voilà c'est fait!
j'ai pu m'inscrire sur place, et profiter de cet inénarrable bain de boue annuel. C'est très bon pour la peau. Ce qui est bien aussi, c'est après l'arrivée, on a les narines et les oreilles pleines de vase. C'est toujours agréable...j'ai pas osé embrasser ma copine à l'arrivée.
Je crois qu'il y a eu quelques chutes à vélo sous la pluie. J'espère qu'il n'y a pas trop de casse.
Ceci dit, l'organisation est bien faite, et merci à l'un des rares tri d'Ile de France d'exister!
Etampes 2007
Salut,
C'est vrai que la vase dans les narines et les oreilles c'est top!!!! L'eau était vaseuse à souhait...mais plus chaud que l'année dernière!
Sinon ca m'a saoulé d'avoir vu dès le départ des gars qui sont passé sous la ligne d'eau au premier virage et ca juste devant les arbitres!!!!
Comme disait une personne, c'est facile 20-30 sec de gagné
Toi qui galère à te frailler un chemin, à passer de crawl en brasse pour pas couler et de voir certains faire ca....
Le vélo c'est putôt bien passé, j'ai vu quand même un vélo sur le bas coté avec une voiture devant en travers, j'espère qu'il n'a rien eu de grave et une nana avec tout un coté de brulé...
Course à pieds vraiment sympa
Flo
C'est vrai que la vase dans les narines et les oreilles c'est top!!!! L'eau était vaseuse à souhait...mais plus chaud que l'année dernière!
Sinon ca m'a saoulé d'avoir vu dès le départ des gars qui sont passé sous la ligne d'eau au premier virage et ca juste devant les arbitres!!!!
Comme disait une personne, c'est facile 20-30 sec de gagné
Toi qui galère à te frailler un chemin, à passer de crawl en brasse pour pas couler et de voir certains faire ca....
Le vélo c'est putôt bien passé, j'ai vu quand même un vélo sur le bas coté avec une voiture devant en travers, j'espère qu'il n'a rien eu de grave et une nana avec tout un coté de brulé...
Course à pieds vraiment sympa
Flo
Malheureusement, le débat est le même après chaque course en IDF.
Après m'être dit que je ne les ferai plus, j'y suis finalement retourné cette année, uniquement parce que je veux faire la coupe de France et pour se qualifier il faut passer par là.
Personnellement, le drafting ne m'avantage pas du tout, je suis un mauvais nageur et mon point fort est le vélo. Mais après avoir joué mon idéaliste ces 2 dernières saisons, j'ai bien été obligé d'admettre que le championnat Ile de France regroupait uniquement des courses avec drafting, la seule qui a le mérite de l'afficher clairement et de ne léser personne étant celle de Saint Quentin.
Alors au début du vélo, j'ai fait comme si ça allait être clean, mais quand j'ai vu des paquets avec des arbitres qui ne disent rien, je me suis adapté et ai considèré que le drafting était autorisé. Si on fait une course pour une qualif, il faut être cohérent avec soi même et se donner les mêmes armes que les autres, sinon on va faire des brevets cyclotouristes sans classement ou des transitions tout seul dans la campagne.
Sur la course d'hier, je sors de l'eau 74e et pose le vélo 25e, je peux donc certifier qu'entre ces 2 places il y avait maximum 2 coureurs qui ne draftaient pas, en tout cas pas quand je les ai doublés. sachant que devant il y avait un paquet d'une vingtaine de coureurs, on peut dire sans trop de chance de se tromper que parmi les 50 premiers de la course, 3 coureurs maximum n'ont pas drafté .
Donc personnellement je l'avoue
, j'ai fait comme les autres (sauf que j'ai roulé beaucoup plus puisque pour passer de groupe en groupe il faut faire l'effort à un moment ou un autre).
Le drafting et la tricherie en général sont tellement implantés sur les courses franciliennes (et je suis tout à fait conscient que mon comportement y contribue), que les seules solutions pour instaurer l'équité entre les quelques coureurs respectant les règles restants et les autres sont d'autoriser clairement le drafting ou de passer à un format contre la montre (comme à Bondoufle, course peu connue mais très sympa).
Sans cohérence sur les règles d'une course à l'autre, il n'y aura pas d'amélioration, et visiblement les arbitres ont baissé les bras depuis un moment. Ce n'est pas d'hier que le drafting est tacitement autorisé, comment revenir en arrière?
Il me semble que la ligue doit prendre les choses en main:
- soit elle incite les clubs organisateurs à autoriser le drafting sur leur épreuve, ou à proposer des formats contre la montre
- soit elle brieffe les arbitres pour être beaucoup plus sévères et répressifs, et ceci sur toutes les courses (l'amélioration ne pourra venir du jour au lendemain et seule une répression sévère et systématique sur chaque course pourra y contribuer).
Pour finir, le constat que je fais est que l'année dernière ça ne draftait délibérément qu'à l'avant des courses, cette année c'est généralisé: pour améliorer la situation il faut sans doute commencer par faire appliquer les règles aux meilleurs
Après m'être dit que je ne les ferai plus, j'y suis finalement retourné cette année, uniquement parce que je veux faire la coupe de France et pour se qualifier il faut passer par là.
Personnellement, le drafting ne m'avantage pas du tout, je suis un mauvais nageur et mon point fort est le vélo. Mais après avoir joué mon idéaliste ces 2 dernières saisons, j'ai bien été obligé d'admettre que le championnat Ile de France regroupait uniquement des courses avec drafting, la seule qui a le mérite de l'afficher clairement et de ne léser personne étant celle de Saint Quentin.
Alors au début du vélo, j'ai fait comme si ça allait être clean, mais quand j'ai vu des paquets avec des arbitres qui ne disent rien, je me suis adapté et ai considèré que le drafting était autorisé. Si on fait une course pour une qualif, il faut être cohérent avec soi même et se donner les mêmes armes que les autres, sinon on va faire des brevets cyclotouristes sans classement ou des transitions tout seul dans la campagne.
Sur la course d'hier, je sors de l'eau 74e et pose le vélo 25e, je peux donc certifier qu'entre ces 2 places il y avait maximum 2 coureurs qui ne draftaient pas, en tout cas pas quand je les ai doublés. sachant que devant il y avait un paquet d'une vingtaine de coureurs, on peut dire sans trop de chance de se tromper que parmi les 50 premiers de la course, 3 coureurs maximum n'ont pas drafté
.Donc personnellement je l'avoue
, j'ai fait comme les autres (sauf que j'ai roulé beaucoup plus puisque pour passer de groupe en groupe il faut faire l'effort à un moment ou un autre).Le drafting et la tricherie en général sont tellement implantés sur les courses franciliennes (et je suis tout à fait conscient que mon comportement y contribue), que les seules solutions pour instaurer l'équité entre les quelques coureurs respectant les règles restants et les autres sont d'autoriser clairement le drafting ou de passer à un format contre la montre (comme à Bondoufle, course peu connue mais très sympa).
Sans cohérence sur les règles d'une course à l'autre, il n'y aura pas d'amélioration, et visiblement les arbitres ont baissé les bras depuis un moment. Ce n'est pas d'hier que le drafting est tacitement autorisé, comment revenir en arrière?
Il me semble que la ligue doit prendre les choses en main:
- soit elle incite les clubs organisateurs à autoriser le drafting sur leur épreuve, ou à proposer des formats contre la montre
- soit elle brieffe les arbitres pour être beaucoup plus sévères et répressifs, et ceci sur toutes les courses (l'amélioration ne pourra venir du jour au lendemain et seule une répression sévère et systématique sur chaque course pourra y contribuer).
Pour finir, le constat que je fais est que l'année dernière ça ne draftait délibérément qu'à l'avant des courses, cette année c'est généralisé: pour améliorer la situation il faut sans doute commencer par faire appliquer les règles aux meilleurs
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mairessejb
- Messages : 685
- Inscription : 25 juin 2006, 18:43
500 triathlétes sur 20 bornes je vois pas comment ça pourrait etre autrement!
j'ai entendu des gars pleurer du drafting mais pour autant je ne les ai pas vu mettre le nez dehors!
les arbitres servent à rien ça c'est depuis longtemps qu'on le sait! en plus ils ne connaissent rien du tout et seraient capables d'aligner un gars qui roule devant!
ç'est comme ça et puis c'est tout!
un contre la montre individuel ou par equipe ça serait là la solution!
mais c'est pas moi qui organise ni vous d'ailleurs donc franchement merci à ceux qui se prennent la tete pour organiser des courses et ceci sur leur temps libre
donc faut arréter de pleurer et merci à vous organisateur!
j'ai entendu des gars pleurer du drafting mais pour autant je ne les ai pas vu mettre le nez dehors!
les arbitres servent à rien ça c'est depuis longtemps qu'on le sait! en plus ils ne connaissent rien du tout et seraient capables d'aligner un gars qui roule devant!
ç'est comme ça et puis c'est tout!
un contre la montre individuel ou par equipe ça serait là la solution!
mais c'est pas moi qui organise ni vous d'ailleurs donc franchement merci à ceux qui se prennent la tete pour organiser des courses et ceci sur leur temps libre
donc faut arréter de pleurer et merci à vous organisateur!
who am i ? JB mother fucker!
orscand a écrit :Il me semble que la ligue doit prendre les choses en main:
- soit elle incite les clubs organisateurs à autoriser le drafting sur leur épreuve, ou à proposer des formats contre la montre
- soit elle brieffe les arbitres pour être beaucoup plus sévères et répressifs, et ceci sur toutes les courses (l'amélioration ne pourra venir du jour au lendemain et seule une répression sévère et systématique sur chaque course pourra y contribuer).
Pour finir, le constat que je fais est que l'année dernière ça ne draftait délibérément qu'à l'avant des courses, cette année c'est généralisé: pour améliorer la situation il faut sans doute commencer par faire appliquer les règles aux meilleurs
D'accord sur tous les points.
Ca, c'est quasi assuré!mairessejb a écrit : les arbitres seraient capables d'aligner un gars qui roule devant!
Il ne faut pas être fataliste mais faire des propositions d'éradication.ç'est comme ça et puis c'est tout!
CQFDun contre la montre individuel ou par equipe ça serait là la solution!
Si, si, j'organise également, je connais bien le problème.mais c'est pas moi qui organise ni vous d'ailleurs
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BENJY
- Messages : 733
- Inscription : 09 juin 2004, 16:23
- Localisation : Devant un bon 4H!!!!
- Contact :
kent a écrit :donc si on t'écoute la tricherie généralisée on laisse faire sans rien dire ?mairessejb a écrit :
donc faut arréter de pleurer et merci à vous organisateur!
tu auras beau dire quelque chose, l'année prochaine tu reviendras à Etampes, et sauf si cette fois ci le drafting est autorisé, et bien tu auras une partie vélo identique en tout point à celle de cette année et de l'an passé.
ps : mairessejb le roi du drift (et pas du draft) en vélo ...!!
-
zefrenchcarotte
- Messages : 1082
- Inscription : 26 août 2003, 10:22
- Localisation : all over ze world...
Eh ben, bien m'a pris de ne pas y aller 
...
Autant de concurrents sur un même parcours, il est vrai que même si certains veulent y mettre du leur, on se retrouve quasi inévitablement derrière des individus voir des groupes à certains moments, et mettre les mains en haut du guidon car on n'a pas la place de doubler (je l'ai fait 2 fois dimanche dernier à Orléans), c'est vrai que c'est vite pénible.
Alors soit les GO annoncent une course avec drafting quitte à perdre les puristes qui ne veulent pas de drafting, soit ils cartonnent à tout va avec un stop & go pour tout le groupe & départ toutes les 5" des gugusses les uns après les autres, soit ils font un format CLM comme le MontriMan, soit ils réduisent les distances. Dernier point impossible à Etampes, mais clairement à Orléans le we passé, le fait de passé d'un CD à un Sprint a pas mal aidé je pense car les petits groupes ont moins de temps pour se regrouper en GROS groupes .
Sur ce, moi j'ai finalement préféré choisir mes créneaux de sortie & m'entraîner tranquillou en faisant 2500m de nat dimanche midi & 4h35 / 140km l'après m' en vélo tout seul (pas de soleil, mais pas de pluie non plus)
Embrun se prépare...
...Autant de concurrents sur un même parcours, il est vrai que même si certains veulent y mettre du leur, on se retrouve quasi inévitablement derrière des individus voir des groupes à certains moments, et mettre les mains en haut du guidon car on n'a pas la place de doubler (je l'ai fait 2 fois dimanche dernier à Orléans), c'est vrai que c'est vite pénible.
Alors soit les GO annoncent une course avec drafting quitte à perdre les puristes qui ne veulent pas de drafting, soit ils cartonnent à tout va avec un stop & go pour tout le groupe & départ toutes les 5" des gugusses les uns après les autres, soit ils font un format CLM comme le MontriMan, soit ils réduisent les distances. Dernier point impossible à Etampes, mais clairement à Orléans le we passé, le fait de passé d'un CD à un Sprint a pas mal aidé je pense car les petits groupes ont moins de temps pour se regrouper en GROS groupes
.Sur ce, moi j'ai finalement préféré choisir mes créneaux de sortie & m'entraîner tranquillou en faisant 2500m de nat dimanche midi & 4h35 / 140km l'après m' en vélo tout seul (pas de soleil, mais pas de pluie non plus)
Embrun se prépare...
vive les gueux, vive le triathlon & chions sur Libération !
Etampes 2007
Je suis Arbitre.
J'étais hier dans la course en tant que triathlète.
Je ne comprends pas pourquoi iln'y à pas eu de rouge donné au départ car celà aurait donné un ton à l'arbitrage de la course. j'ai croisé les premiers au départ CAP et ils sortent en paquet, ils ont donc roulés ensemble, comme les gars autour de moi qui on vu leurs cartons noir enlevés.
J'ai arbitré les 3 dernières éditions d'Etampes et Enghien et je peux vous dire que c'est un choix manifeste du coureur de ne pas rouler seul...
Je ne suis OK pour dire que les arbitres font mal leurs travail mais ils doivent respecter l'équité et pourquoi sanctionné 10 gars alors que 200 doivent l'être...
Alors sur une course comme Etampes ils étaient 9, il en faut au moins le double... donc au jourd'hui en IDF les clubs doivent fournir des arbitres etdes clubs ont choisis de payer les amendes plutôt que de fournir... alors que faire...
J'étais hier dans la course en tant que triathlète.
Je ne comprends pas pourquoi iln'y à pas eu de rouge donné au départ car celà aurait donné un ton à l'arbitrage de la course. j'ai croisé les premiers au départ CAP et ils sortent en paquet, ils ont donc roulés ensemble, comme les gars autour de moi qui on vu leurs cartons noir enlevés.
J'ai arbitré les 3 dernières éditions d'Etampes et Enghien et je peux vous dire que c'est un choix manifeste du coureur de ne pas rouler seul...
Je ne suis OK pour dire que les arbitres font mal leurs travail mais ils doivent respecter l'équité et pourquoi sanctionné 10 gars alors que 200 doivent l'être...
Alors sur une course comme Etampes ils étaient 9, il en faut au moins le double... donc au jourd'hui en IDF les clubs doivent fournir des arbitres etdes clubs ont choisis de payer les amendes plutôt que de fournir... alors que faire...
Tout à fait d'accord avec la dernière remarque : certains clubs font un effort de recrutement et/ou de motivation auprès de leurs membres pour fournir des arbitres (tout en étant club organisateur) alors que d'autres n'en font pas. Pour notre club, j'ai au moins 4 noms de membres qui sont arbitres, ce qui est bien plus que les quotas demandés par la ligue.
D'autres clubs ne font aucun effort et c'est bien triste surtout qu'ils sont organisateurs et qu'ils connaissent les difficultés de trouver des arbitres. Ceci me rappelle une réunion avec la ligue IDF en novembre/décembre.
Les règles sont claires et certains ne jouent pas le jeu...
D'autres clubs ne font aucun effort et c'est bien triste surtout qu'ils sont organisateurs et qu'ils connaissent les difficultés de trouver des arbitres. Ceci me rappelle une réunion avec la ligue IDF en novembre/décembre.
Les règles sont claires et certains ne jouent pas le jeu...
-
bip-bip Alex
- Messages : 226
- Inscription : 22 mai 2007, 09:21
C'est vrai que le drafting est une plaie, et que les arbitres ne font pas grand chose pour sanctionner.
L'année dernière, à St Leu, sur un sprint où ça draftait à mort, j'ai vu un arbitre qui a sorti des cartons à tout un groupe (ils étaient une quinzaine) et tout le monde s'est fait cartonner. A l'arrivée, l'arbitre s'est fait presque insulté...
Je peux comprendre qu'un arbitre qui est là (presque) bénévolement n'a pas envie de subir ce que les arbitres de foot peuvent subir.
Pour éviter que ça drafte, il faut peut être tout simplement limiter le nombre d'inscrits, ou faire partir par vagues de 30 ou 40, espacés de 20 ou 30 mn...
L'année dernière, à St Leu, sur un sprint où ça draftait à mort, j'ai vu un arbitre qui a sorti des cartons à tout un groupe (ils étaient une quinzaine) et tout le monde s'est fait cartonner. A l'arrivée, l'arbitre s'est fait presque insulté...
Je peux comprendre qu'un arbitre qui est là (presque) bénévolement n'a pas envie de subir ce que les arbitres de foot peuvent subir.
Pour éviter que ça drafte, il faut peut être tout simplement limiter le nombre d'inscrits, ou faire partir par vagues de 30 ou 40, espacés de 20 ou 30 mn...
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bip-bip Alex
- Messages : 226
- Inscription : 22 mai 2007, 09:21