HELP: cadence frac et VMA

[Khristri]

[kuntee]

uot;]Ce tableau te donne à partir d'une VMA, l'allure à un pourcentage donné en fonction de la distance.

Donc il est juste , ta juste à caculer le pourcentage, ç ane t'indique pas à quelle allure tu dois effectuer tes 200, 400 etc.

Kuntee je sui d'accord avec ce que tu dis, mais alors une fois que tu as ta VMA et ce genre de tableau, tu dois te fixer sur quel pourcentage selon la distance?? En fait je me basais sur des séries de 200m à 110% VMA; et 400m à 100% VMA.
Et c'est la que je trouve un problème... car pour VMA de 20km/h, un 200m à 110% ca donne 33 secondes. (et pas 36sec comme je faisais).



bref si ca vous saoule laissez tomber mais j'aime bien comprendre le fonctionnement d'un entrainement

ouai voilà, c'est à toi de déterminer ton pourcentage de VMA ( 105 ou 110%), ce tableau te permet d'éviter de faire le calcul mais n'extrapole pas ta VMA ....
donc il faut que fasses (ou refasses ) un test VMA ....

[kuntee]

un test triangulaire qui fait souvent l'unanimité : par ex si on vise 20 km/h de VMA, on court 3' à 15km/h, 1' récup, 3' à 16km/h, 1' récup, 3' à 17km/h etc...

Si tu craques au bout de 1' sur le palier à 21, tu as une VMA de 20,3.....
au bout de 2'--->20,6 ....

[kuntee]

[Et c'est la que je trouve un problème... car pour VMA de 20km/h, un 200m à 110% ca donne 33 secondes. (et pas 36sec comme je faisais).



[][/i]

ouai essaye dèjà de les faire à 34'' ou 35'' voir si ça tiens, et après essaye à 33'' ...

[raidman78]

Bonjour,

Ton test en labo effectué sur tapis de course est fiable.
Le tableau est également fiable mais il faut bien l'utiliser.

Explication :

100m à 300m = 1O5 à 100% de ta vma soit 200m en 36s récup égale.
400m à 600m = 95% de ta vma récup 1' à 1'30 soit 400 en 1'16
800m = 90 à 95% récup 1'30mn
1000m = 90% récup 2'
2000m = 85% à 90% récup 2' à 2'30
3000m = 85% récup 2'30 à 3'

[NickTheQuick]

Bonjour,

Ton test en labo effectué sur tapis de course est fiable.
Le tableau est également fiable mais il faut bien l'utiliser.

On verra après test rectangulaire mais je persiste à penser, sauf particularisme morphologique, que ce sont des temps de série d'athlètes possédant 19-19,5km/h de VMA mais pas 20km/h.
A suivre...

Nick

[Fred]

Je suis du même avis que Nick.
qq'un qui fait ses séries de 200m en 36", je ne pense pas qu'il ait une VMA de 20 km/h ; ou alors avec un temps de soutien plus proche de 3' que de 6'...

[Joel]

Perso je pense qu'un test labo est intéressant pour info de temps en temps mais rien ne vaut le test terrain (dans un labo il aura tendance à se dépouiller +, -, stresser......).
Pour le choisir et avoir le meilleur résultat il faut choisir le test avec lequel l'athlète a le meilleur feeling et qui ne lui fasse pas peur. C'est avec celui là qu'il ira le plus vite.
Après (et ce n'est là qu'un avis perso) je trouve que pour des triathlètes on se base trop sur des temps. Il faut adapter en permanence, et à chaque séance, en fonction de la fatigue et de son rpe.
L'entrainement c'est ............... de l'entraînement

[Fred]

dac' avec Joel
il m'arrive d'ailleurs de plus en plus souvent de faire les séances de piste "aux sensations" ; le chrono est là juste pour contrôler le temps de recup
une autre solution possible est d'enregistrer les temps mais ne les consulter qu'une fois la séance passée
excellent moyen pour comparer sensations et chronos réels ; et pour apprendre à bien se connaître

[Joel]

Le travail à la sensation est vraiment le meilleur qui soit (toujours à mon sens).
L'inconvénient c'est qu'il nécessite une trés bonne connaissance de soi (qui passe souvent par des années d'entraînement avec du matériel "classique comme cardio, puissance, vitesse....).
De plus ce n'est pas forcemment évident de le faire partager avec son coach.
Aprés ; être doué + bien se connaitre + bien analyser ses sensations + bien les faire passer à un coach (bon le coach) = atteinte du trés haut niveau.

[kinou]

des 400 en 1'20'' il est certains que ta VMA est loin des 20 km/h, même remarque pour les 200 en 36'' légèrement atténué, un coureur qui a 20 km/h de VMA fait très facilement ses 400m ( R=1') en 1'12''/13'' et ceci jusqu'à 12 à 15 rèps.

Vu que ton temps de soutien semble mauvais, un test 2000m serait un bon indicateur car il a l'avantage de se dérouler en condition d'entraînement (piste, tenue...), vu tes temps tu dois te situer vers 6'30'' environ.

Voilà ce que j'en dis

[Joel]

Juste pour donner une idée de comparaison, j'avais une VMA entre 18,5 et 19,5 et, pour être à l'aise, je tournais les 200 en 35, les 400 (j'avais horreur de ça) en 1'15 (2 X 10 avec r1' et R3') et les 1000 en 3'25 (5 à 10 avec départ toutes les 5').
Ca donnait dans le meilleur des cas environ 34' sur 10 km sec, 1h13 sur semi, 35 sur CAP Tri CD et 3h05 - 3h10 sur CAP IM (3h14 au dernier Embrun à 42 ans).
Mais ça pouvait aussi donner 5h35 sur la CAP Hawaii 1990
Voilà pour enrichir la base de données.....
Et pour rejoindre le sujet "extapolation", si chacun met ses chiffres on doit pouvoir sortir un truc qui colle au terrain.
Et pour éviter les vrais ou faux mytho qui ne me génent pas mais pourrait fausser la base, on prendrait que les temps officiels et sur des distances reconnues relativement correctes.....
Et pour étoffer ce que disait Kinou, à 20 km/h de VMA faire des 400 en 1'20 est...........comment dire.............trés prudent

[NickTheQuick]

Et pour étoffer ce que disait Kinou, à 20 km/h de VMA faire des 400 en 1'20 est...........comment dire.............trés prudent

Et pour compléter ce que disait Joël Il faut si l'on parle de séries, comme il l'a fait, dire quels 400m (nombre , r et R) parce que moi des 400m en 1'05 je les tourne facile... ben si, 3 avec r : 10'

Nick uarter miler

[GYMSPORT]

c'est sur qu'il y a une anomalie entre des 200 courus en 36 ,et des 400 en 1'20 .
allez on vas dire 36 au 200 avec des 400 en 1'16 1'17 en début de saison
apres en janvier si le foncier a été fait correctement on doit passer sur 1'15 1'14 .

mais des 200 en 36 a moins de se ballader c'est une VMA A 18 18,5 pas a 20kmh .

l'idéal c'est de faire un test terrain comme l'a dit Nick et le confirmer par un 2000 ou un 3000 suivant le niveau et l'expérience du coureur .

Pour les 400 en 1'05 essayez vous verrez c'est sympa

[ILoveAmer]

Que vaut un test de COOPER? Peut on déduire la VMA?
Y a T il une correspondance?