natation :rattrapé arriere

natation_org · Message non lu par **natation_org** » 19 nov. 2004, 22:06

des photos ? vidéos ? des preuves !!!

yanou · Message non lu par **yanou** » 19 nov. 2004, 22:35

c'est ma combi qu'est trop petite!
j'arrive pas à nager avec mais j'en ai pas d'autre...

plus sérieusement : dans les pieds c'est pas pareil, tu suis à l'aise alors tu en profite pour regarder à côté de qui tu nages pour prévoir ce que tu vas faire à la transition ; alors forcément quand tu lèves la tête, tu nages pas pareil... surtout avec ma p'tite combi

et pis je suis pas un exemple, cette année j'arrête pas de bosser sur ma technique, c'est chiant!

bon weekend

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 19 nov. 2004, 23:15

natation_org a écrit :rattrapé (mais il est léger), ou plutot en chevauchement alors le terme est plus exact.

Euh, sorry, mon fournisseur de bonnets comiques mais "rattrapé" et "chevauchement" sont deux choses bien distinctes et opposées.
Le rattrapé c'est quand il y a arrêt momentané d'une phase motrice, en crawl, c'est quand le bras gauche, par exemple, effectue son cycle action aquatique + retour aérien et passe le relais au bras droit qu'il vient de rattraper puisqu'ils sont censés être toujours en opposition.
Le "chevauchement" ou "superposition" c'est quand le retour aérien du bras gauche, par exemple, est tellement rapide, qu'il revient commencer une nouvelle phase motrice alors que celle du bras droit n'est pas encore finie.

Dans la pratique, et pour l'avoir pas mal étudié par vidéo avec Didier Chollet (que tu dois connaître, au moins de nom), le triathlète-type CD des années fin 80 même à niveau international était un nageur en semi-rattrapé (le bras gauche est à la moitié du retour quand le bras droit enclenche son action aquatique : il y a donc un léger temps de glisse et de récup) et avec un battements 2 temps alors que de nos jours avec le drafting plus la densification et l'augmentation du haut-niveau a été imposée une spécialisation en nata des triathlètes et donc créé une raréfaction de ce type de nage "à l'économie" sans pour autant atteindre un style en "chevauchement"

A+
Nick

natation_org · Message non lu par **natation_org** » 19 nov. 2004, 23:17

pas mieux...

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 20 nov. 2004, 00:11

effectivement, pas reellement du rattrape...les anglo saxons appellent ca
FQS ou front quadrant swimming parce que si on regarde un nageur avancer, de profile, le bras propulseur entre en action quand l'autre bras arrive dans le quadrant haut a droite (si le nageur va vers la droite)...

Educ tres utilise par guenadi touretski et ses nageurs (popov etc.)

Ian Thorpe nage un peu comme ca.

natation_org a écrit :rattrapé (mais il est léger), ou plutot en chevauchement alors le terme est plus exact.

TAZ · Message non lu par **TAZ** » 20 nov. 2004, 07:49

Salut,

en tout cas pour le rattrapé arrière, il permet de prendre conscience d'une chose: placer la respiration très tard, et assez rapidement. Sur ce point je le trouve intéressant.

@+
TAZ

ERIC · Message non lu par **ERIC** » 20 nov. 2004, 10:28

oui tout a fait Taz j'ai ressenti la meme chose, plus la prise du premier appui qui doit etre bien marqué pour pas couler!....
ca faisait longtemps qu'un educ m'avait pas a ce point questionner et fait ressentir de nouvelles sensations...
merci pour vos conseils sinon ( Yanou...)

Eric

bébéou · Message non lu par **bébéou** » 20 nov. 2004, 16:02

il est humble ce yanou ....
il nage en rattrappé facile dans les pieds a ....sudrie et regarde vidal a coté de lui .....

ha ha ha

yanou · Message non lu par **yanou** » 20 nov. 2004, 16:42

bah ouais, c'est vrai quoi...
j'ai pas pu m'entraîner correctement en nat' cet été alors comme je me serai crevé à faire le train j'ai préféré me planquer peinard dans les pieds, y'a pas de mal, non?

babou · Message non lu par **babou** » 20 nov. 2004, 17:50

bon ben maintenant aller : a fond sur le vélo et la course à pied...

yanou · Message non lu par **yanou** » 20 nov. 2004, 18:14

je m'y attache, je m'y attache...

bébéou · Message non lu par **bébéou** » 20 nov. 2004, 18:26

surtout a pied

yanou t as des trop gros mollet

yanou · Message non lu par **yanou** » 20 nov. 2004, 22:19

oui mais assez gros pour te botter les fesses!

COACHAUTUN · Message non lu par **COACHAUTUN** » 21 nov. 2004, 11:10

toutes ces analyses sont interressantes, mon avis: sur l'argumentation de ne pas marquer de temps d'arret le long de la cuisse quand on fait des exercices sur un bras: tout à fait d'accord: c'est contraire à l'esprit d'accélération du mouvement du bras (l'efficacité propulsive est induite par une accélération pour 'créer des masses d'eau dures' et non une décélération liée à l'arret a la cuisse) c'est aussi contraire au retour aérien du bras facilité par l'inertie.
par contre il est vrai qu'un éducatif doit permettre de travailler sur une action bien précise et le seul intéret que je pourrai lui trouver serait le travail de la recherche d'appui devant et du Roulis.
je vous propose une option pour préserver un travail de qualité sur l'efficacité motrice: effectuer 3mouvements bras droit alterné avec 3 mouvements bras gauche, le bras ne travaillant pas restant le long du corps, vous aurez au moins un cycle complet avec l'accélération motrice...( vous avez dejà du le faire en rattrapé haut).
sinon, je vous propose un exercice que j'utilise pour le travail de la prise d'appui et du déclanchement de la traction, surtout tres efficace pour le travail du roulis et qui a une grande répercussion sur l'efficacité motrice:
travail sur 25m Bras droit : je place un Pull sous l'aisselle gauche, le bras reste le long du corp: lors de la prise d'appui avec ma main droite mon Pull sort de l'eau , il s'effonce lors du trajet moteur. changez de bras a chaque 25, concentrez vous bien.
Bébéou doit être content, il l'aime bien celui la....

enfin n'oubliez surtout pas de ' casser' tous vos éducatifs par de la nage complète...

TAZ · Message non lu par **TAZ** » 21 nov. 2004, 11:44

très bien très bien ...

moi j'en veux plein d'autres des exemples comme ça. Parceque la natation en piscine c'est pénible quand on habite au bord de l'océan

et qu'on préfère évidemment faire les cons en mer

. Alors please, encore d'autres exemples d'éducatifs ou d'exercices qui me permettront de varier les séances et d'éviter l'ennui ...

@+
TAZ