L'ACTUALITE DU CYCLISME

[bnt734]

Sur Eurosport, les commentateurs ont parlé je crois de la seule equipe WT avec Bahrain Victorious à ne pas avoir gagné sur GT.

[geraud]

Soit ils suivaient lequipe.fr soit c etait le stagiaire de lequipe.fr qui prenait ses infos sur Eurosport car c etait exactement la même info avec la Bahrein, et du coup la même erreur puisque Romain Gregoire a bien gagné en WT cette année.

Quelques messages plus tard ils parlaient du néerlandais en parlant de Cian Uijtdebroeks. Je pense que les experts cyclisme sont aux JO et aux mondiaux de VTT et que pour la Vuelta ils ont filé les clés à un gars qui est sur la patinage de vitesse d habitude

Bon et sinon, a la place de O Connor, je dormirais avec mon maillot rouge ce soir parce que je pense qu il pourrait bien-être chez la Bora demain soir.

[bnt734]

et du coup la même erreur puisque Romain Gregoire a bien gagné en WT cette année.

Oui mais ce n'était pas le sujet de la discussion sur Eurosport je crois.
Eux parlaient de victoires sur GT, à ce jour seuls Bahrain et GFDJ n'ont toujours pas gagné d'étapes.

[geraud]

et du coup la même erreur puisque Romain Gregoire a bien gagné en WT cette année.

Oui mais ce n'était pas le sujet de la discussion sur Eurosport je crois.
Eux parlaient de victoires sur GT, à ce jour seuls Bahrain et GFDJ n'ont toujours pas gagné d'étapes.

Alors on sait qui a copié sur qui car c etait beaucoup plus flou sur l equipe ou la fin laissait un petit doute sur le fait qu ils ne parlaient pas que des GT, mais ou ils écrivaient clairement "deux formations ne se sont pas imposées en World tour cette annee"
Comme a l ecole, copier est un art

[geraud]

Sincérement tu as vu le parcours qui arrive? tu y crois un instant qu'il va garder le maillot? Alors que la Vuelta commence juste en terme de difficultés
J'avais dit qu'il lui fallait garder son pécule d'avance de 5' pour avoir une chance d'y croire au soir d'aujourd'hui...et là, il a vraiment montré ses limites dans les forts %, et en perdant deux fois du temps presque 2'..... tu ne m'écoutes donc pas
En plus, je lis ses déclarations, je ne l'ai pas trouvé trés malin à vouloir jouer dans la cour des grands, franchement, il aurait joué le modeste, profil bas, peut-être que il n'aurait pas autant été attaqué ces derniers jours. Roglic était quand même sûr de lui, il sait où il met les pieds lui.
Au final, s'il finit dans le top 5, ce sera pas mal, Roglic, Mas, Carapaz vont le manger.

Tu as vu ça ou que je croyais un instant qu il allait garder le maillot??? Tu ne me lis donc pas...
Je crois avoir écrit en parlant de Roglic "quitte à ce qu il le dépasse de toute facon". Donc je suis clair la dessus; quoi qu il arrive (avec comme seul suspens l Etat de son dos et sa capacité à tenir 3 semaines) Roglic doit terminer devant lui.
Apres, c est moins évident. Ce que je trouve très particulier sur cette Vuelta c est qu aucun leader n est très constant.
Roglic semble une jambe au dessus mais peine à suivre Vlasov le lendemain. Carapaz semble impérial sur l etape gagnée par Yates, mais sur les etapes de montagne d avant et d apres il peine a suivre Roglic. Mas paraît facile et en contrôle dans la roue de Roglic sur ses attaques, mais lorsque lui-même cherche à sortir (et pour gagner il faudra bien prendre du temps) ce n est pas concluant.

Pour moi, sauf bien sur accident ou maladie, sur ce qu on voit depuis 10 jours et les ecarts actuels, je dirais que la logique c est
1) Roglic. A la pedale, l ecart avec o connor va fondre largement
2) Mas. Je lui donne un tout petit avantage par rapport à Carapaz car il est globalement meilleur gestionnaire sur 3 semaines
3) Carapaz
Mais la ou je ne suis pas d accord avec toi, c est quand tu dis que Carapaz et Mas vont le manger. Ca, ça n est pas encore fait. Et c est pour ca que je dis que chronometriquement, O Connor ne fait pas une si mauvaise opération aujourd'hui. Il perd 22s sur Carapaz. A ce rythme la, avec 4mn10 d avance, ça ne suffira pas pour que Carapaz le double.
Par contre, Berthet et Gall ont finalement pu rentrer dans le final pour l aider, mais ça, le final ne le permettra pas tous les jours, et je l ai trouvé bien seul dans la bosse ou il saute.
Mais pour moi, avec son avance et les performances un peu fluctuantes des leaders, il peut viser la 3eme place en résistant à un des deux (Mas ou Carapaz). Reussir à contenir les 2 pour finir 2eme j y crois déjà nettement moins; je pense que la probabilité la plus importante qu il termine 2eme passe par un abandon ou un effondrement de Roglic. Et 1er, non.

L etape du jour confirme un peu l impression que j avais il y a quelques jours
Roglic, a la pedale, personne ne peut l atteindre. Je pensais qu il prendrait le rouge des aujourd hui, mais on voit bien que ce n est qu une question de jours. 1mn03 de retard, c est l histoire d une ou deux arrivées en altitude

2) Mas est le seul a l accrocher a peu près mais sans jamais le dépasser non plus. Donc plus il s accrochera à Roglic, plus il tricotera sa deuxième place. 2mn23 sur O Connor ca doit pouvoir se reprendre

3) tous les jours il perd un peu sur Roglic et Mas. Donc la 2eme place s eloigne, mais ça veut aussi dire qu il remonte moins vite sur O Connor. Il ne lui reprend que 29s aujourd hui alors qu il lui reste 2mn44 a reprendre ce soir. C est la que ca commence a devenir plus jouable pour O Connor.
Et ensuite plus on descend plus c est vrai. Landa tres solide aussi mais il perd encore un peu sur Carapaz aujourd hui et gagne un peu moins que les autres sur O Connor.

Apres, ce sont des tendances qui se confirment de jour en jour, mais par contre avec des écarts faibles. Entre Mas 3eme et Skjelmose 9ème il n y a que 2mn30. Donc un coureur qui prend un éclat un jour et tout change. O Connor qui a un jour sans apres une semaine a etre a la limite et il peut aussi bien sortir du top 10 en une seule étape (Sivakov 10ème est a 5mn)

Et sinon quelle révélation que ce Castrillo... 1ere victoire pro il y a quelques jours avec un peu l effet de surprise. Mais aujourd hui 2eme victoire a la pedale face a Vlasov et Sivakov... impressionnant !

[Pelvoux]

Sincérement tu as vu le parcours qui arrive? tu y crois un instant qu'il va garder le maillot? Alors que la Vuelta commence juste en terme de difficultés
J'avais dit qu'il lui fallait garder son pécule d'avance de 5' pour avoir une chance d'y croire au soir d'aujourd'hui...et là, il a vraiment montré ses limites dans les forts %, et en perdant deux fois du temps presque 2'..... tu ne m'écoutes donc pas
En plus, je lis ses déclarations, je ne l'ai pas trouvé trés malin à vouloir jouer dans la cour des grands, franchement, il aurait joué le modeste, profil bas, peut-être que il n'aurait pas autant été attaqué ces derniers jours. Roglic était quand même sûr de lui, il sait où il met les pieds lui.
Au final, s'il finit dans le top 5, ce sera pas mal, Roglic, Mas, Carapaz vont le manger.

Tu as vu ça ou que je croyais un instant qu il allait garder le maillot??? Tu ne me lis donc pas...
Je crois avoir écrit en parlant de Roglic "quitte à ce qu il le dépasse de toute facon". Donc je suis clair la dessus; quoi qu il arrive (avec comme seul suspens l Etat de son dos et sa capacité à tenir 3 semaines) Roglic doit terminer devant lui.
Apres, c est moins évident. Ce que je trouve très particulier sur cette Vuelta c est qu aucun leader n est très constant.
Roglic semble une jambe au dessus mais peine à suivre Vlasov le lendemain. Carapaz semble impérial sur l etape gagnée par Yates, mais sur les etapes de montagne d avant et d apres il peine a suivre Roglic. Mas paraît facile et en contrôle dans la roue de Roglic sur ses attaques, mais lorsque lui-même cherche à sortir (et pour gagner il faudra bien prendre du temps) ce n est pas concluant.

Pour moi, sauf bien sur accident ou maladie, sur ce qu on voit depuis 10 jours et les ecarts actuels, je dirais que la logique c est
1) Roglic. A la pedale, l ecart avec o connor va fondre largement
2) Mas. Je lui donne un tout petit avantage par rapport à Carapaz car il est globalement meilleur gestionnaire sur 3 semaines
3) Carapaz
Mais la ou je ne suis pas d accord avec toi, c est quand tu dis que Carapaz et Mas vont le manger. Ca, ça n est pas encore fait. Et c est pour ca que je dis que chronometriquement, O Connor ne fait pas une si mauvaise opération aujourd'hui. Il perd 22s sur Carapaz. A ce rythme la, avec 4mn10 d avance, ça ne suffira pas pour que Carapaz le double.
Par contre, Berthet et Gall ont finalement pu rentrer dans le final pour l aider, mais ça, le final ne le permettra pas tous les jours, et je l ai trouvé bien seul dans la bosse ou il saute.
Mais pour moi, avec son avance et les performances un peu fluctuantes des leaders, il peut viser la 3eme place en résistant à un des deux (Mas ou Carapaz). Reussir à contenir les 2 pour finir 2eme j y crois déjà nettement moins; je pense que la probabilité la plus importante qu il termine 2eme passe par un abandon ou un effondrement de Roglic. Et 1er, non.

L etape du jour confirme un peu l impression que j avais il y a quelques jours
Roglic, a la pedale, personne ne peut l atteindre. Je pensais qu il prendrait le rouge des aujourd hui, mais on voit bien que ce n est qu une question de jours. 1mn03 de retard, c est l histoire d une ou deux arrivées en altitude

2) Mas est le seul a l accrocher a peu près mais sans jamais le dépasser non plus. Donc plus il s accrochera à Roglic, plus il tricotera sa deuxième place. 2mn23 sur O Connor ca doit pouvoir se reprendre

3) tous les jours il perd un peu sur Roglic et Mas. Donc la 2eme place s eloigne, mais ça veut aussi dire qu il remonte moins vite sur O Connor. Il ne lui reprend que 29s aujourd hui alors qu il lui reste 2mn44 a reprendre ce soir. C est la que ca commence a devenir plus jouable pour O Connor.
Et ensuite plus on descend plus c est vrai. Landa tres solide aussi mais il perd encore un peu sur Carapaz aujourd hui et gagne un peu moins que les autres sur O Connor.

Apres, ce sont des tendances qui se confirment de jour en jour, mais par contre avec des écarts faibles. Entre Mas 3eme et Skjelmose 9ème il n y a que 2mn30. Donc un coureur qui prend un éclat un jour et tout change. O Connor qui a un jour sans apres une semaine a etre a la limite et il peut aussi bien sortir du top 10 en une seule étape (Sivakov 10ème est a 5mn)

Et sinon quelle révélation que ce Castrillo... 1ere victoire pro il y a quelques jours avec un peu l effet de surprise. Mais aujourd hui 2eme victoire a la pedale face a Vlasov et Sivakov... impressionnant !

Lequel castrillo va filer chez ineos la saison prochaine, si j ai bien compris.
J attends avec une certaine curiosité ses débuts dans l écurie britannique.
Va t il être de ses étoiles filantes qui aura juste réussi par ce miracle a s assurer quelques lucratives saisons chez les rouges et noirs, ou l avènement contre attente d un futur grand grimpeur espagnol?

[Boulegan]

Axel Laurence annoncé chez Ineos.
Ils recrutent des jeunes...

[geraud]

Tu as vu ça ou que je croyais un instant qu il allait garder le maillot??? Tu ne me lis donc pas...
Je crois avoir écrit en parlant de Roglic "quitte à ce qu il le dépasse de toute facon". Donc je suis clair la dessus; quoi qu il arrive (avec comme seul suspens l Etat de son dos et sa capacité à tenir 3 semaines) Roglic doit terminer devant lui.
Apres, c est moins évident. Ce que je trouve très particulier sur cette Vuelta c est qu aucun leader n est très constant.
Roglic semble une jambe au dessus mais peine à suivre Vlasov le lendemain. Carapaz semble impérial sur l etape gagnée par Yates, mais sur les etapes de montagne d avant et d apres il peine a suivre Roglic. Mas paraît facile et en contrôle dans la roue de Roglic sur ses attaques, mais lorsque lui-même cherche à sortir (et pour gagner il faudra bien prendre du temps) ce n est pas concluant.

Pour moi, sauf bien sur accident ou maladie, sur ce qu on voit depuis 10 jours et les ecarts actuels, je dirais que la logique c est
1) Roglic. A la pedale, l ecart avec o connor va fondre largement
2) Mas. Je lui donne un tout petit avantage par rapport à Carapaz car il est globalement meilleur gestionnaire sur 3 semaines
3) Carapaz
Mais la ou je ne suis pas d accord avec toi, c est quand tu dis que Carapaz et Mas vont le manger. Ca, ça n est pas encore fait. Et c est pour ca que je dis que chronometriquement, O Connor ne fait pas une si mauvaise opération aujourd'hui. Il perd 22s sur Carapaz. A ce rythme la, avec 4mn10 d avance, ça ne suffira pas pour que Carapaz le double.
Par contre, Berthet et Gall ont finalement pu rentrer dans le final pour l aider, mais ça, le final ne le permettra pas tous les jours, et je l ai trouvé bien seul dans la bosse ou il saute.
Mais pour moi, avec son avance et les performances un peu fluctuantes des leaders, il peut viser la 3eme place en résistant à un des deux (Mas ou Carapaz). Reussir à contenir les 2 pour finir 2eme j y crois déjà nettement moins; je pense que la probabilité la plus importante qu il termine 2eme passe par un abandon ou un effondrement de Roglic. Et 1er, non.

L etape du jour confirme un peu l impression que j avais il y a quelques jours
Roglic, a la pedale, personne ne peut l atteindre. Je pensais qu il prendrait le rouge des aujourd hui, mais on voit bien que ce n est qu une question de jours. 1mn03 de retard, c est l histoire d une ou deux arrivées en altitude

2) Mas est le seul a l accrocher a peu près mais sans jamais le dépasser non plus. Donc plus il s accrochera à Roglic, plus il tricotera sa deuxième place. 2mn23 sur O Connor ca doit pouvoir se reprendre

3) tous les jours il perd un peu sur Roglic et Mas. Donc la 2eme place s eloigne, mais ça veut aussi dire qu il remonte moins vite sur O Connor. Il ne lui reprend que 29s aujourd hui alors qu il lui reste 2mn44 a reprendre ce soir. C est la que ca commence a devenir plus jouable pour O Connor.
Et ensuite plus on descend plus c est vrai. Landa tres solide aussi mais il perd encore un peu sur Carapaz aujourd hui et gagne un peu moins que les autres sur O Connor.

Apres, ce sont des tendances qui se confirment de jour en jour, mais par contre avec des écarts faibles. Entre Mas 3eme et Skjelmose 9ème il n y a que 2mn30. Donc un coureur qui prend un éclat un jour et tout change. O Connor qui a un jour sans apres une semaine a etre a la limite et il peut aussi bien sortir du top 10 en une seule étape (Sivakov 10ème est a 5mn)

Et sinon quelle révélation que ce Castrillo... 1ere victoire pro il y a quelques jours avec un peu l effet de surprise. Mais aujourd hui 2eme victoire a la pedale face a Vlasov et Sivakov... impressionnant !

Lequel castrillo va filer chez ineos la saison prochaine, si j ai bien compris.
J attends avec une certaine curiosité ses débuts dans l écurie britannique.
Va t il être de ses étoiles filantes qui aura juste réussi par ce miracle a s assurer quelques lucratives saisons chez les rouges et noirs, ou l avènement contre attente d un futur grand grimpeur espagnol?

Pour répondre à ton message et à celui de Boulegan, j ai l impression que c est devenu la politique des 4 grandes puissances du cyclisme (Ineos, Jumbo, Bora, UAE); des qu un jeune marche, tu le recrutes. Donc déjà c est un premier filtre; tu prends ceux qui ont démontré le plus gros potentiel. Et c est la politique du nombre; tous ne marcheront pas mais comme tu en prends beaucoup, tu gardes les meilleurs et tu sors les autres.

Ce qui me déplaît c est cette nouvelle tendance du cyclisme;
https://www.cyclismactu.net/news-cyclis ... 83867.html
Tu estimes que ton équipe t a trop fait courir? Ben tu réajustes avec eux pour la saison a venir.
Au lieu de ça, on en fait une affaire, on se répand dans la presse,... c est comme Uijtebroeks et quelques autres ces dernières annees. Et comme par hasard, ces affaires qui semblent disproportionnées arrivent toujours chez des jeunes à très gros potentiel qui rebondissent dans une grosse écurie. En général on sait d ailleurs déjà qui veut les récupérer alors que les "problèmes" n en sont qu au tout début.
Ca se voit gros comme une maison. Tu as des gens derrière (agent, écurie qui veut les engager,...) et a partir d un petit événement tu leur montes la tête, tu pourris la situation... jusqu a arriver a une rupture de contrat. 25.000€ d indemnites pour un très grand espoir, ça fait rigoler. C est le prix de 2-3 vélos.
Plutot que de respecter les contrats ou de négocier proprement un depart on préfère pourrir les situations

[bnt734]

C'est parti pour la derniere semaine de la Vuelta, un sacré programme dès aujourd'hui, on ne sait jamais trop les lendemains de jour de repos.

Je pense que le changement de leader peut s'opérer jeudi avec ce col à 40km de l'arrivée, si O'Connor passe le sommet avec 30s de retard sur Roglic, ca peut faire 3min à la fin.

Castrillo va surement en retenter une, Gaudu reste trop pres au général pour avoir un bon de sortie, c'est dommage vu sa forme
Du suspens!

[Pelvoux]

C'est parti pour la derniere semaine de la Vuelta, un sacré programme dès aujourd'hui, on ne sait jamais trop les lendemains de jour de repos.

Je pense que le changement de leader peut s'opérer jeudi avec ce col à 40km de l'arrivée, si O'Connor passe le sommet avec 30s de retard sur Roglic, ca peut faire 3min à la fin.

Castrillo va surement en retenter une, Gaudu reste trop pres au général pour avoir un bon de sortie, c'est dommage vu sa forme
Du suspens!

Mouais. Enfin si o Connor est lache a 40 bornes de l arrivée, y aura juste une poignée de leaders devant pour rouler contre une armada d équipiers de team placée au général.
Bora n est pas l Astana d aru.
Il y a tellement d occasion pour reprendre du temps sur les trois arrivées en altitude qui viennent.

[Boulegan]

Je pense que le changement de leader peut s'opérer jeudi avec ce col à 40km de l'arrivée, si O'Connor passe le sommet avec 30s de retard sur Roglic, ca peut faire 3min à la fin.

Y a le CLM dimanche, 30" ne suffiront pas à O'Connor surtout face à Roglic.
L'étape d'aujourd'hui, ça va être une boucherie, 3-4 ascensions hyper raides, je ne saisis pas l'intérêt surtout quand on voit la suite de la semaine !!

[Boulegan]

Je pense que le changement de leader peut s'opérer jeudi avec ce col à 40km de l'arrivée, si O'Connor passe le sommet avec 30s de retard sur Roglic, ca peut faire 3min à la fin.

Y a le CLM dimanche, 30" ne suffiront pas à O'Connor surtout face à Roglic.
L'étape d'aujourd'hui, ça va être une boucherie, 3-4 ascensions hyper raides, je ne saisis pas l'intérêt surtout quand on voit la suite de la semaine !!

Ouh la la, me suis emmêlé les pinceaux, j'ai mal lu ta réponse bnt734.
C'est 30" au sommet que tu as écris, pas la veille du CLM.
Sorry.

[Boulegan]

WVA qui fait les points du grimpeur (1re cat.) et qui se fait la belle, laissant le groupe d'échappés dans lequel il était depuis le départ.
Il est seul devant à plus d'une minute sur les échappés, le peloton a bientôt 10 mn.

[geraud]

C'est parti pour la derniere semaine de la Vuelta, un sacré programme dès aujourd'hui, on ne sait jamais trop les lendemains de jour de repos.

Je pense que le changement de leader peut s'opérer jeudi avec ce col à 40km de l'arrivée, si O'Connor passe le sommet avec 30s de retard sur Roglic, ca peut faire 3min à la fin.

Castrillo va surement en retenter une, Gaudu reste trop pres au général pour avoir un bon de sortie, c'est dommage vu sa forme
Du suspens!

Personnellement je pense que ca pourrait changer des aujourd hui. L etape est difficile, par son parcours mais aussi les conditions, les coureurs sont sûrement encore plus entamés que d habitude vu les fortes chaleurs de début de Vuelta et j ai eu l impression ce week-end qu ne les difficultés d O Connor ressemblaient plus à un gars qui arrive sur la réserve qu a un jour sans.

[Boulegan]

Van Aert s'est relevé, il attend le groupe d'échappés.
Il va jouer l'étape aux Lacs de Convadonga