TOUR DE FRANCE 2025

[geraud]

https://youtu.be/f85XoNrYZM0?si=KkSgMoegPBrMxdPo
En tout cas les excuses de Coquard sont sincères.
Qui est en tors entre Coquard et le coureur à sa droite (Lorenz Rex)? C est difficile à dire en réalité. Ca frotte... est ce que Coquard va trop près? Rex semble un peu trop s appuyer sur lui en tout cas. Et après une fois que tu perds la pedale a cette vitesse la, tu ne peux plus faire grand chose, juste essayer de rester sur le velo.
Apres avoir revu les images je trouve Rex plus fautif que Coquard
Edit; pour être plus précis, Coquard se déporte très légèrement sur sa droite, pour passer le coureur devant lui, mais sans faire d ecart soudain. Plutot que de suivre le mouvement, j ai l impression que Rex qui est a sa droite, penche la tête sur la gauche pour le repousser.
Le problème est que c etait un sprint intermédiaire donc les motos partent devant pour ne pas gêner et ce n est pas equipe en cameras comme une ligne d arrivee. Donc on a juste la vue aerienne

[geraud]

Gros gros couac pour la Bora, qui laisse Lipowicz dans la nature pendant 20 bornes à s'épuiser après sa crevaison.
Possible que c'est là qu'il laisse les forces pour prendre la bonne bordure.
C'est anormal et incompréhensible.
Même chose pour Barhein, qui laisse Martinez se débrouiller tout seul, là, qui était vraiment limite, mais il y laisse beaucoup d'énergie, va pas faire 10 jours comme ça alors qu'avec un poisson pilote il se préserve

Je me suis posé la même question pour la Bahrein mais avec un angle different du tiens.
Martinez, qui n est pas tombé si je n ai rien loupé, termine dernier à 9mn11. Il était auparavant dans un groupe de coureurs lâchés qu il n a meme pas pu accrocher. Il y avait dedans un gars comme Nys qui lui est tombé...
Si tu ne peux pas accrocher les roues d un groupe de lâchés (les mecs ne se flinguent pas entre eux dans ces groupes donc c est juste qu il n arrivait pas a tenir les roues) tu ne pourras pas davantage accrocher les roues de tes équipiers, sauf s ils roulent encore moins vite. Mais la l objectif n est plus de réintégrer le peloton.

Je pense qu il n y avait tout simplement rien a faire pour Martinez aujourd'hui, pour une raison que nous ne connaissons pas. Avec des equipiers il aurait fini à 7 ou 8mn au lieu de 9. Ca changeait quoi? Ce ne sont pas des peintres à la Bahrein; s ils n ont mis personne avec lui c est que des le debut ils savaient que c etait inutile car Martinez ne pourrait ou ne voulait pas rentrer.

Car il y a 2 possibilités pour Martinez:
- soit c etait une stratégie de perdre du temps pour pouvoir s echapper ensuite. Personnellement je n y crois pas. Si c etait le cas, pourquoi finir tout seul a 9mn? Finir dans le grupetto a 6mn etait largement suffisant. Surtout que vu la première semaine, il suffit de rester en queue de peloton et de ne pas faire le chrono à fond et tu perds facilement 10mn avant d arriver à la montagne.
- soit il etait malade au point de savoir que c etait foutu pour le general et illusoire de chercher à rentrer. Sa chance est qu il n y a pas d etapes montagneuses avant un moment; ce genre d etape avec un gros col au début et 150 bornes a faire tout seul pour celui qui saute. Mais ça ne va pas etre simple de récupérer entre la vitesse, la chaleur...
Je suis assez pessimiste sur la suite le concernant

Tout ce qui tourne autour de ce coureur est troublant:

1 un transfert au montant faramineux pour certes un espoir du cyclisme, mais dont on attend toujours la preuve qu il sera un grand leader dans les courses a étapes.


Une fin de saison a la fdj dans une ambiance assez deletere, avec des infos dans les journaux sur un courreur individualiste peu apprécié de ses équipiers, qui prendraient déjà ses consignes et des conseils à la Bahreïn.
Madiot qui le crame consciencieusement en l alignant sur le tour.

Cette année, certes deux victoires en world, des propos d' un encadrant de la Bahreïn fustigeant son équipe formatrice.
Mais des performances tout de même en dents de scie.

Cette première étape sur le tour me laisse plus que perplexe.
Quand je vois sa façon de courrir au cours de ces différentes victoires, il va pas se faire beaucoup d amis et d alliés par la suite.
Un très grand talent, mais j ai peur pour le coup que la tête et la psychologie du gars ne le limite a l avenir

Et Lenny Martinez dans l echappee aujourd'hui
C est assez surprenant. Ce n est pas trop son terrain, ça a peu de chances d aller au bout car les puncheurs n ont pas 50 occasions non plus donc leurs équipes vont faire en sorte que ca rentre.
Apres Martinez est hors jeu au general donc peu importe s il prend un éclat dans le chrono et il a quelques jours pour récupérer avant la montagne.
Il a sans doute aussi besoin de reprendre confiance et redonner confiance à son équipe. Mais je ne l auraos pas vu dans cette echappee.
En tout cas dans la rotation des relais on ne va pas se battre pour être derrière lui. Un Asgreen dans la roue de Martinez il va bouffer du vent.
Gachignard et Abrahamsen pour compléter. Ca fait 3 bons rouleurs avec Martinez

[geraud]

Le peloton semble vouloir bloquer l ecart autour des 2mn. Ca ne pourra vraisemblablement pas aller au bout dans ces conditions

[geraud]

Gall est en train de prendre cher. A moins d une echappee qui lui permet de se replacer il va devoir revoir ses ambitions d un bon general.
O Connor aussi (un peu moins...) mais sa chute avant hier n a pas du aider
Barré et Alaphilippe ont sauté de bonne heure.

[bnt734]

Ce final !!!!

[Pelvoux]

Gall est en train de prendre cher. A moins d une echappee qui lui permet de se replacer il va devoir revoir ses ambitions d un bon general.
O Connor aussi (un peu moins...) mais sa chute avant hier n a pas du aider
Barré et Alaphilippe ont sauté de bonne heure.

Bah sur ce qu'on a vu, la troisième place va se jouer à 10 minutes, le top 5 à 15 minutes. Y a vraiment pas de quoi paniquer.

[geraud]

Gall est en train de prendre cher. A moins d une echappee qui lui permet de se replacer il va devoir revoir ses ambitions d un bon general.
O Connor aussi (un peu moins...) mais sa chute avant hier n a pas du aider
Barré et Alaphilippe ont sauté de bonne heure.

Bah sur ce qu'on a vu, la troisième place va se jouer à 10 minutes, le top 5 à 15 minutes. Y a vraiment pas de quoi paniquer.

Je pense qu il y avait une erreur lorsque j ai posté mon message précédent. C etait a 8km de la ligne et le live l equipe l annoncait a 4mn. Mais je viens de regarder le classement de l etape; il est a 54s donc proche du groupe Roglic &co qui est a 32s. Mais il n a certainement pas repris 3mn en 8km donc l erreur venait du live

[Pelvoux]

Final très spectaculaire hier, avec le même podium qu a Boulogne. Mais on a envie de dire stop, place a d' autres coureurs et d' autres scénarios.
Si pogacar le veut, on pourrait avoir ce même résultat a vire, au muur de Bretagne, et a Toulouse.
Si on ajoute le duel milan/merlier sur les sprints et vingegaard/pogacar en altitude, il ne reste pas beaucoup de place pour les autres: C est ce qu' on avait identifié des la parution du trace.
Hier, tu mets l arrivée 10 ou 15 km après la dernière difficulté, c est plus du tout la même: ça devient tactique sur le final, et pas sur que le peloton contrôle a ce point la course.
Ce tour est a l' image de l époque : cadre, prévisible, taille pour un retour sur investissement parfaitement calibre.
On veut du règlement de compte entre marvel, on en a pour son argent, peut être jusqu a l écoeurement.

[abdo_kassou]

En fait, ils sont un peu obligés, c'est surtout pour eux un moyen de minimiser les risques, franchement, je suis à leur place je fais pareil, y a trop de barjots dans le vélo maintenant
Là, après la première bosse ils ne sont plus que 40, tu peux un peu respirer (quoique la descente, ça filait sévère). Et après la deuxième, ça s'est réduit à moins de 20....
C'est ce parcours moisi, on s'y attendait tous.
Vingegaard m'impressionne beaucoup, mais il m'avait déjà fait le coup lors du Dauphiné, je ne m'y ferai pas reprendre une 2éme fois. Du coup, si Pogacar a réglé ses problémes aéro en clmi, le tour sera déjà en mode sus à la deuxiéme place du podium, et si comme je pense le dyptique de fou Hautacam et clmi Peyragude fait son oeuvre, y aura juste un peu de suspense pour la 3éme marche du podium
vraiment ce Tour est taillé pour se faire iéch (hormis les montées d'adrénaline lors des derniers km, mais je m'en passerai bien

[PEB]

L'époque de Merckx était-elle différente de ce point de vue? Le Cannibale ne laissait que des miettes aux autres... Poggy en est à sa 100ème victoire, Eddy Merckx, 525 sur route, 625 en comptant la piste et le cyclo-cross...

[Pelvoux]

L'époque de Merckx était-elle différente de ce point de vue? Le Cannibale ne laissait que des miettes aux autres... Poggy en est à sa 100ème victoire, Eddy Merckx, 525 sur route, 625 en comptant la piste et le cyclo-cross...

Le niveau d ensemble n avait rien a voir avec celui d aujourd hui. Quelques vrais pros et beaucoup de coureurs aux pratiques encore très amateurs, quatres ou cinq nations se partageant l' essentiel des victoires.
Et sans doute déjà un apport de la médecine décisif pour le belge.
Je pense juste que les organisateurs du tour ont aujourd hui les connaissances et les armes pour favoriser une course plus ouverte et intéressante. Manifestement, on a préfère cette année multiplier les duels aux sommets pendant trois semaines.

[Pelvoux]

Et sur le site du tour, plus de profils de bosses ou de cols sur le final. L'aspect sportif et tactique devient on ne peut plus secondaire. Trop de pub, plus de place pour ces informations d'interet mineur.

[Boulegan]

Tout ce qui tourne autour de ce coureur est troublant:

Son père déjà, membre de la sulfureuse équipe VTT Sunn qui a tout raflé dans les années 90 et début 2000, équipe avec des coureurs aux pratiques communément en vigueur à l'époque... passé ensuite par la "grande" et non moins sulfureuse équipe Mapeï. Miguel était un cycliste à l'ancienne aux méthodes et à l'état d'esprit qu'il a hérités de son père, Mariano. Et le fils Lenny en est le parfait et fidèle héritier.
Son contrat chez Bahrein est mu par le gros chèque qu'il a signé et non par le "projet" de l'équipe, en gros, tout est bon à prendre (comme son père le faisait à l'époque quand notamment il avait été accusé d'avoir "vendu" le titre de champion de France de VTT au sinistre Jérôme Chiotti contre une grosse somme d'argent).
Et ce qui tourne autour de Lenny, c'est essentiellement son père et - de mon point de vue - la mauvaise influence que ce dernier peut exercer sur sa "poule aux œufs d'or".

Un très grand talent, mais j ai peur pour le coup que la tête et la psychologie du gars ne le limite a l avenir

Contrairement à toi, je ne pense pas que ce soit un "très grand" talent. Oui, sur une arrivée à très fort %, il a sa carte à jouer encore que sur la Flèche Wallonne 2025 (certes glaciale), il était loin du compte. Sur Paris-Nice, oui, il est costaud sur la 5e étape avec une arrivée taillée pour lui (merci les organisateurs) et sur le Dauphiné en juin dernier, il bénéficie du marquage entre Pogacar et Vingegaard, y a rien à redire non plus, il gagne, mais bon...
En tout cas, pour moi, y aura toujours l'environnement familial - plus que celle de l'équipe - qui me gênera autour de ce garçon...

[Boulegan]

Et Lenny Martinez dans l echappee aujourd'hui
C est assez surprenant. Ce n est pas trop son terrain, ça a peu de chances d aller au bout car les puncheurs n ont pas 50 occasions non plus donc leurs équipes vont faire en sorte que ca rentre.
Apres Martinez est hors jeu au general donc peu importe s il prend un éclat dans le chrono et il a quelques jours pour récupérer avant la montagne.
Il a sans doute aussi besoin de reprendre confiance et redonner confiance à son équipe. Mais je ne l auraos pas vu dans cette echappee.
En tout cas dans la rotation des relais on ne va pas se battre pour être derrière lui. Un Asgreen dans la roue de Martinez il va bouffer du vent.
Gachignard et Abrahamsen pour compléter. Ca fait 3 bons rouleurs avec Martinez

Là encore, Martinez est mal conseillé, ou par son DS ou par son père, mais c'est n'importe quoi.
Qu'est-ce qu'il a besoin de se rassurer la veille d'un CLM et sur une arrivée d'étape réservée aux gaziers qui développent 1400 watts de PMA voire plus ?!
Un GT, c'est trois semaines, il a grillé des cartouches inutilement hier, qui lui manqueront quand il devra partir dans un groupe de baroudeurs en 3e semaine sur une étape montagneuse pour tenter de décrocher une victoire d'étape.

[geraud]

Et Lenny Martinez dans l echappee aujourd'hui
C est assez surprenant. Ce n est pas trop son terrain, ça a peu de chances d aller au bout car les puncheurs n ont pas 50 occasions non plus donc leurs équipes vont faire en sorte que ca rentre.
Apres Martinez est hors jeu au general donc peu importe s il prend un éclat dans le chrono et il a quelques jours pour récupérer avant la montagne.
Il a sans doute aussi besoin de reprendre confiance et redonner confiance à son équipe. Mais je ne l auraos pas vu dans cette echappee.
En tout cas dans la rotation des relais on ne va pas se battre pour être derrière lui. Un Asgreen dans la roue de Martinez il va bouffer du vent.
Gachignard et Abrahamsen pour compléter. Ca fait 3 bons rouleurs avec Martinez

Là encore, Martinez est mal conseillé, ou par son DS ou par son père, mais c'est n'importe quoi.
Qu'est-ce qu'il a besoin de se rassurer la veille d'un CLM et sur une arrivée d'étape réservée aux gaziers qui développent 1400 watts de PMA voire plus ?!
Un GT, c'est trois semaines, il a grillé des cartouches inutilement hier, qui lui manqueront quand il devra partir dans un groupe de baroudeurs en 3e semaine sur une étape montagneuse pour tenter de décrocher une victoire d'étape.

Mais on est bien d accord! Et même l argument entendu de la bouche de journalistes hier sur le fait que c etait pour viser le classement de la montagne ne me convaint pas du tout.
Il a pris quoi hier? 2 ou 3 points je crois... 100 bornes d echappees pour 2 points, c est bon pour les coureurs grimpeurs moyens qui espèrent porter le maillot le plus longtemps possible en multipliant les echappees en sachant qu ils le perdront en 3eme semaine (aucun mépris de ma part, c est ce qui permet à certaines équipes d exister)
Mais si tu veux l avoir à Paris tu ne fais pas ça. Une echappee dans les grands cols ou tu manques un peu de forces et te fait sauter au sprint c est 10 ou 15 points de perdus. Donc tu ne laches pas autant d energie en première semaine pour prendre 2 points.