L'ACTUALITE DU CYCLISME

[geraud]

La meilleure nouvelle de cette Vuelta finalement, ça aura peut-être été la demi heure qu Evenepoel a pris dans les carreaux.
Au lieu d etre un coureur de plus a jouer la 4eme place (car je ne pense pas qu il pouvait réellement défier les Jumbo) il aura animé cette dernière semaine d une superbe manière. Sans ça, ça aurait été d un ennui

Evenpoel termine cette Vuelta avec trois victoires d'étapes, le maillot à pois et le titre de supercombatif.
C'est la vraie performance de cette Vuelta (si on met de côté celle de Sepp Kuss et le triplé au CG de la Jumbo).
Un autre Belge s'est montré, c'est Cian Uijtdebroeks, 20 ans et 8e hier à Madrid.
Le maillot rouge de Lenny Martinez, c'est plutôt sympa, les circonstances de course lui ont été favorables mais les Français restent malgré tout inexistants sur les Grands Tours cette année (Romain Bardet au delà du Top 20 sur cette Vuelta et 1er Français).

Oui, sans rien enlever à Lenny Martinez qui a tout pour faire une très belle carrière, ce qui serait déjà très bien, il faut garder les pieds sur terre
Uijtdebroeks, ne en 2003, 1er GT, 8ème à 8mn
Mais tu pourrais aussi ajouter Ayuso, né en 2002, 2eme GT, 4eme a 3mn25 (sachant que l an dernier, a l age qu ont Martinez et Uijtdebroeks cette annee, il finissait son premier GT sur le podium)
Lenny Martinez, né en 2003, au-delà du top 20 à plus 1h20.
Il n a pas eu à rouler pour un leader, il n a pas eu d incident, il venait pour faire le meilleur classement possible et a pu rester la dessus... donc ce n est pas parce que tu peines sur 3 semaines sur ton premier GT que ce sera vrai pendant toute ta carrière, mais bon, entre Ayuso, Uijtdebroeks d un coté et Martinez de l autre, il y a quand meme une différence.
Et quand on voit les noms des prétendants au maillot blanc sur les 3 GT cette année, on est loin d etre sur un creux générationnel avec Ayuso et Uijtdebroeks comme seuls coureurs qui sortent du lot.
Donc laissons Martinez grandir, mais pour le moment il n y a aucune raison de deja parler de podium comme ça a pu être fait quand il avait le maillot rouge. Ce n est pas lui manquer de respect que de dire qu il en est pour l instant très loin
Edit: d ailleurs au classement des jeunes, Martinez n est que 9eme, sachant que le 5eme (Evenepoel) est à 13mn. Cela fait donc 5 jeunes qui terminent plus d une heure devant lui au general

[Boulegan]

Oui, exact.
Martinez a fait une Vuelta inespérée, il a profité de circonstances de course pour prendre le maillot de leader, il a une occasion, il l'a mise au fond, bravo à lui !
Pour son premier GT, il est venu, il a vu, il a un peu vaincu, c'est prometteur pour la suite mais il faut effectivement bien se garder de tirer des plans à moyen terme. Ça restera AMHA un coureur d'opportunisme qui pourra aller chercher des étapes de montagne ou des classiques très pentues, dans un registre à la Joaquim Rodriguez ou Dan Martin.
Pour un classement général sur un GT, c'est même envisageable même en rêve.

[laurent B]

Vous avez tendance à tirer des conclusions hâtives je trouve sur Martinez...en même temps...il n'a que 20 ans...
Ok, il est à 1h20 sur son premier GT avec plutôt une belle première semaine, ce qui me semble donner de vraies indications sur sa valeur réelle et ses possibilités sur un vélo...
Vous savez très bien que sur un GT, à partir de la 2è et surtout la 3è semaine, c'est la récupération qui joue un grand rôle et surtout la capacité d'une équipe à faire récupérer son coureur...S'il passe chez Jumbo et UAE, il pourra très bien grimper en 3è semaine et sera bien placé au général, sans jour de moins bien...le maillot fait le coureur actuellement...la Jumbo a réussi à nous sortir Vingegard qui sortait de nul part et qui est devenu un rouleur hors pair en CLM pour 60 kg et un très bon grimpeur...
de plus, c'était du grand n'importe quoi cette année la vuelta, comme souvent d'ailleurs, donc, je préfère le voir à 1h20 ou j'ai peu de doutes sur sa probité que le voir faire un top 5 dans les conditions actuelles du vélo.
Si il veut gagner un GT ou faire un podium, il faut aller dans les grosses écuries et à l'étranger, mais on saura alors qu''il faudra fermer les yeux sur certaines pratiques...
Le dilemme sera de définir ses objectifs en fonction des pratiques qu'il sera prêt à consentir ou franchir pour réussir une grande carrière...c'est triste, mais c'est ainsi actuellement...

[Pelvoux]

Vous avez tendance à tirer des conclusions hâtives je trouve sur Martinez...en même temps...il n'a que 20 ans...
Ok, il est à 1h20 sur son premier GT avec plutôt une belle première semaine, ce qui me semble donner de vraies indications sur sa valeur réelle et ses possibilités sur un vélo...
Vous savez très bien que sur un GT, à partir de la 2è et surtout la 3è semaine, c'est la récupération qui joue un grand rôle et surtout la capacité d'une équipe à faire récupérer son coureur...S'il passe chez Jumbo et UAE, il pourra très bien grimper en 3è semaine et sera bien placé au général, sans jour de moins bien...le maillot fait le coureur actuellement...la Jumbo a réussi à nous sortir Vingegard qui sortait de nul part et qui est devenu un rouleur hors pair en CLM pour 60 kg et un très bon grimpeur...
de plus, c'était du grand n'importe quoi cette année la vuelta, comme souvent d'ailleurs, donc, je préfère le voir à 1h20 ou j'ai peu de doutes sur sa probité que le voir faire un top 5 dans les conditions actuelles du vélo.
Si il veut gagner un GT ou faire un podium, il faut aller dans les grosses écuries et à l'étranger, mais on saura alors qu''il faudra fermer les yeux sur certaines pratiques...
Le dilemme sera de définir ses objectifs en fonction des pratiques qu'il sera prêt à consentir ou franchir pour réussir une grande carrière...c'est triste, mais c'est ainsi actuellement...

je te suis à 90 pourcent sur Martinez, notamment sur le facteur équipe et récupération. Si on fait abstraction de cette deuxième partie de vuelta, j'attends encore qu'il confirme sa capacité à bien figurer sur de vrais étapes de montagne à plusieurs cols. Au printemps On l'a vu à son avantage en catalogne sur des montées sèches, mais il a calé en Romandie sur la grande étape de montagne, au tour du jura dans le mauvais temps, et à eu des résultats à mon sens mitigé sur le Dauphiné par rapport à ce qu'on annonce de lui. C'est peut être ( un futur et déja actuel )très bon sur des courses de côte ou de montagne avec moins de 3000 m de dénivelé, et juste un bon coureur sinon, pas forcément taillé ( avec un gabarit tout de même très très Léger ) pour des courses sur trois semaines. Je pense qu'un pinot était à ses débuts intrinsèquement plus robuste et plus endurant

[Yo L]

Da,ns vos projections sur Matinez, vous n'envisagez pas qu'il puisse être recruté par la Jumbo .... Et là, si ça se trouve, il finit maillot vert du TDF ... ou Champion du Monde du Chrono !

[laurent B]

En même temps, tout est possible, Vingegaard mets 3 mn à Van Aert sur le CLM du TDF...et il est plus rapide que lui sur la partie roulante avec ces 60kgs...Martinez à 52 kgs ne mettra que 2 mn à Van Aert, je te l'accorde...

[Boulegan]

Vous avez tendance à tirer des conclusions hâtives je trouve sur Martinez...en même temps...il n'a que 20 ans...
Ok, il est à 1h20 sur son premier GT avec plutôt une belle première semaine, ce qui me semble donner de vraies indications sur sa valeur réelle et ses possibilités sur un vélo...
Vous savez très bien que sur un GT, à partir de la 2è et surtout la 3è semaine, c'est la récupération qui joue un grand rôle et surtout la capacité d'une équipe à faire récupérer son coureur...S'il passe chez Jumbo et UAE, il pourra très bien grimper en 3è semaine et sera bien placé au général, sans jour de moins bien...le maillot fait le coureur actuellement...la Jumbo a réussi à nous sortir Vingegard qui sortait de nul part et qui est devenu un rouleur hors pair en CLM pour 60 kg et un très bon grimpeur...
de plus, c'était du grand n'importe quoi cette année la vuelta, comme souvent d'ailleurs, donc, je préfère le voir à 1h20 ou j'ai peu de doutes sur sa probité que le voir faire un top 5 dans les conditions actuelles du vélo.
Si il veut gagner un GT ou faire un podium, il faut aller dans les grosses écuries et à l'étranger, mais on saura alors qu''il faudra fermer les yeux sur certaines pratiques...
Le dilemme sera de définir ses objectifs en fonction des pratiques qu'il sera prêt à consentir ou franchir pour réussir une grande carrière...c'est triste, mais c'est ainsi actuellement...

Le "souci", c'est qu'au même âge, Pogacar, Vingegaard, Evenpoel, Ayuso ou encore Uijtdebroeks étaient ou sont déjà devant.
On a vu ces dernières années émerger une génération de très jeunes coureurs (doués ?) mettre des branlées à des coursiers expérimentés taillés pour les GT réduits au second rang sinon à porter des bidons.
Est-ce un épiphénomène, une "génération spontanée" comme dirait Coluche, un nouveau paradigme dans le cyclisme moderne ?
On a lu et entendu tout un tas d'explications fumeuses sur cette génération qui "n'aurait peur de rien", qui "a commencé le vélo très tôt", qui "s'entraine mieux qu'avant avec de nouvelles méthodes", etc...
Comme si, il y a 10 ans ou 20 ans, les gaziers avaient peur de qui que ce soit, s'entrainaient comme des bourrins et avaient commencé le vélo à 25 ans.
Martinez à la Jumbo, chez Ineos ? Why not, mais ça restera un équipier, qui en gagnera quelques-uns à l'image de Ch. Laporte, mais seulement un équipier.

[Boulegan]

... en parlant de p'tit jeune qui marche bien, Joshua Tarling vient de coller 43" à WVA sur le CLM des championnats d'Europe.
19 ans quoi.

[black chamane]

ces monstres con ^^
quasi 61 km/h de moyenne

[L'étranger]

Sale nouvelle pour Nathan Van Hooydonck...

https://www.eurosport.fr/cyclisme/cycli ... tory.shtml

[laurent B]

Vous avez tendance à tirer des conclusions hâtives je trouve sur Martinez...en même temps...il n'a que 20 ans...
Ok, il est à 1h20 sur son premier GT avec plutôt une belle première semaine, ce qui me semble donner de vraies indications sur sa valeur réelle et ses possibilités sur un vélo...
Vous savez très bien que sur un GT, à partir de la 2è et surtout la 3è semaine, c'est la récupération qui joue un grand rôle et surtout la capacité d'une équipe à faire récupérer son coureur...S'il passe chez Jumbo et UAE, il pourra très bien grimper en 3è semaine et sera bien placé au général, sans jour de moins bien...le maillot fait le coureur actuellement...la Jumbo a réussi à nous sortir Vingegard qui sortait de nul part et qui est devenu un rouleur hors pair en CLM pour 60 kg et un très bon grimpeur...
de plus, c'était du grand n'importe quoi cette année la vuelta, comme souvent d'ailleurs, donc, je préfère le voir à 1h20 ou j'ai peu de doutes sur sa probité que le voir faire un top 5 dans les conditions actuelles du vélo.
Si il veut gagner un GT ou faire un podium, il faut aller dans les grosses écuries et à l'étranger, mais on saura alors qu''il faudra fermer les yeux sur certaines pratiques...
Le dilemme sera de définir ses objectifs en fonction des pratiques qu'il sera prêt à consentir ou franchir pour réussir une grande carrière...c'est triste, mais c'est ainsi actuellement...

Le "souci", c'est qu'au même âge, Pogacar, Vingegaard, Evenpoel, Ayuso ou encore Uijtdebroeks étaient ou sont déjà devant.
On a vu ces dernières années émerger une génération de très jeunes coureurs (doués ?) mettre des branlées à des coursiers expérimentés taillés pour les GT réduits au second rang sinon à porter des bidons.
Est-ce un épiphénomène, une "génération spontanée" comme dirait Coluche, un nouveau paradigme dans le cyclisme moderne ?
On a lu et entendu tout un tas d'explications fumeuses sur cette génération qui "n'aurait peur de rien", qui "a commencé le vélo très tôt", qui "s'entraine mieux qu'avant avec de nouvelles méthodes", etc...
Comme si, il y a 10 ans ou 20 ans, les gaziers avaient peur de qui que ce soit, s'entrainaient comme des bourrins et avaient commencé le vélo à 25 ans.
Martinez à la Jumbo, chez Ineos ? Why not, mais ça restera un équipier, qui en gagnera quelques-uns à l'image de Ch. Laporte, mais seulement un équipier.

Vingegaard peut-être pas quand même...
Au même âge soit à 20 ans, il faisait le tour de Chine et du Loire et Cher..., c'est bien le problème !

[Boulegan]

Sinon, hier, aux Europe de CLM, le crash de Kung, impressionnant...
Bilan médical : commotion cérébrale, fracture de l'os malaire et plusieurs fractures à la main.
Le truc le plus dingue je pense, c'est qu'il termine déjà et "seulement" à 1'29" du vainqueur et une quarantaine de seconces de WVA .

phpBB [video]

[Yo L]

Sinon, hier, aux Europe de CLM, le crash de Kung, impressionnant...

A chaque fois, j'en ai mal au ventre

[geraud]

Vous avez tendance à tirer des conclusions hâtives je trouve sur Martinez...en même temps...il n'a que 20 ans...
Ok, il est à 1h20 sur son premier GT avec plutôt une belle première semaine, ce qui me semble donner de vraies indications sur sa valeur réelle et ses possibilités sur un vélo...
Vous savez très bien que sur un GT, à partir de la 2è et surtout la 3è semaine, c'est la récupération qui joue un grand rôle et surtout la capacité d'une équipe à faire récupérer son coureur...S'il passe chez Jumbo et UAE, il pourra très bien grimper en 3è semaine et sera bien placé au général, sans jour de moins bien...le maillot fait le coureur actuellement...la Jumbo a réussi à nous sortir Vingegard qui sortait de nul part et qui est devenu un rouleur hors pair en CLM pour 60 kg et un très bon grimpeur...
de plus, c'était du grand n'importe quoi cette année la vuelta, comme souvent d'ailleurs, donc, je préfère le voir à 1h20 ou j'ai peu de doutes sur sa probité que le voir faire un top 5 dans les conditions actuelles du vélo.
Si il veut gagner un GT ou faire un podium, il faut aller dans les grosses écuries et à l'étranger, mais on saura alors qu''il faudra fermer les yeux sur certaines pratiques...
Le dilemme sera de définir ses objectifs en fonction des pratiques qu'il sera prêt à consentir ou franchir pour réussir une grande carrière...c'est triste, mais c'est ainsi actuellement...

Le "souci", c'est qu'au même âge, Pogacar, Vingegaard, Evenpoel, Ayuso ou encore Uijtdebroeks étaient ou sont déjà devant.
On a vu ces dernières années émerger une génération de très jeunes coureurs (doués ?) mettre des branlées à des coursiers expérimentés taillés pour les GT réduits au second rang sinon à porter des bidons.
Est-ce un épiphénomène, une "génération spontanée" comme dirait Coluche, un nouveau paradigme dans le cyclisme moderne ?
On a lu et entendu tout un tas d'explications fumeuses sur cette génération qui "n'aurait peur de rien", qui "a commencé le vélo très tôt", qui "s'entraine mieux qu'avant avec de nouvelles méthodes", etc...
Comme si, il y a 10 ans ou 20 ans, les gaziers avaient peur de qui que ce soit, s'entrainaient comme des bourrins et avaient commencé le vélo à 25 ans.
Martinez à la Jumbo, chez Ineos ? Why not, mais ça restera un équipier, qui en gagnera quelques-uns à l'image de Ch. Laporte, mais seulement un équipier.

D'ailleurs, puisqu'on en parle...
On avait Evenepoel, le nouvel Eddy Merckx
On nous a parlé d'Uijtdedroeks, dont on nous disait déjà il y a 2 ou 3 ans qu'il était plus fort qu'Evenepoel et qui vient de confirmer son talent sur la Vuelta
On avait Tarling, surprenant médaillé de bronze aux mondiaux de contre la montre (on connaissait son talent, mais ne s'attendait pas forcément à ce qu'il perce déjà à ce niveau) et qui est devenu champion d'Europe du chrono à 19 ans... comme Evenepoel
Et la Ineos nous parle d'August comme d'un Evenepoel en plus puissant.
https://www.cyclismactu.net/news-cyclis ... 77562.html
Donc la depuis 3 ans on a un nouvel Eddy Merckx + 3 dont on nous dit qu'ils sont aussi forts voire plus... (et ou on voit déjà que ce ne sont pas que des "on dit" (car des futurs génie, on en annonce tout le temps), mais qu'effectivement il y a du niveau)
Et tout ça en parlant juste de ceux qui sont sur un profil qui amène à la comparaison avec Evenepoel. Donc sans parler des Ayuso,...

Je ne sais pas l'expliquer... Mais autant avoir un champion d'exception tous les 10 ou 20 ans, même si les perfs peuvent paraitre surhumaines, c'est dans la logique des choses. Avoir soudainement toute une génération spontanée, c'est autre chose. Un peu comme si ces 4 prochaines années, on nous sortait 2 ou 3 U20 chaque année capables de battre le record du monde d'Usain Bolt.

[geraud]

Vous avez tendance à tirer des conclusions hâtives je trouve sur Martinez...en même temps...il n'a que 20 ans...
Ok, il est à 1h20 sur son premier GT avec plutôt une belle première semaine, ce qui me semble donner de vraies indications sur sa valeur réelle et ses possibilités sur un vélo...
Vous savez très bien que sur un GT, à partir de la 2è et surtout la 3è semaine, c'est la récupération qui joue un grand rôle et surtout la capacité d'une équipe à faire récupérer son coureur...S'il passe chez Jumbo et UAE, il pourra très bien grimper en 3è semaine et sera bien placé au général, sans jour de moins bien...le maillot fait le coureur actuellement...la Jumbo a réussi à nous sortir Vingegard qui sortait de nul part et qui est devenu un rouleur hors pair en CLM pour 60 kg et un très bon grimpeur...
de plus, c'était du grand n'importe quoi cette année la vuelta, comme souvent d'ailleurs, donc, je préfère le voir à 1h20 ou j'ai peu de doutes sur sa probité que le voir faire un top 5 dans les conditions actuelles du vélo.
Si il veut gagner un GT ou faire un podium, il faut aller dans les grosses écuries et à l'étranger, mais on saura alors qu''il faudra fermer les yeux sur certaines pratiques...
Le dilemme sera de définir ses objectifs en fonction des pratiques qu'il sera prêt à consentir ou franchir pour réussir une grande carrière...c'est triste, mais c'est ainsi actuellement...

Le "souci", c'est qu'au même âge, Pogacar, Vingegaard, Evenpoel, Ayuso ou encore Uijtdebroeks étaient ou sont déjà devant.
On a vu ces dernières années émerger une génération de très jeunes coureurs (doués ?) mettre des branlées à des coursiers expérimentés taillés pour les GT réduits au second rang sinon à porter des bidons.
Est-ce un épiphénomène, une "génération spontanée" comme dirait Coluche, un nouveau paradigme dans le cyclisme moderne ?
On a lu et entendu tout un tas d'explications fumeuses sur cette génération qui "n'aurait peur de rien", qui "a commencé le vélo très tôt", qui "s'entraine mieux qu'avant avec de nouvelles méthodes", etc...
Comme si, il y a 10 ans ou 20 ans, les gaziers avaient peur de qui que ce soit, s'entrainaient comme des bourrins et avaient commencé le vélo à 25 ans.
Martinez à la Jumbo, chez Ineos ? Why not, mais ça restera un équipier, qui en gagnera quelques-uns à l'image de Ch. Laporte, mais seulement un équipier.

Vingegaard peut-être pas quand même...
Au même âge soit à 20 ans, il faisait le tour de Chine et du Loire et Cher..., c'est bien le problème !

Il t'a déjà dit que c'était parce qu'il bossait à la production de sardines et qu'il ne boit pas de bières pendant le Tour de France Tu ne suis pas...