Tour de France 2024

[geraud]

C est bien tout le problème.
Sur le papier c est injouable, mais s il est la c est qu il pense pouvoir battre Pogacar, donc écraser tous les autres.
Donc une domination type Giro 2024, c est gênant. Une domination type Giro 2024 quand en plus ça semblait déjà injouable de revenir si vite a son niveau..

Pourquoi une domination type Giro 2024 ?
Déjà, Vingegaard va avoir des difficultés en première semaine, retour à la compétition, étapes de montagne, appréhension de la chute, etc. Il faudra qu'il perde le moins de temps possible.
Je vois plutôt un scenario avec une remontada en 3e semaine avec l'estocade sur les étapes 19 et 20 (des boucheries ) et le coup de grâce sur le CLM de dimanche, façon duel Fignon-LeMond. Enfin, dans mes rêves
Après, il y a une chose à ne pas écarter, c'est qu'on ne sait rien du niveau de Vingegaard. Il n'a certes pas couru depuis avril mais à mon avis, s'il est au départ, c'est qu'il se sent performant.

Peut-être tout simplement parce qu on a beaucoup parlé des presque 10mn d avance de Pogacar au Giro (avec une concurrence qui ne vaut pas celle du Tour) mais un peu oublié que sur le Tour 2023, Pogacar fini 2eme a 7mn29 et Adam Yates est déjà à pres de 11.
Donc la seule différence entre Tour 2023 et Giro 2024, c est que Pogacar était sur le Tour, ce qui a donné lieu à un duel jusqu a 3 ou 4 jours de l arrivee, alors que Vingegaard n etait pas au Giro.
Mais si Vingegaard est à son niveau d avant la chute, quand tu vois le Tour 2023 mais aussi toutes les courses par étapes d une semaine qu il a faites depuis début 2023, je ne vois aucun raison qu a l exception de Pogacar les autres coureurs ne prennent pas le meme tarif que ce que Pogacar leur a mis au Giro.

Sans Pogacar, le Tour de l an dernier aurait déjà été la même chose que le Giro 2024. Un peu moins de victoires d etapes, mais parce qu il y a eu des echappes partis de loin. Mais l etape de Laruns Vingegaard explose tous les favoris,celle du lendemain il fait 2 derrière Pogacar, celle du Puy de Dome il est le seul a accrocher Pogacar, celle du Grand Colombier aussi,... Sans Pogacar, à presque chaque étape ou la Jumbo aurait controle les echappes, ça aurait donné une victoire de Vingegaard; il n y a que celle de Morzine ou Rodriguez les accroche et gagne l etape.
Et on ne va pas parler du contre la montre
Donc pour moi, Vingegaard était aussi dominateur sur le reste du peloton (sauf Pogacar) que Pogacar l a été au Giro cette année.

[Boulegan]

Sans Pogacar, le Tour de l an dernier aurait déjà été la même chose que le Giro 2024. Un peu moins de victoires d etapes, mais parce qu il y a eu des echappes partis de loin. Mais l etape de Laruns Vingegaard explose tous les favoris,celle du lendemain il fait 2 derrière Pogacar, celle du Puy de Dome il est le seul a accrocher Pogacar, celle du Grand Colombier aussi,... Sans Pogacar, à presque chaque étape ou la Jumbo aurait controle les echappes, ça aurait donné une victoire de Vingegaard; il n y a que celle de Morzine ou Rodriguez les accroche et gagne l etape.
Et on ne va pas parler du contre la montre
Donc pour moi, Vingegaard était aussi dominateur sur le reste du peloton (sauf Pogacar) que Pogacar l a été au Giro cette année.

Je ne sais pas si Vingegaard est aussi glouton d'étapes que Pogacar.
Sans Pogacar en 2023, la tactique des Jumbo aurait été différente j'imagine, Vingegaard se serait sans doute contenté d'une étape prestigieuse en montagne et du CLM. Le reste, il l'aurait laissé aux autres teams ou équipiers. Peut-être.
Avec des "si"...

[geraud]

C est possible... mais quand bien même ça veut dire que c est juste par choix et stratégie que Vingegaard gagnerait moins. Mais sinon, l an dernier, chaque étape de haute montagne qu il aurait voulu gagner, la seule question c etait Pogacar.
D ailneurs ça joue aussi... quand Pogacar fait rouler sur le Giro, il sait qu il va gagner. Quand Vingegaard fait rouler pour l etape sur le Tour, il sait que ça peut-être pour lui... ou pour Pogacar. Ca incite moins à la poursuite.
Il y a aussi le fait que le niveau des coureurs au Giro est quand même un petit cran en dessous. Quand tu vois la compo des echappees en haute montagne sur le Tour (les etapes que gagnent Hindley ou Gall par exemple), il faut quand même davantage s employer pour les ramener que les echappees sur le Giro.

Mais en terme de "jambes" sa domination reste la même que Pogacar. Martinez a 10mn ou Yates a 11... le peloton peut-être tout aussi dépité.

[geraud]

Mads Pedersen et Pogacar qui annoncent avoir eu le Covid il y a quelques jours (une dizaine de jours pour Pogacar), Gaudu qui l'a eu il y a une semaine, Kuss absent car il vient de l'avoir,... le virus à l'air de revenir en force. Espérons qu'il ne gachera pas le Tour. On ne va bien sur pas revenir aux mesures sanitaires de 2020 ou 2021, mais un favori qui prendrait le Covid en plein Tour et c'est terminé pour lui.

Reste que du coup, la dessus comme sur le reste, c'est encore Pogacar qui est en position de force. 10 jours, c'est suffisamment loin pour avoir pu se soigner, et par contre c'est la garantie qui lui ne le prendra pas pendant le Tour de France.

[geraud]

Stylé le maillot Arkéa
https://www.letelegramme.fr/sports/cycl ... 614255.php
Ils ne le porteront pas en course, juste pour la présentation des équipes. L'avantage quand tu roules en Bianchi et que le départ est en Italie c'est que tu as le droit à un beau maillot vintage

[Boulegan]

Mads Pedersen et Pogacar qui annoncent avoir eu le Covid il y a quelques jours (une dizaine de jours pour Pogacar), Gaudu qui l'a eu il y a une semaine, Kuss absent car il vient de l'avoir,... le virus à l'air de revenir en force. Espérons qu'il ne gachera pas le Tour. On ne va bien sur pas revenir aux mesures sanitaires de 2020 ou 2021, mais un favori qui prendrait le Covid en plein Tour et c'est terminé pour lui.

Reste que du coup, la dessus comme sur le reste, c'est encore Pogacar qui est en position de force. 10 jours, c'est suffisamment loin pour avoir pu se soigner, et par contre c'est la garantie qui lui ne le prendra pas pendant le Tour de France.

Tao Geoghegan Hart également, recruté par Trek pour être leader sur le Tour 2024, covidé également.
Il se remettait à peine d'une fracture de la côte suite à sa chute au Dauphiné.

[mister dope]

A voir si ces fameux " 600 " contrôles ne vont pas changer la donne car d'après un ami très impliqué dans l'anti-dopage, même si il n'a aucune certitude, il a quelques espoirs que ....

Punaise , ca serait bô si ça pouvait aboutir sur quelque chose. En attendant, on peut lire https://www.chronoswatts.com/

[geraud]

Mads Pedersen et Pogacar qui annoncent avoir eu le Covid il y a quelques jours (une dizaine de jours pour Pogacar), Gaudu qui l'a eu il y a une semaine, Kuss absent car il vient de l'avoir,... le virus à l'air de revenir en force. Espérons qu'il ne gachera pas le Tour. On ne va bien sur pas revenir aux mesures sanitaires de 2020 ou 2021, mais un favori qui prendrait le Covid en plein Tour et c'est terminé pour lui.

Reste que du coup, la dessus comme sur le reste, c'est encore Pogacar qui est en position de force. 10 jours, c'est suffisamment loin pour avoir pu se soigner, et par contre c'est la garantie qui lui ne le prendra pas pendant le Tour de France.

Tao Geoghegan Hart également, recruté par Trek pour être leader sur le Tour 2024, covidé également.
Il se remettait à peine d'une fracture de la côte suite à sa chute au Dauphiné.

Les médias généralistes commencent à parler du risque Covid pour le Tour...

[claude]

Les coureurs cyclistes sont les seuls à se tester encore pour le Covid, ou quoi ?

[Boulegan]

Une première étape copieuse pour débuter le Tour !
Sept cols au menu, faudra pas trainer derrière ou être un peu fiévreux parce que ça risque de rouler très vite et d'écrémer sévère.
UAE a les moyens de mettre déjà une option sur le Tour dès demain... Si Ayuso, Almeida, Yates et Pogacar embrayent, il risque de ne plus y avoir grand monde dans leurs roues à l'arrivée.

[abdo_kassou]

On est à 24h du départ, et aucune histoire de dopage dévoilée en exclusivité juste avant....
Ça fait 2/3 ans que le Tour n'a plus besoin de ça pour faire le buzz, c'est cool

[Boulegan]

On est à 24h du départ, et aucune histoire de dopage dévoilée en exclusivité juste avant....
Ça fait 2/3 ans que le Tour n'a plus besoin de ça pour faire le buzz, c'est cool

Je sais pas si c'est "cool"...
C'est plutôt inquiétant je trouve qu'il n'y a aucune affaire de dopage d'envergure qui soit dévoilée à l'exception de l'autre tâchon qui a motorisé son Lapierre pour gagner une course UFOLEP.
Surtout quand on voit les moyennes et les temps d'ascension des cadors à plus de 450 w

[abdo_kassou]

Une première étape copieuse pour débuter le Tour !
Sept cols au menu, faudra pas trainer derrière ou être un peu fiévreux parce que ça risque de rouler très vite et d'écrémer sévère.
UAE a les moyens de mettre déjà une option sur le Tour dès demain... Si Ayuso, Almeida, Yates et Pogacar embrayent, il risque de ne plus y avoir grand monde dans leurs roues à l'arrivée.

non, ce n'est pas assez sélectif, y a même pas de quoi prendre une poignée de secondes vu les 3O derniers kilomètres
A mon humble avis, ils vont tester Vingegaard, ça ne m'étonnerait pas qu'ils tentent qqchse mais ce sera plus pour éliminer un favori que poser une option sur le Tour, et puis j'imagine aussi que les routes Italiennes sont tortueuses et piégeuses, du coup mieux vaut courir devant.
Demain les plus faibles seront peut-être déjà à la maison mais y aura au moins 50 coureurs pour une arrivée au sprint, De Lie, Mathews, Pedersen seront devant sans soucis.
Dimanche ce sera pareil sauf que la dernière côte est plus raide et plus proche de l'arrivée, Pogacar pourrait alors tenter plus facilement, mais le but du jeu, c'est plus de durcir la course pour tout plier mardi (ou pas, si Pogi est costaud c'est 2' d'avance au sommet, si Pogi laisse faire une échappée avec un UAE devant ça fera un coup de Trafalgar)

[Pelvoux]

Une première étape copieuse pour débuter le Tour !
Sept cols au menu, faudra pas trainer derrière ou être un peu fiévreux parce que ça risque de rouler très vite et d'écrémer sévère.
UAE a les moyens de mettre déjà une option sur le Tour dès demain... Si Ayuso, Almeida, Yates et Pogacar embrayent, il risque de ne plus y avoir grand monde dans leurs roues à l'arrivée.

non, ce n'est pas assez sélectif, y a même pas de quoi prendre une poignée de secondes vu les 3O derniers kilomètres
A mon humble avis, ils vont tester Vingegaard, ça ne m'étonnerait pas qu'ils tentent qqchse mais ce sera plus pour éliminer un favori que poser une option sur le Tour, et puis j'imagine aussi que les routes Italiennes sont tortueuses et piégeuses, du coup mieux vaut courir devant.
Demain les plus faibles seront peut-être déjà à la maison mais y aura au moins 50 coureurs pour une arrivée au sprint, De Lie, Mathews, Pedersen seront devant sans soucis.
Dimanche ce sera pareil sauf que la dernière côte est plus raide et plus proche de l'arrivée, Pogacar pourrait alors tenter plus facilement, mais le but du jeu, c'est plus de durcir la course pour tout plier mardi (ou pas, si Pogi est costaud c'est 2' d'avance au sommet, si Pogi laisse faire une échappée avec un UAE devant ça fera un coup de Trafalgar)

Pour moi, demain y a match entre les sprinteurs qui passent les bosses ( van der poêl, pedersen, mathews ) et les baroudeurs qui n auront pas cinquante occases de la mettre au fond.
Si il y a un groupe assez fort qui sort, ça peut éventuellement le faire. Les leaders vont attendre san luca dimanche pour s etriper, et le parcours samedi est tout de même suffisamment compliqué pour se poser la question d'une longue poursuite pour alpecin ou trek.
Ça peux se terminer comme a laruns l année passée, avec un dernier gars qui va au bout, ou comme saint Etienne en 2019.
Je serais une équipe française, j envoie le plus de gars possibles devant, y a pas grand chose a faire d autres .
On va rapidement voir si on est juste prêt à ramasser les miettes ou a vraiment faire la course.

[Pelvoux]

Et la grosse chaleur est annoncée: on va chasser la canette.