Stadler pas copain avec Macca

BestOfTheBest · Message non lu par **BestOfTheBest** » 24 oct. 2006, 10:26

kent a écrit : Cameron Brown = 40km/h avec 215 Watts de moyenne c'est IMPOSSIBLE

Pfffff........qu'est-ce que t'y connais-toi pour dire que c'est impossible!!!

Bien sur que si , en plus à 5-7m c'est logique

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 24 oct. 2006, 12:09

BestOfTheBest a écrit :
kent a écrit : Cameron Brown = 40km/h avec 215 Watts de moyenne c'est IMPOSSIBLE

Pfffff........qu'est-ce que t'y connais-toi pour dire que c'est impossible!!!

Bien sur que si , en plus à 5-7m c'est logique

Avec la position qu'il avait et son poids, en restant à 7m, Kent a raison : c'est impossible et le site chargé des mesures l'a d'ailleurs annoncé (pb d'étalonnage).

Nick

Azerty · Message non lu par **Azerty** » 24 oct. 2006, 12:42

Lol et apres y'en a qui nous sortent des débats sur le drafting et la sur le mythe de l'ironman on entend parlé de pack!!

Je me marre quoi vous appellez ca homme de fer!!

Je vais voir Roth en 2005 et je vois quoi???Un Macca emmené par un Kieran Doe tout jeune!!!!Et la je viens voir le post et on se plaint du drafting mais on commence direct par parler de pack!!!

Faut y'arreter les mecs!!!Pour moi l'IM s'est chacun sa merde, tout seul et tu te demerdes qu'il y est du vent ou pas, qu'il y en ai devant ou pas, t'as voulu fait du long ben tu va etres longtemps tout seul!!

Macca commence a devenir un habitué, s'il n'avait pas à roulé comme il est dit plus haut il avait qu'à laissé partir les autres mais non c'est tellement facile de rester dans les roues!!!De toute facon les athletes et les instances vont commencés a l'avoir a l'oeil.Ca va se terminer comme sur les GP avec un rouleur qui emmenera les courreurs sur les meilleurs nageurs et/ou courreurs!!D'apres ce que j'ai pus lire c'est pas ce qui vous interesse le plus!!!

Franchement meme a 15 mètres y'a encore draft, ne serait-ce que psychologique!!!

kent · Message non lu par **kent** » 24 oct. 2006, 12:54

BestOfTheBest a écrit :
kent a écrit : Cameron Brown = 40km/h avec 215 Watts de moyenne c'est IMPOSSIBLE

Pfffff........qu'est-ce que t'y connais-toi pour dire que c'est impossible!!!

Bien sur que si , en plus à 5-7m c'est logique

Et oui pauv NAZE je m'y connais car j'ai un capteur de puissance sur mon vélo et je sais à peu prés m'en servir

Quant à toi tu viens d'arriver sur le forum et tu fous la merde dans tous les posts : alors si tu as des COUILLES dévoile toi !!!!

Moi c'est THIBODOT Philippe Vétéran 2 U.S GRIGNY (91) et viens donc me dire en face tes grosses conneries sur un triathlon espèce de pleutre ( cherche donc dans le dictionnaire ce que cela signifie )

BestOfTheBest · Message non lu par **BestOfTheBest** » 24 oct. 2006, 13:13

kent a écrit :
BestOfTheBest a écrit :
kent a écrit : Cameron Brown = 40km/h avec 215 Watts de moyenne c'est IMPOSSIBLE

Pfffff........qu'est-ce que t'y connais-toi pour dire que c'est impossible!!!

Bien sur que si , en plus à 5-7m c'est logique

Et oui pauv NAZE je m'y connais car j'ai un capteur de puissance sur mon vélo et je sais à peu prés m'en servir

Quant à toi tu viens d'arriver sur le forum et tu fous la merde dans tous les posts : alors si tu as des COUILLES dévoile toi !!!!
Moi c'est THIBODOT Philippe Vétéran 2 U.S GRIGNY (91) et viens donc me dire en face tes grosses conneries sur un triathlon espèce de pleutre ( cherche donc dans le dictionnaire ce que cela signifie )

ça sers à qoui que tu me donnes ton nom???? comme t'es un looser ç ame dit rien , je ne te connais pas plus

mais en attendant si on se croise sur un tri, t'inquiètes je viendrai te voir et j eme présenterai , et on mettra les choses au point

P.S: occupe toi plutot de moman plutot que de faire un sport qui ne te convient pas

kent · Message non lu par **kent** » 24 oct. 2006, 13:18

t'as intéret à etre fort ( en tri ) et solide pour me répondre comme ça PROVOCATEUR

Bilbon-sacquet

Thierry, si tu nous lis, peux tu parler à ce triste personnage please, que cela ne déborde point trop, car là, je ne sais pas quel est réllement son but, mais il y a des limites à ne pas franchir, même si c'est un lieu d'expression, de liberté
The Best machin chose doit être recadré

Boulegan · Message non lu par **Boulegan** » 24 oct. 2006, 13:38

OS a écrit :Ce que je trouve dommage mais surtout incompréhensible, c'est que sur la quasi totalité des courses sans drafting, Tri ou Du, maintenant, quelle que soit la distance, on voit un chase pack ou bien un groupe de tête, et qui avance d'un bloc.

Quand même phénoménal que jusque sur 180 bornes, personne n'arrive soit-disant à se départager. Sur une distance comme ça, y a toujours une défaillance, ou un petit coup de moins bien, mais on voit très peu d'évolution dans la composition des groupes.

Et ce qui est toujours fascinant dans l'histoire, c'est qu'à un moment, les gars ne sortent pas forcément ensemble, mais on dirait que chacun met toute la gomme pour revenir dans le bon paquet. Et dès que ça se regroupe, terminé, ça roule ensemble.
Y a qu'à voir Nice et pas mal d'autres courses, jusque Embrun.

Alors, 10m, 5m ou pas, le drafting, sur Long, c'est pas une question de règle, c'est une question de mentalité.

De ce point de vue, chapeau Stadler
va falloir que les Canadiens pensent à lui

J'adhère.
Sur l'IM Nice, deux années de suite, c'est le même scenario, même chose à Embrun avec quasi les mêmes acteurs...
En 2004, Faure, De Boom et Zamora (à vérifier) prennent un carton pour drafting. Devant, il y a eu Gaël (Gafy) qui s'est époumoné puis Gilles Reboul, les deux seuls à avoir pris un "risque", du moins la course à leur compte. Embrunman 2006, Xavier Le Floch fait un splendide cavalier seul à vélo, hélas pas récompensé... il se fait dépasser par le "pack" Faure, Colucci, Chabaud et consorts.
Les types ne sont plus des compétiteurs, ne sont devenus des comptables (watts, prize money, ranking). Tout se calcule, tout s'économise, tout se négocie.

Les bernard-l'hermite du Tri, ça commence franchement à me plaire.

J'aime bien les mecs qui prennent des risques, qui mettent le nez à la fenêtre, qui se mettent en danger... ça passe ou ça casse, mais quand ça va au bout, ça a de la gueule !

braziou · Message non lu par **braziou** » 24 oct. 2006, 13:44

Azerty a écrit :Lol et apres y'en a qui nous sortent des débats sur le drafting et la sur le mythe de l'ironman on entend parlé de pack!!

Je me marre quoi vous appellez ca homme de fer!!

Je vais voir Roth en 2005 et je vois quoi???Un Macca emmené par un Kieran Doe tout jeune!!!!Et la je viens voir le post et on se plaint du drafting mais on commence direct par parler de pack!!!

Faut y'arreter les mecs!!!Pour moi l'IM s'est chacun sa merde, tout seul et tu te demerdes qu'il y est du vent ou pas, qu'il y en ai devant ou pas, t'as voulu fait du long ben tu va etres longtemps tout seul!!

Macca commence a devenir un habitué, s'il n'avait pas à roulé comme il est dit plus haut il avait qu'à laissé partir les autres mais non c'est tellement facile de rester dans les roues!!!De toute facon les athletes et les instances vont commencés a l'avoir a l'oeil.Ca va se terminer comme sur les GP avec un rouleur qui emmenera les courreurs sur les meilleurs nageurs et/ou courreurs!!D'apres ce que j'ai pus lire c'est pas ce qui vous interesse le plus!!!

Franchement meme a 15 mètres y'a encore draft, ne serait-ce que psychologique!!!

viens pas nous gaver , retourne dans tes transferts GP"drafteurs"

Ben boost · Message non lu par **Ben boost** » 24 oct. 2006, 13:44

Encore d'acc avec BOULEGAN (et OS).

J'ai un peu de mal à comprendre que ces mecs soient d'un niveau si proche sur 180 km.
Quelque soit la distance, mais c'est d'autant plus vrai sur du long, je tente de rester sur mon rythme. Le mec qui va 0,03 kmh plus vite que moi va trop vite pour moi.

Maintenant pour en revenir à STADLER, je ne connais pas la méthode (juste quelques éléments et interrogations ...) mais j'adore la manière. Lui, sa course est incontesable.

arno1976 · Message non lu par **arno1976** » 24 oct. 2006, 14:01

J'aime bien les mecs qui prennent des risques, qui mettent le nez à la fenêtre, qui se mettent en danger... ça passe ou ça casse, mais quand ça va au bout, ça a de la gueule !

Comme Landis sur le TDF...

Plus sérieusement tout pareil...

ARNAUD

kent · Message non lu par **kent** » 24 oct. 2006, 14:09

Et ce qui est valable pour les meilleurs l'est aussi pour les triathlètes de derrière : on trouve des "gestionnaires "de la partie vélo dans des packs plus ou moins formés à plusieurs niveaux de la course ; la seule différence c'est qu'ils ne prendront pas de monnaie juste des places ...

Solarberg · Message non lu par **Solarberg** » 24 oct. 2006, 14:18

Ben boost a écrit :
Maintenant pour en revenir à STADLER, je ne connais pas la méthode (juste quelques éléments et interrogations ...) mais j'adore la manière. Lui, sa course est incontesable.

Tout à fait d'accord. Mais je pense que la plupart des coureurs visent le top five en fait pour réussir leur saison et honorer leurs sponsors (et non pas un quitte ou double: je gagne ou j'explose).

En fait, Stadler n'a pas vraiment de choix: comme il veut certainement faire ce top five à Hawai, il n'a qu'une tactique possible compte-tenu de sa "faiblesse" en CAP et de sa force à vélo: aller à fond à vélo pour creuser des écarts. S'il dépose le vélo avec le groupe de poursuite, il sait qu'il a peu de chances de faire son top five.

Après pour le groupe de poursuite (McCormack, FAS, etc...), aucun coureur n'avait les moyens physiques de suivre Stadler à vélo. Ils n'avaient donc plus beaucoup de choix tactiques possibles.

Etienne · Message non lu par **Etienne** » 24 oct. 2006, 14:27

NickTheQuick a écrit :
BestOfTheBest a écrit :
kent a écrit : Cameron Brown = 40km/h avec 215 Watts de moyenne c'est IMPOSSIBLE

Pfffff........qu'est-ce que t'y connais-toi pour dire que c'est impossible!!!

Bien sur que si , en plus à 5-7m c'est logique
Avec la position qu'il avait et son poids, en restant à 7m, Kent a raison : c'est impossible et le site chargé des mesures l'a d'ailleurs annoncé (pb d'étalonnage).

Nick

En fait, pour rouler à 40 km/h avec 215 W, il faut un SCx de 0,21, indépendamment du poids d'ailleurs si l'on considère que le parcours est plat (et qu'il n'y a pas de vent

), ce qui est loin d'être le cas à Hawaï

... si je compare ce chiffre à ceux des spécialistes du CLM qui tournent aux alentours de 0,21-0,25 et celui d'un C.Boardman en position superman qui tournait autour de 0,165

... j'ai de gros doutes sur le fait que cette position soit tenable sur 180 km

... en ajoutant le fait que le parcours à Hawaï n'est surtout pas plat, en de surcroît assez venté

En bref, je n'y crois guère mais qui suis-je, bien entendu, pour le prétendre

Boulegan · Message non lu par **Boulegan** » 24 oct. 2006, 15:04

Solarberg a écrit :
Mais je pense que la plupart des coureurs visent le top five en fait pour réussir leur saison et honorer leurs sponsors (et non pas un quitte ou double: je gagne ou j'explose).

En fait, Stadler n'a pas vraiment de choix: comme il veut certainement faire ce top five à Hawai, il n'a qu'une tactique possible compte-tenu de sa "faiblesse" en CAP et de sa force à vélo: aller à fond à vélo pour creuser des écarts. S'il dépose le vélo avec le groupe de poursuite, il sait qu'il a peu de chances de faire son top five.

Après pour le groupe de poursuite (McCormack, FAS, etc...), aucun coureur n'avait les moyens physiques de suivre Stadler à vélo. Ils n'avaient donc plus beaucoup de choix tactiques possibles.

C'est une stratégie, mais si personne ne tente de faire qqchose derrière Stadler, c'est clair que c'est le meilleur coureur à pied du "pack" qui remporte la mise, en l'occurrence, Macca (CQFD).
Al Sultan, en 2005, a été bien inspiré de vouloir creuser les écarts à vélo, il faisait "jeu"

égal avec Stadler avec qua ce dernier ne perce son boyau.
Mais c'est certain qu'il est plus confortable de rouler en pack, à 5 ou 6, psychologiquement, ça maintient dans l'allure, une allure difficile à maintenir quand on revient seul, de derrière, et qu'on doit chasser, chasser et encore chasser pour ne pas prendre trop cher à la fin des 180 km.
C'est un peu le jeu du chat et de la souris auquel on peut assister sur les retranmissions des courses cyclistes : le premier qui attaque prend un risque, le risque de se cramer les jambes si ça réagit derrière. A contrario, on voit souvent les poursuivants se regarder, à toi, à moi, j'y vais, j'y vais pas, ça tergiverse... Et devant, le type s'en va vers la gagne.

A Hawaï, le type qui a en les moyens - un Beke ou FAS par exemple en sont capables - devrait se sortir du pack à vélo, tenter un coup, histoire de faire douter les adversaires... Pas besoin de faire un gros écart façon Stadler, deux-trois minutes suffisent, parce qu'un Beke ou un FAS, faut aller les chercher à pied. Et si personne ne vient les chercher, c'est la 2e place, au mieux la gagne si Stadler est dans un jour sans.

La "faiblesse" de Stadler à pied ?

Disons qu'après des shows à vélo comme il en a fait en 2004 et 2006, je trouve ses temps sur marathon plutôt bons. Et rien ne nous empêche d'imaginer qu'il peut courir plus vite, au cas où...
Et puis Stadler à Hawaï, je ne crois pas qu'il vient à Kona pour faire un Top 5. C'est la victoire ou rien d'autre, une fois que tu as le "goût du sang" dans la bouche...