Les points clé d'une bonne prépa avec obj annuel=embrun-man

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
rswrc
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tu te traines quand même :lol: :lol: :lol:
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benj' de kouk
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Message non lu par benj' de kouk »

rswrc a écrit :tu te traines quand même :lol: :lol: :lol:
:oops: on fait ce qu'on peut , pour ça que je bosse la vitesse ,pour la garder le plus longtemps possible :wink:
kouk ! famille de noblesse de singe
orscand
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Re: Les points clé d'une bonne prépa avec obj annuel=embrun-

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benjaminlandier a écrit :mouais , ta façon de voir les choses ça fait des athlètes qui se trainent comme des limaces et qui n'ont plus de vitesse!
pour le long , relisez plutot l'interview de faris al sultan , il dit de travailler toujours la vitesse ,moi c'est ma façon de faire ,je m'entraine avec des spécialistes du court ,je rallonge ,c'est tout :wink:
Je ne pense pas, je suis complètement d'accord avec toi sur la nécessité de bosser la vitesse.

Pour moi c'est justement l'hiver ou en début de saison qu'il faut privilégier le qualitatif, après quand tu augmentes vraiment le volume tu n'arrives plus à faire du qualitatif correctement, surtout en course à pied où on se blesse facilement.

C'est aussi pour ça que je pense que faire un MD ça ne donne pas grand chose (mis à part se fatiguer), quitte à faire des courses autant faire des sprint ou des CD pour être obligé de faire fumer un peu le diesel!

Après, faut quand même voir que le vélo à Embrun c'est 186 bornes de montagne, soit quasiment 2 heures de plus que sur un autre ironman, alors ils faut quand même se taper des sorties vraiment longue pour tenir le jour J sans être trop attaqué. Perso, je me tape régulièrement des sorties de plus de 200 bornes dans les 6 semaines avant la course.

Bien sûr, les pros peuvent se permettre de bosser plus que nous la vitesse, étant donné le volume horaire qu'ils s'envoient, ils ont la caisse pour un ironman. Pour des pimpims comme nous, c'est pas possible de se taper autant de volume et d'intensité, mais il faut quand même faire le volume à un moment ou un autre!
Fred
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Re: Les points clé d'une bonne prépa avec obj annuel=embrun-

Message non lu par Fred »

benjaminlandier a écrit : mouais , ta façon de voir les choses ça fait des athlètes qui se trainent comme des limaces et qui n'ont plus de vitesse!
pour le long , relisez plutot l'interview de faris al sultan , il dit de travailler toujours la vitesse ,moi c'est ma façon de faire ,je m'entraine avec des spécialistes du court ,je rallonge ,c'est tout :wink:
où trouver cette interview de FAS svp ?
merci :wink:
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tseusitchu
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Re: Les points clé d'une bonne prépa avec obj annuel=embrun-

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orscand a écrit :
benjaminlandier a écrit :mouais , ta façon de voir les choses ça fait des athlètes qui se trainent comme des limaces et qui n'ont plus de vitesse!
pour le long , relisez plutot l'interview de faris al sultan , il dit de travailler toujours la vitesse ,moi c'est ma façon de faire ,je m'entraine avec des spécialistes du court ,je rallonge ,c'est tout :wink:
Je ne pense pas, je suis complètement d'accord avec toi sur la nécessité de bosser la vitesse.

Pour moi c'est justement l'hiver ou en début de saison qu'il faut privilégier le qualitatif, après quand tu augmentes vraiment le volume tu n'arrives plus à faire du qualitatif correctement, surtout en course à pied où on se blesse facilement.

C'est aussi pour ça que je pense que faire un MD ça ne donne pas grand chose (mis à part se fatiguer), quitte à faire des courses autant faire des sprint ou des CD pour être obligé de faire fumer un peu le diesel!

Après, faut quand même voir que le vélo à Embrun c'est 186 bornes de montagne, soit quasiment 2 heures de plus que sur un autre ironman, alors ils faut quand même se taper des sorties vraiment longue pour tenir le jour J sans être trop attaqué. Perso, je me tape régulièrement des sorties de plus de 200 bornes dans les 6 semaines avant la course.

Bien sûr, les pros peuvent se permettre de bosser plus que nous la vitesse, étant donné le volume horaire qu'ils s'envoient, ils ont la caisse pour un ironman. Pour des pimpims comme nous, c'est pas possible de se taper autant de volume et d'intensité, mais il faut quand même faire le volume à un moment ou un autre!

Sinon moi je veux bien être un pimpim qui fait 15ème d'embrun , ça me dérange pas :wink: ... même un pimpim dans les 50 premiers , s'il faut se sacrifier :lol: !!!

Faudra pas que j'oublie d' installer un téléphone rouge entre st-évarzec et fouesnant pour 2007 :lol:
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Etienne
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Re: Les points clé d'une bonne prépa avec obj annuel=embrun-

Message non lu par Etienne »

phil on the air a écrit :Bonjour!
selon vous quels sont le spoints clé d'une bonne prépa pour embrun!
A près avoir réfléchi un peu au sujet depuis Embrun, je vais te répondre en ma qualité de triathlète moyen, sans autre objectif que déjà de finir Embrun, et de faire de mon mieux :roll:

> l'hiver, c'est du foncier avec un petit peu plus de volume qu'habituellement pour aborder la phase spécifique plus sereinement ... mais en commençant à travailler un peu la vitesse :idea:

> les objectifs du printemps ont été limités : 1 sprint, toujours le même en début de saison, pour jauger les capacités du moment, en terme de vitesse et d'intensité notamment ... puis un MD pour juger de l'avancement de l'entraînement plus spécifique :idea:

> il n'y a pas eu à proprement parler de période spécifique mais une augmentation progressive du volume ... disons que de mai à fin juillet, ce fut un programme résolument orienté LD :idea:

> quand à la nécessité de faire un MD :?: ... je dirais que cela dépend de ton passé, et de la date à laquelle tu veux le faire :wink: ... disons que c'est un plus qui permet quelques réglages, mais il faut le faire suiffisamment tôt pour ne pas avoir de problèmes de récup' et ne pas risquer de flinguer son programme d'entraînement :wink:

En gros, si tu as déjà une expérience triathlétique, et en LD surtout, tu peux te contenter de faire une phase spécifique ... sinon, tu devras orienter toute ta saison sur cet objectif :idea:

Par ailleurs, il y a une chose qui m'a manqué à Embrun, c'est la capacité à soutenir un effort relativement intense, pas loin du seuil, pendant une durée importante ... car les ascensions impliquent ce genre d'effort compte tenu des pourcentages :idea: ... en bref, si je dois refaire Embrun, ce que je souhaite mais pas avant quelques années, je me forcerai à mettre plus d'intensité à l'entraînement et à faire un stage en montagne :idea:

J'ai beaucoup dieselisé cette année, cela m'a donné la caisse pour finir Embrun, mais si je veux progresser, il va falloir mettre de l'intensité :wink:

Voili, voilou :wink:
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PLUDJAMB
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Re: Les points clé d'une bonne prépa avec obj annuel=embrun-

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benjaminlandier a écrit :
orscand a écrit :1/ que faites vous durant l'hiver? foncier classique ou orienté LD?
Bosser les points faibles, quelle que soit la discipline, c'est le seul moment où on a le temps de faire quelque chose de sérieux niveau qualitatif.
Si t'es nul en càp, tu vas te bouffer de la piste, si tu ne sais pas nager tu vas à la piscine 5 fois par semaine etc...
Bien sur, garder un minimum d'activité dans chaque discipline

2/ quels types d'objectifs au printemps?
Si ton objectif c'est vraiment Embrun, pas d'objectifs au printemps, tu t'entraines...
Après tu peux faire les courses qui te font plaisir, mais ce ne seront pas des objectifs.
Je pense également que faire un marathon est une erreur, étant donné le temps de récupération qu'il entraine.

3/ quand attaquez vous la periode spécifique?
C'est quoi le spécifique? Si tu fais du long tu t'entraines pour du long toute l'année!
Sinon, je pars du principe que toutes les séances faites à partir de 4 mois avant la course serviront le jour J.

4/ un MD est il nécéssaire?
Non, ça va te pomper de l'énergie pour pas grand chose, il vaut mieux s'entrainer.
Le seul avantage est de se mettre en confiance si on n'a pas trop confiance en soi.
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Brett Sutton, dans "regards d'expert sur le triathlon" explique qu'il prépare les athlètes pour les LD de la même façon que ceux qui préparent des CD, il se contente d'ajouter à leur planif une séance longue par discipline et par microcycle.
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Etienne
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Re: Les points clé d'une bonne prépa avec obj annuel=embrun-

Message non lu par Etienne »

PLUDJAMB a écrit :Brett Sutton, dans "regards d'expert sur le triathlon" explique qu'il prépare les athlètes pour les LD de la même façon que ceux qui préparent des CD, il se contente d'ajouter à leur planif une séance longue par discipline et par microcycle.
J'ai un peu de mal à considérer ce gars comme une référence ... notamment pour des triathlètes purement amateurs :?
Mais le problème du vent, c'est que quand y'en a, on a toujours l'impression de l'avoir dans la gueule !!! Jean Siri, mai 2005
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Re: Les points clé d'une bonne prépa avec obj annuel=embrun-

Message non lu par Yo L »

PLUDJAMB a écrit : Brett Sutton, dans "regards d'expert sur le triathlon" explique qu'il prépare les athlètes pour les LD de la même façon que ceux qui préparent des CD, il se contente d'ajouter à leur planif une séance longue par discipline et par microcycle.
Je pense la m^me chose, entre une prépa Embrun 2005 axé sur le long et dans laquelle je n'arrivais pas à digérer les longues sorties et une prépa Roth 2006 axée allure spécifique ++, avec trés peu de longues sorties (une seule fois 155 k, 4 x 120 k), m^me volume horaire par contre mais plus fractionné soit parfois des mini séances de 40 min, 3 x /jour avec de l'intensité mais du repos aussi...Réultats, même si c'est dure de comparer, je passe de 4 h 48 sur le marathon d'Embrun à 3 h 16 à Roth 8)
Et pour Zurich 2007, je compte raccourcir encore le spécifique à 10 semaines au lieu de 13 cette année.........
Il est trés imlportrant de travailler toutes les filières energetique, rien de telle qu'une prépa CD pour ça !
J’espère que la Routourne va vite tourner ...
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tseusitchu
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Message non lu par tseusitchu »

Je partage aussi ce sentiment sur le côté diesel ressenti assez vite dans la course . En même temps , je venais sur embrun en étant pas sûr d'avoir la capacité physique de terminer ... ailleurs que sur un brancard :lol: , c'est sûrement pour ça que moi comme Etienne oun beaucoup d'autres on a tendance à se concentrer sur l'endurance dans son approche .

Donc dans les bonnes résolutions : travailler plus en intensité : hiver mi-printemps intensités hautes et à partir de fin mai intensités correspondant aux allures de course .


J'ai une autre question pour tous les vieux briscards des prépas IM , elle porte sur la gestion des volumes horaires sur la saison creuse , qui pour moi dure de sept à fin mars ( entre la flemme et les tendinites ).
--> Est-ce que passer en gros à à 8 heures d'entraînement hebdo et de faire toujours les 3 sports pendant cette période est vraiment profitable ou alors cette optique présente finalement plus d'inconvénients que d'avantages ( saturation précoce et pas d'effet physio net ) , et dans ce cas de figure "hiver-au chaud" , seule importerait la qualité de l'investissement à partir de la période spécifique ( 4-5 derniers mois )
( Habituellement de sept à fin mars , j'essaie juste de m'entretenir ( 3-4 heures en moyenne de vélo-cap )).
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Yo L
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Message non lu par Yo L »

Entre embrun 2005 et Roth 2006 j'ai aussi introduit :
1) - une nouveauté qui m'a forcé à reprendre plus tard que d'habitude, c'est un gros objectif en décembre (Sainté Lyon en solo, 68 k en CAP by night) 1100 kms en 10 sem de prépa quand même sans compter le vélo, ce qui m'a forcé ensuite à couper jusqu'a début février. Perso quand je dit couper, c'est aller m'entraîner au feeling, sans planification, avec peu d'intensité, sauf le ski de fond et la natation, en maintenant 8 à 10 h / sem....
2) - en évitant aussi de faire les cyclos de printemps sur lesquelles j'était bien afin d'économiser mon jus pour juillet
3) - en plannifiant mieux mon objectif, en notant scrupuleusement mes entraînements en terme d'intensité et de ressenti afin d'évaluer ma charge de travail et dissocier la bonne de la mauvaise fatigue et faire évoluer cette charge de travail précisemment de façon à arriver sur S - 4 / S - 3 au maximum avant de relacher tout doucement mais pas trop S - 2 et S - 1
J’espère que la Routourne va vite tourner ...
Frankie
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Etienne
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Message non lu par Etienne »

tseusitchu a écrit :Je partage aussi ce sentiment sur le côté diesel ressenti assez vite dans la course . En même temps , je venais sur embrun en étant pas sûr d'avoir la capacité physique de terminer ... ailleurs que sur un brancard :lol: , c'est sûrement pour ça que moi comme Etienne oun beaucoup d'autres on a tendance à se concentrer sur l'endurance dans son approche .

Donc dans les bonnes résolutions : travailler plus en intensité : hiver mi-printemps intensités hautes et à partir de fin mai intensités correspondant aux allures de course .
C'est clair ... l'objectif ayant été de finir pour une 1ère participation, il fallait d'abord avoir la distance dans les jambes :wink:

Tout comme toi, si je dois y retourner, je mettrai plus d'intensité car je sais maintenant que je peux le faire :wink: ... mais ce sera dans quelques années :?
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kotch
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Message non lu par kotch »

1: l hiver : ne fais rien reste au chaud !
2 printemps : je me mets au max au soleil pour avoir la peau bronzée
3 specifique : a partir de juin je commence le barbecue et la biere en juillet
4MD ? connais pas c est quoi cette marque de biere ?

bon j arrette

par rapport a ce que tu as dis
1: fais un peu de vtt en plus du ht
2: du court sprint au cd en y associant un sortie velo avant ou apres...
3: début juin un MD puis 2 mois a faire de la bosse en biclou et en cap
4: si tu en as envie mais en entrainement...

durant la periode spe, si tu bosses il peut etre bon de travailler en bloc....
je m explique

lundi mardi repos ( c est le + dur)
mercredi nat 3.5k educ / cap sortie longue
jeudi nat 3k 100m rythme 10 a 15x / velo 2h30
vendredi velo 3h / cap 1h20 a 1h30
samedi velo 5h / nat 3k souple
dimanche velo 4h / cap 1h30 15' couru 1' marche
avantages : tu sollicites ton corps sur de grosse journée du samedi et dimanche
tu a plus de 72h pour recuperer et cela ton corps il aime ! !
keep smiling

Je suis capable du meilleur comme du pire, mais, dans le pire, c'est moi le meilleur
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