Carbone = le nouvel or noir

Fironman · Message non lu par **Fironman** » 18 mai 2006, 09:02

Vélos et skis plus chers (17/05/2006)

Augmentations de prix attendues: la faute à la hausse du prix du carbone, qui se fait rare

BRUXELLES C'est un chercheur de l'Université de Louvain qui l'affirme. Interrogé par nos confrères du quotidien Het Laatste Nieuws, Aart van Vuren analyse que le cours de la fibre de carbone est en train de s'emballer. La faute à qui? «Aux avionneurs», explique le spécialiste, qui ajoute que de gros constructeurs comme Airbus ou Boeing utilisent à eux seuls une énorme partie de la production mondiale de carbone. Et peut importe s'ils doivent y mettre le prix, car un avion plus léger consommera moins en énergie...

Mais quel impact pour nous, consommateurs? Nous ne devrions pas tarder à nous en rendre compte car la fibre de carbone est le matériau que l'on utilise prioritairement pour construire des vélos (le cadre), des skis, des snowboards, des raquettes, des lignes de pêche et aussi des kayaks. Et en clair, ceci signifie que tous ces biens vont connaître bientôt des augmentations certaines de prix!

Pour l'heure, des spécialistes des secteurs concernés confirment que l'offre de carbone ne suit plus les demandes. Un grossiste en vélos de Grammont se plaint de devoir attendre 14 semaines pour une livraison de cadres en carbone. À Meise, chez le célèbre Eddy Merckx, Stef Tassignon confirme également que les délais ont été augmentés de deux semaines ces derniers temps. «La plupart des producteurs de carbone sont en Asie, mais nous préférons travailler avec des Européens et nos producteurs sont en Italie. Ils nous ont laissé entendre en effet que les prix allaient augmenter bientôt. On parle de 5 à 10%? C'est bien possible...» Et de préciser qu'environ la moitié des vélos vendus sont en carbone: «Je ne dirais pas que c'est nécessairement mieux, mais c'est très à la mode, un matériau rigide et fort, qui ne sera pas attaqué par la corrosion».

Actuellement, on produit mondialement 25.000 tonnes de fibre de carbone et cela devrait quasiment doubler d'ici 2008. Mais les avionneurs sont gourmands. «Les nouvelles générations d'avions qui arrivent seront faites pour la moitié de carbone, contre le quart actuellement», explique le chercheur Aart van Vuren.

Et l'impact pour le consommateur ne s'arrête pas là puisque les revendeurs de matériel de ski parlent d'une augmentation de prix de 10%, déjà répercutée cette année. Pareil pour les snowboards, pour les cannes à pêche (5 à 10% de plus) et aussi pour les kayaks qui sont de moins en moins fabriqués à partir de polyester...

N. F.

© La Dernière Heure 2006

Valerian · Message non lu par **Valerian** » 18 mai 2006, 09:26

j'y crois pas trop, si augmentation il y a, elle sera négligeable (comparé à celle basée uniquement sur des considérations marketing qu'il y a eu au cours de ces dernières années...). En effet, dans un cadre, le prix de la matière première (fibres + résine) est très faible comparée au prix de revient... et surtout au prix de vente! j'ai un ami qui possède une boite de matériaux composites ( il fabrique des roues pour shimano... et des mats pour les bateaux!), donc je suis assez sur de moi. ce qui coute le plus cher : l'amortissement des moules!!

batard · Message non lu par **batard** » 18 mai 2006, 09:35

Valerian a écrit :j'y crois pas trop, si augmentation il y a, elle sera négligeable (comparé à celle basée uniquement sur des considérations marketing qu'il y a eu au cours de ces dernières années...). En effet, dans un cadre, le prix de la matière première (fibres + résine) est très faible comparée au prix de revient... et surtout au prix de vente! j'ai un ami qui possède une boite de matériaux composites ( il fabrique des roues pour shimano... et des mats pour les bateaux!), donc je suis assez sur de moi. ce qui coute le plus cher : l'amortissement des moules!!

comme souvent..en pharmacie les medoc sont souvent revendus 10 fois le prix mais il faut amortir la recherche qu il y a derriere,c'est ca qui coute cher. et les normes de qualité etc sont draconniennes!! bref je devie

tomb · Message non lu par **tomb** » 18 mai 2006, 09:48

ce qu`il risque surtout d`arriver c`est une baisse de qualite des composants/cadres carbone. Il va avoir des petits malins qui vont s`amuser a rajouter (ou remplacer) le carbone par d`autres materiaux (fibre de verre par ex...) et la tenue du matos va s`en faire ressentir.maintenant cela ouvre peut-etre la porte a d`autre materiau (Mg ou Ti...)

dem · Message non lu par **dem** » 18 mai 2006, 10:24

Lorsque les Chinois vont passer à la société de Loisirs, ça va faire mal à la fibre de carbone...

zefrenchcarotte

Tu as raison Valérian, un moule coute cher & c'est long à amortir.

MAIS le cout de la fibre de carbone comme celle du kevlar a pris 25% en 3 ans, ce n'est pas négligeable.

Et puis surtout, le pb de fond est que TOUTES les matières premières augmentent car indexées sur le pétrole, l'acier augmente de 5% depuis 3 ans par exemple.

Bref à terme nos petits cadres risquent bien de couter plus cher car les moules s'il y a lieu & la matière première constituant le cadre auront bcp augmenté.

CQFD

Cyril.S · Message non lu par **Cyril.S** » 18 mai 2006, 10:43

Slt fironman,
ce que tu viens de publier est très intéressant, mais tout comme le pétrole, le prix élevé ne proviens pas de la matière première!
pour le pétrole on accuse les saoudiens de faire grimper exprès le court du baril. il n'empêche que même si il atteignais les 100$ le baril, sans les 80% de taxe il n'en serais pas pour autant a 1.10E!!!!
bref pour le carbone c'est pareils, comme la indiqué valerian auparavant, c pas le coût du carbone qui justifie le prix de certains cadre, même si il y a fluctuation du marché, mais plutôt l'orgie de profit que font certaine marque du a leur notoriété mais également les revendeurs qui ce font des marges incroyable

ceci dit ce n'est que mon analyse, bref il faut pointer du doigt les abus mais dans la bonne direction

ps: pour répondre tout de suite a certains qui serais tentés de me dire " les impôts sont indispensable pour faire fonctionner notre pays" je leurs réponds oui bien-sur , je ne dis pas le contraire mais faut il abuser pour autant??? il suffit de regarder autour de nous comment les autres pays fonctionnes, nous avons nous français bcps a apprendre point de vue maîtrise budget!!!! il suffit de regarder le train de vie de nos ministres, députés, compagnie et de les comparer a certains pays nordique!! la-bas même si il n'y pas trois cuisiner et quinze serveur par repas pour chaque ponte, je peu vous assurer que le pays n'est pas a feu et a sang pour autant............

Pifou, Carrot's Slayer

En plus du fait que les matières premières soient indexées sur le prix de pétrole, la demande est de plus en plus forte alors que l'offre de ne suit pas (par manque de moyens de production ou de matières elle-même), donc forcémént les prix sont tirés vers le haut.

Pour payer moins de taxe sur l'essence, c'est facile utilser moins sa voiture et plus son vélo

(le vélo plus tu t'en sers moins il te coûte , la voiture c'est l'inverse).

D'un autre côté, les 80% de taxe sur les carburants permettent de lisser les hausses. Les agriculteurs et les pêcheurs qui utilisent des carburants détaxés, voient leur facture énergétique augmenter au même rythme que le prix du brut (dur d'absorber +10 ou +20% d'une semaine sur l'autre).

Fironman · Message non lu par **Fironman** » 18 mai 2006, 11:41

Matière première, etc...Je suis d'accord avec vous tous mais le problème viendrait ici de l'offre plus petite que la demande. Donc retards et augmentations de prix.

Cyril.S · Message non lu par **Cyril.S** » 18 mai 2006, 12:00

Pifou, Carrot's Slayer a écrit : Pour payer moins de taxe sur l'essence, c'est facile utilser moins sa voiture et plus son vélo (le vélo plus tu t'en sers moins il te coûte , la voiture c'est l'inverse).

D'un autre côté, les 80% de taxe sur les carburants permettent de lisser les hausses. Les agriculteurs et les pêcheurs qui utilisent des carburants détaxés, voient leur facture énergétique augmenter au même rythme que le prix du brut (dur d'absorber +10 ou +20% d'une semaine sur l'autre).

tout a fait d'accord avc toi sur le faite d'arrêter de prendre sa voiture pour aller pisser ou comme ma voisine emmener ces gamins a l'école avec alors qu'elle est a 200M!

sur le dernier point, la je suis près a prendre le risque de subir que l'augmentation du brute, même 20% en plus du jour au lendemain sur celui ci ne fera qu'un litre de gasoil a 25ct environ

VIVE les bio-carburants, même si ceci seront rapidement aussi taxé, il n'en reste qu'ont en prendras moins dans la gueule en vélo

batard · Message non lu par **batard** » 18 mai 2006, 14:41

Pifou, Carrot's Slayer a écrit :En plus du fait que les matières premières soient indexées sur le prix de pétrole, la demande est de plus en plus forte alors que l'offre de ne suit pas (par manque de moyens de production ou de matières elle-même), donc forcémént les prix sont tirés vers le haut.

Pour payer moins de taxe sur l'essence, c'est facile utilser moins sa voiture et plus son vélo (le vélo plus tu t'en sers moins il te coûte , la voiture c'est l'inverse).

D'un autre côté, les 80% de taxe sur les carburants permettent de lisser les hausses. Les agriculteurs et les pêcheurs qui utilisent des carburants détaxés, voient leur facture énergétique augmenter au même rythme que le prix du brut (dur d'absorber +10 ou +20% d'une semaine sur l'autre).

exactement. si l essence est trop cher et bien marché ou prenez un vélo comment je fais moi? et je suis toujours en vie,jamais malade. pareil pour les clopes oh c'est cher oh c'est cher..bordel personne vous oblige a fumez ou picolé.

c'est l'offre et la demande exactement. et moi je mettrais les taxes encore plus forte pluisque de toute facon a part les routiers et quelques minorités,tout le monde subit,comme si c'etait une fatalité. pffff ca me tue ca

Lator · Message non lu par **Lator** » 18 mai 2006, 14:50

Héhé, ce qui me fais le plus rire c'est quand le litre d'essence passait à 5 Francs, tout le monde disaient qu'ils ne rouleraient plus, pareil avec un litre qui passe les 10 Francs, et les 10 Francs on y est. Ca n'empeche pas les gens d'acheter des voitures et de rouler comme des malades, accélération de folies, laisse moi passé je suis pressé.

De toute facon, les prévisions parlent d'un litre d'essence va faire X4 en 20 ans.

dem · Message non lu par **dem** » 18 mai 2006, 15:14

Lator a écrit : De toute facon, les prévisions parlent d'un litre d'essence va faire X4 en 20 ans.

D'un autre côté, le prix du carburant a augmenté de 50% seulement en 40 ans (le litre aux alentours de 4,50 francs dans les années 60)...

Ci-dessous l'évolution en Suisse, par exemple :

La part des taxes :