emm..... , pour engranger des licences, ou parce qu'on a pris conseil auprès des assureurs de la FFA qui veulent gagner le plus d'argent OK. Toutes ces raisons sont parfaitement valable.

Qu'on nous disent que c'est pour des raisons de sécurités, d'assurance, ou pour se proteger d'un très hypthétique procès, c'est malhonnête.

Mais ARRETE d'écrire N'IMPORTE QUOI, pour la troisième fois, on ne demande pas une licence FFA à la place de la licence de tri, mais un certif méd !!! Et avec ces procédés, on donne plutôt l'envie de la fuire.
Les seuls enrichis dans l'affaire et de manière certaine ce sont les médecins pour ceux qui font payer ce genre de visits.
De source sûre, la FFA n'enregistre pas de licence de triathlète par le fait d'imposer un certif CàP en compet. Il faut arrêter d'écrire n'importe quoi.

Nick

[tlopes]

Je suis tout à fait d'accord que les organisateurs sont très emmerdés, mais ils sont aussi très manipulés.

Il ne s'agit nullement de querelle de clocher à mon avis mais de manipulation.
Cela dit, j'ai donné tout les elements de réponse, et surtout les elements pour aller plus loin et y remedier. IL est evident que ce n'est pas ceux qui marchent avec la FFA qui vont prendre le risque de se la mettre )à dos.

Par contre, amis triathlètes, à defaut d'etre actif, soyez concient qu'on vous roule dans la farine

quels sont ces "éléments de réponse" ?
pourquoi et comment les organisateurs sont ils manipulés ?

[Philomene]

Je n'ecris pas n'importe quoi. Au lieu de chercher à comprendre tu veux absolument avoir raison. Fais donc un effort. La course à pied est une des disciplines du triathon, je ne t'apprends rien j'espère

Refuser d'accepter un triathlète sur une CAP sur foi de sa licence est du plus complet ridicule, tu comprends pourquoi?

Il s'agit simpleemnt de pure logique. La licence de tri est de surcroit visé par un médecin dont le nom est inscrit sur la licence, reclamer un certificat medical dans ses conditions est complètement aberrant. D'ailleurs les medecins aussi trouvent qeu c'est débile

Un organisateur qui inscrit un triathlète ne risque ABSOLUMENT RIEN! C'est de la foutaise d'agiter qu'on peut le prendre en défaut et de lui coller un accident sur le dos. C'est malhonnete.
Va prendre conseil auprès d'avocat specialisé independant des fédérations et des assurances, on en reparlera.

Il s'agit d'une histoire de gros sous dont les athlètes sont les victimes, je trouve qu'il est important de le signaler. Que tu cautionnes cette forme de pseudo racket te regardes.

[Philomene]

Je suis tout à fait d'accord que les organisateurs sont très emmerdés, mais ils sont aussi très manipulés.

Il ne s'agit nullement de querelle de clocher à mon avis mais de manipulation.
Cela dit, j'ai donné tout les elements de réponse, et surtout les elements pour aller plus loin et y remedier. IL est evident que ce n'est pas ceux qui marchent avec la FFA qui vont prendre le risque de se la mettre )à dos.

Par contre, amis triathlètes, à defaut d'etre actif, soyez concient qu'on vous roule dans la farine

quels sont ces "éléments de réponse" ?
pourquoi et comment les organisateurs sont ils manipulés ?

La FFA prend conseil auprès de ses assureurs (ou alors elle a ses propres conseillers mais qui sont specialistes en droit des assurances et non en droit des victimes).
Faire croire qu'un organisateur se protège en demandant des licences FFA plutot que des licences FFtri , c'est malhonnete.

D'une part , il ne se protège de rien puisque le risque n'existe pas. On ne vas pas faire un procès à un organisateur si un triathète à un accident cardiaque sur le parcours.
Une licence de triathlon est AUSSI valide qu'une licence FFA, simplement parce que la course à pied est une disciple du triathlon.
D'une manière general , on fait croire que l'organisateur risque gros alors que c'est ne pas forcement le cas.
C'est l'acceptation des risques. Si tu t'inscrit , tu prends le risque que ton corps ne tient pas le coup (le plus souvent il s'agit de malformation cardiaque non décelée). un certificat medical, c'est bien, mais une licence de tennis pour un petit parcours par exemple, ça suffit aussi .

ON agite le risque d'un procès alors que ce risque n'existe pas.
Par contre, si une voiture déboule sur un parcours fermé, oui, là l'organisateur peut etre mis en cause. Idem s'il y a des coups, des accidents avec du materiel .

Le problème c'est que les avocats specialisés en prejudice corporel ne sont jamais interrogé là-dessus. Du coup, c'est la legende urbaine, on fait croire n'importe quoi.

J'ai la chance d'avoir une frangine avocat specialiste en prejudice corporel avec qui j'ai discuté de cela longtemps (elle est au première loge en cas d'accident). mais sinon, je serai comme vous. Dans le brouillard complet et aucune information fiable de la part des fédé ni des assurances.

Je lance l'idée que les organisateurs qui refusent de participer à cet etat de fait se rassemble et se renseigne.
A titre individuel, on ne peut pas faire grand chose à part essayer d'informer... encore que tout le monde ne souhaite pas ouvrir les yeux

[Leonick]

Un organisateur qui inscrit un triathlète ne risque ABSOLUMENT RIEN! C'est de la foutaise d'agiter qu'on peut le prendre en défaut et de lui coller un accident sur le dos.

non respect du cahier des charges c'est une bonne échappatoire pour l'assurance de l'organisateur de refuser la prise en charge d'un éventuel accident.
Comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs. As-tu déjà été le responsable d'une organisation sportive ?

[NickTheQuick]

Un organisateur qui inscrit un triathlète ne risque ABSOLUMENT RIEN! C'est de la foutaise d'agiter qu'on peut le prendre en défaut et de lui coller un accident sur le dos.

non respect du cahier des charges c'est une bonne échappatoire pour l'assurance de l'organisateur de refuser la prise en charge d'un éventuel accident.
Comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs. As-tu déjà été le responsable d'une organisation sportive ?

Manifestement non.
Tu te trompes Philomène, je ne cherche absolument pas à avoir raison, puisqu'avoir tort me ferait gagner des sous (des gens ne s'inscrivent plus à cause de la lourdeur de ces procédures) et du temps (rappeler et expliquer la RG).
Il te manque je pense un peu d'expérience de responsabilité de terrain comme évoqué par Léonick.

Que je puisse être frileux, peut-être, cautionneur de racket, c'est juste terriblement diffamant, irrespectueux, un peu facile et accesoirement très faux. Si tu me donnes autre chose que des affirmations sans aucun texte légal ou jurisprudence, ça ne va pas faire avancer le schmillblick.

Reconnais juste que ton idée préconçue que ça fait des sous pour les assurances est fausse de par le raisonnement que j'ai mis ci-dessus.

Nick

[NickTheQuick]

Une licence de triathlon est AUSSI valide qu'une licence FFA, simplement parce que la course à pied est une disciple du triathlon.

Encore qu'il serait assez facile pour un physiologiste de haut-niveau de prouver la différence de sollicitation notamment cardiaque entre une càp sèche et une càp en tri. Les vitesses et les valeurs cardiaques ne sont pas les mêmes

Pour ta phrase finale, enjoignant à se renseigner et se rassembler, c'est évidemment noté

Nick

[L'indien]

Elle accroche la Philo ! elle s'est bien remise de Lorient

[Philomene]

Un organisateur qui inscrit un triathlète ne risque ABSOLUMENT RIEN! C'est de la foutaise d'agiter qu'on peut le prendre en défaut et de lui coller un accident sur le dos.

non respect du cahier des charges c'est une bonne échappatoire pour l'assurance de l'organisateur de refuser la prise en charge d'un éventuel accident.
Comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs. As-tu déjà été le responsable d'une organisation sportive ?

OUI j'ai déja été organisatrice d'une organisation sportive (j'etais meme l'organisatrice "en chef")

Cela dit, moi je m'en contrefiche, je vous parle d'une réalité du droit français.
Ce que tu dis c'est bien du racket : "non respect du cahier des charges c'est une bonne échappatoire pour l'assurance de l'organisateur de refuser la prise en charge d'un éventuel accident"

Le cahier des charge n'a rien à voir avec la logique, il a à voir avec les gros sous

C'est completement ridicule que nous puissions nous inscrire à embrun sur foi de notre licence de traithlon et pas à une course aux saucissons. C'est absurde du point de vue de la logique, du point de vue medical et du point de vue du droit.

Tu parles bien des assurances : "c'est une bonne échappatoire pour l'assurance de l'organisateur de refuser la prise en charge d'un éventuel accident."

c'est exactement ce que je me tu à dire, c'est un problème d'assurance!
Mais pour avoir des infos fiables sur les assurances, ne vous adressez surtout pas à vos assurances!! vous etes certain de vous faire entuber : ils sont juges et parti. Prenez conseil auprès d'avocat indépendant.

Le seul problème c'est de faire croire que "l'eventuel accident" est de votre responsabilité. Un arret cardiaque d'un triathléte ne peut pas vous etre imputer. (j'espère que vous allez enfin réussir à me comprendre )

Autrment dit on vous inquiète avec des risque que vous ne risquez pas.

Par contre, vous etes responsables des risques lié à l'organisation (circuit fermé, matériel...) pas des risques que l'athlete prend personnellemnt.

Exemple : je suis triathlète, j'ai un accident cardiaque sur une course à pied, je ne peux pas me retourner contre l'organisateur, licence FFA ou pas licence FFA.

L'organisateur ne risque rien puisque je ne peux pas me retourner contre lui, j'ai accepter le risque de faire une course, je suis seule responsable. Si je meurs ma famille ne peux rien faire non plus.

Le problème c'est que c'est pas ce qu'on vous dit!

PS : le coup du rythme cardiaque qui change entre un triathlon et une cap... euh, je vous rappelle qu'un lanceur de poid peut s'inscrire sur un marathon sans certif! ON est dans la sodomisation de diptère