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TC a écrit :
Je suis donc convaincu de l'utilité des ces plateaux tant que l'on garde une cadence a minima normale (85 à 90 sur le plat et autour de 75 voir mini 70 en montée) Et pour finir je trouve les Q ring moins radicaux mais plus "raisonable", moins bruyant...
JL Tallo un des concepteurs des O'Sym m'a justement dit l'inverse sur les cadences, à savoir 75 au plat et 85/90 en montée...
Ca va dans le sens de ce que je dit, avoir une cadence en montée, des que c'est trop bas ca passe plus il n'y a plus d'avantage mais un inconvenient.
oui malheureusement on est naturellement tj plus bas (en frequence de pédalage) en montée sur sur le plat..
en moyenne 10 rpm en moins..
même si on est d'accord il faut maintenant un rpm relativement haute pour etre moins en "force" et se préserver..
matafan a écrit :Antoine, pour tes histoires de point mort, tu sais que Rotor fait aussi les rotor cranks. Ca élimine complètement le point mort, avec des plateaux ronds.
TC, s'ils y avaient pensé j'imagine qu'il conseilleraient de partir sur une position 3 pour le grand plateau et 2 pour le petit, et de travailler à partir de là. Je pense aussi qu'il en parlerait sur leur site, et gue Gary aurait réagit au post sur slowtwitch. Enfin bon c'est pas la question, le but de mon post c'était juste d'attirer l'attention sur l'effet de l'angle de la chaine sur le réglage des plateaux. Parce que personne n'en parle, alors que tout le monde parle de l'effet de la position du coureur.
Je pense meme que le dacale se voit quand tu cherches à aligner les trous...Sinon quel serait l'interet de leurs tests croisés??
TC a écrit :
Je suis donc convaincu de l'utilité des ces plateaux tant que l'on garde une cadence a minima normale (85 à 90 sur le plat et autour de 75 voir mini 70 en montée) Et pour finir je trouve les Q ring moins radicaux mais plus "raisonable", moins bruyant...
JL Tallo un des concepteurs des O'Sym m'a justement dit l'inverse sur les cadences, à savoir 75 au plat et 85/90 en montée...
Ca va dans le sens de ce que je dit, avoir une cadence en montée, des que c'est trop bas ca passe plus il n'y a plus d'avantage mais un inconvenient.
Pour l'instant j'ai testé à 83 tpm en montée 2*2 montées à allure soutenue (et un test avec un plus petit braquet mais à reconfirmer).
Je vais refaire un test avec de gros braquets et une fréquence très basse (au moins 3 montées de chaque) et un autre inverse avec une fréquence de plus de 90tpm (donc petit braquet).
Je fais attention à prendre les mêmes braquets à chaque fois pour les 2 types de plateaux
Pas le temps de m'étendre mais perso je trouve le gain plus intéressant en fréquence basse.
Tous les tests que j'avais fait ne montraient presque rien en gain au dessus de 90 rpm.
C'étaient avec des O'Symétrics ..... Pas refait avec les rotors.
Bon moi aussi je vais essayer les O,Symetric je viens de les recevoirs Déjà j'espere que je ne vais pas trop galerer pour les monter ensuite on verra les sensations et le rendemment je vous tiens au courant
Joel a écrit :Pas le temps de m'étendre mais perso je trouve le gain plus intéressant en fréquence basse.
Tous les tests que j'avais fait ne montraient presque rien en gain au dessus de 90 rpm.
C'étaient avec des O'Symétrics ..... Pas refait avec les rotors.
Résultat idem (fait aussi avec les Qrings) ; les deux tests croisés sur Real Axiom (parcours Verona, tous paramètres égaux par ailleurs).
Yes mais le gain en quoi? En watt que tu sors a cadence egale? En temps? A FC egale?
C'est sur que si je fait un parcours a la meme cadence avec 3 dents de plus devant et deux derrieres en moins je vais aller plus vite...avec des grosses cuisses au bout ...
TC a écrit :Yes mais le gain en quoi? En watt que tu sors a cadence egale? En temps? A FC egale?
C'est sur que si je fait un parcours a la meme cadence avec 3 dents de plus devant et deux derrieres en moins je vais aller plus vite...avec des grosses cuisses au bout ...
En watts à FC égale stabilisée à SV2 -7 puls. Quand il y avait gain c'était uniquement pour des cadences très faibles (<75 rpm). Sinon à cadence élevée, avec habituation certes courte, c'était toujours avec le plateau utilisé à l'entraînement (rond / Qring / O's) que le pédalage était le plus efficient.
Ca me fait penser à la cadence scientifiquement et mathematiquement ideale de 75 alors que beaucoup ce sentent bien mieux au dessus et vers 85.
Sauf pour les efforts longs stabilisés sur ergocycle a puissance constante ou les gars redescendent vers .. 75 !
Môssieur TC (faut pas que je me rate c'est un bon technicien ) pour moi qui suis trés vieux comme tu sais, les tests que j'avaient faits étaient en temps, à l'extèrieurs, et corrélés avec une FC.
Du coup tu me diras que le vent peut jouer, la FC varie .... bref qu'il y avait beaucoup de variables ......... et tu auras raison.
A vous maintenant de prendre le relais et de refaire ça avec la technologie du moment
Ah, sinon ce que disait Nicolas c'est que tu avais un gain en watts mais seulement pour les fréquences de pédalage basses. Comme moi avec mes tests en côte (comme je suis un gros bourrin c'est autour de 65 rpm).
Joel a écrit :
Ah, sinon ce que disait Nicolas c'est que tu avais un gain en watts mais seulement pour les fréquences de pédalage basses. Comme moi avec mes tests en côte (comme je suis un gros bourrin c'est autour de 65 rpm).
Peu etre que le gain en watt vient des dents en plus au point le plus dur?
Moi le premier sorties je sortais plus de watt( en Osym)... donc en fait 0 economie..
Pour moi en tous cas je trouve que cela apporte un plus et j'ai decidé de rester en ovale
test hier...
Allure IM (4 montées)
Et en force (50tpm) (2 montées)
Pas de différence mesurable (FC, chrono, tpm)
Resterai à étudier l'aspect "fatigue musculaire" sur une longue montée (20kms) mais j'ai pas ça ici...
Toujours est il qu'à force de changer de plateau, plus moyen de savoir sur lequel je suis sans regarder.
Reste 1 dernier test à faire : montée à bloc...
Une petite question que l'on peut se poser à présent : quelle est l'importance du micro relachement au passage du point mort haut? (si vous faites attention vous verrez qu'à des allures normales (en dessous du seuil) lors de ce passage, vous ne forcez pas en fait...
tsss tsss Antoine...
Deja si tu es entrainé il y a certainement une certaine inertie cardiaque.
ensuite je vois pas comment a demultiplication identique tu peux avoir la meme FC à 50tr/min qu'a 90 tr/min vu que la puissance en Watt est egala à la force appliquée sur la pedale par la vitesse de rotation !
Ou alors je comprend rien
Sur tes montées toout tes criteres sont identiqus en rond comme en ovale pour des criteres Fc Watt Rpm Rapport equivalent. Si c'est le cas à un pourcentage faible de puissance max et a ce regime ca m'etonne pas...
Si c'est a un pourcentage elevé de la puissance mas alors je pense que c'est mieux en rond à ce regime..;
Déjà j'espere que je ne vais pas trop galerer pour les monter 
ensuite on verra les sensations et le rendemment 
