Tour de France 2022

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Pelvoux
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par Pelvoux »

Boulegan a écrit : 11 juil. 2022 16:35
Pelvoux a écrit : 11 juil. 2022 16:21 Je ne vais pas surenchérir sur l'aspect dopage ou pas, on y passerait encore la nuit. Mais sur le tour, il n'y a quasiment plus que des phénomènes naturellement trés doués et surentrainés comme des rats de laboratoires. L'exception du mec 10 ou 15 pourcent pour fort que tout le monde ( il faut se coltiner aux chiffres et aux ordres de grandeur au lieu de produire une réflexion purement qualitative), c'est bien dans les comics et les bd de super héros, mais ça ne devrait plus exister dans le cyclisme moderne.
WVA n'est pas plus fort de 10 à 15 % que tout le monde...
Ce que fait le Belge athlétiquement, Ganna pourrait en faire autant. Bissegger aussi, VDP également, Evenpoel même profil, gros rouleurs passe-partout, puncheurs, capables de mener les 3-4 premiers km des cols (Evenpeol pourrait monter un peu plus haut encore).
Les stratégies d'équipes sont différentes, c'est tout. WVA a eu visiblement carte blanche sur la 1re semaine.
S'il est stratosphérique les deux prochaines semaines, je réviserai mon jugement !
Mais il reste 2-3 occasions pour WVA de gagner une étape et selon le scenario de la Jumbo Visma, il se peut qu'on le retrouve encore devant d'ici à Paris. Et même à Paris. :arrow:
Regarde les écarts des temps d’ascensions sur la bosse avant calais ( temps effectif de montée, pas l'écart sur le sommet ), et à par pour 5 ou 6 gugusses ( pogacar, ineos ), tes 10 pourcents de diff tu les as à partir de Gaudu et bardet, et c'est plutôt du 15 ou 20 % pour des mecs comme barguil et madouas. Ca parait tout à fait impossible, mais c'est la réalité des chiffres.
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Boulegan
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par Boulegan »

Pelvoux a écrit : 11 juil. 2022 17:03
Boulegan a écrit : 11 juil. 2022 16:35
Pelvoux a écrit : 11 juil. 2022 16:21 Je ne vais pas surenchérir sur l'aspect dopage ou pas, on y passerait encore la nuit. Mais sur le tour, il n'y a quasiment plus que des phénomènes naturellement trés doués et surentrainés comme des rats de laboratoires. L'exception du mec 10 ou 15 pourcent pour fort que tout le monde ( il faut se coltiner aux chiffres et aux ordres de grandeur au lieu de produire une réflexion purement qualitative), c'est bien dans les comics et les bd de super héros, mais ça ne devrait plus exister dans le cyclisme moderne.
WVA n'est pas plus fort de 10 à 15 % que tout le monde...
Ce que fait le Belge athlétiquement, Ganna pourrait en faire autant. Bissegger aussi, VDP également, Evenpoel même profil, gros rouleurs passe-partout, puncheurs, capables de mener les 3-4 premiers km des cols (Evenpeol pourrait monter un peu plus haut encore).
Les stratégies d'équipes sont différentes, c'est tout. WVA a eu visiblement carte blanche sur la 1re semaine.
S'il est stratosphérique les deux prochaines semaines, je réviserai mon jugement !
Mais il reste 2-3 occasions pour WVA de gagner une étape et selon le scenario de la Jumbo Visma, il se peut qu'on le retrouve encore devant d'ici à Paris. Et même à Paris. :arrow:
Regarde les écarts des temps d’ascensions sur la bosse avant calais ( temps effectif de montée, pas l'écart sur le sommet ), et à par pour 5 ou 6 gugusses ( pogacar, ineos ), tes 10 pourcents de diff tu les as à partir de Gaudu et bardet, et c'est plutôt du 15 ou 20 % pour des mecs comme barguil et madouas. Ca parait tout à fait impossible, mais c'est la réalité des chiffres.
Je comprends où tu veux en venir.
Mais faut comparer ce qui est comparable...
Exemple : sur la Super Planche des Belles Filles, Gaudu colle quasi 11 minutes à WVA... On en conclut quoi au juste ?
Que Gaudu et Bardet sont x % plus forts que WVA et que c'est donc tout à fait impossible - pareil pour Pogacar, Roglic, Vingegaard qui sont devant ?
Quand Gaudu ou Bardet colleront 15 mn à WVA dans une étape de cols, on dira quoi là aussi ?
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Boulegan
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par Boulegan »

Chacun son terrain en somme, on le sait.
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abdo_kassou
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par abdo_kassou »

Je reviens de faire 4h de vélo, stage dans les Pyrénées.
Pour être exact ça fait 3h que je comate dans le lit :oops:
Pourtant je suis en forme, j'ai bien roulé, bon rythme.
Mais cette chaleur, c'est pas possible :naughty: Le Spandelles, un four...
Je viens de voir l'heure de départ de l'étape: 13h30, :sm10: et après ils vont te dire, la santé des coureurs avant tout!!!!
Ils auraient fait un départ 9h, c'était l'assurance de ne pas trop exposer l'organisme...
En grève les coureurs
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par geraud »

abdo_kassou a écrit : 11 juil. 2022 17:49 Je reviens de faire 4h de vélo, stage dans les Pyrénées.
Pour être exact ça fait 3h que je comate dans le lit :oops:
Pourtant je suis en forme, j'ai bien roulé, bon rythme.
Mais cette chaleur, c'est pas possible :naughty: Le Spandelles, un four...
Je viens de voir l'heure de départ de l'étape: 13h30, :sm10: et après ils vont te dire, la santé des coureurs avant tout!!!!
Ils auraient fait un départ 9h, c'était l'assurance de ne pas trop exposer l'organisme...
En grève les coureurs
Mais du coup, comme il fait chaud, tu vas rouler quand? et les gens vont à la plage quand? La plage a 14h, c etait il y a 20 ans... maintenant les messages sanitaires recommandent meme d eviter les heures les plus chaudes pour s exposer, donc c est la que tu as potentiellement le plus de monde devant la télé.
Donc paradoxalement, plus il fera chaud, plus il sera justifié (d un point de vue business) que les coureurs courent à ces heures la... entre le repas de midi et l heure ou tu peux retourner profiter de l exterieur.

Des finales olympiques de natation le matin pour être aux "bonnes heures" aux USA, des mondiaux de foot au Quatar (et cerise sur le gâteau, seulement 15 jours de mise à disposition avant la competition), des calendriers que les clubs (foot, NBA,...) disent surchargés tout en rajoutant de juteuses "competitions" d avant saison aux USA, en asie ou au Quatar... non, effectivement, l impact sur la santé des joueurs, mais aussi sur l equite sportive ou l environnement, c est le bonus. Mais d abord le business
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abdo_kassou
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par abdo_kassou »

geraud a écrit : 11 juil. 2022 18:53
abdo_kassou a écrit : 11 juil. 2022 17:49 Je reviens de faire 4h de vélo, stage dans les Pyrénées.
Pour être exact ça fait 3h que je comate dans le lit :oops:
Pourtant je suis en forme, j'ai bien roulé, bon rythme.
Mais cette chaleur, c'est pas possible :naughty: Le Spandelles, un four...
Je viens de voir l'heure de départ de l'étape: 13h30, :sm10: et après ils vont te dire, la santé des coureurs avant tout!!!!
Ils auraient fait un départ 9h, c'était l'assurance de ne pas trop exposer l'organisme...
En grève les coureurs
Mais du coup, comme il fait chaud, tu vas rouler quand? et les gens vont à la plage quand? La plage a 14h, c etait il y a 20 ans... maintenant les messages sanitaires recommandent meme d eviter les heures les plus chaudes pour s exposer, donc c est la que tu as potentiellement le plus de monde devant la télé.
Donc paradoxalement, plus il fera chaud, plus il sera justifié (d un point de vue business) que les coureurs courent à ces heures la... entre le repas de midi et l heure ou tu peux retourner profiter de l exterieur.

Des finales olympiques de natation le matin pour être aux "bonnes heures" aux USA, des mondiaux de foot au Quatar (et cerise sur le gâteau, seulement 15 jours de mise à disposition avant la competition), des calendriers que les clubs (foot, NBA,...) disent surchargés tout en rajoutant de juteuses "competitions" d avant saison aux USA, en asie ou au Quatar... non, effectivement, l impact sur la santé des joueurs, mais aussi sur l equite sportive ou l environnement, c est le bonus. Mais d abord le business
on roule 9h-13h et pour le moment ça passait, mais là ça monte le thermométre
Sinon, en solo je roule 17h30 21h30, y a moins de voitures et l'air se rafraichit bien vers 19h.
Pour le Tour, ce qui leur pend au nez, c'est un Tom Simpson bis, ou une interdiction préfectorale purement et simplement style route du Sud, pourquoi on interdirait les compétitions amateurs et pas pro? et puis pour le public, franchement, je devais monter à Hautacam avec les enfants, ce sera de la folie furieuse à ces heures là si ça devient caniculaire
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par geraud »

abdo_kassou a écrit : 11 juil. 2022 19:55
geraud a écrit : 11 juil. 2022 18:53
abdo_kassou a écrit : 11 juil. 2022 17:49 Je reviens de faire 4h de vélo, stage dans les Pyrénées.
Pour être exact ça fait 3h que je comate dans le lit :oops:
Pourtant je suis en forme, j'ai bien roulé, bon rythme.
Mais cette chaleur, c'est pas possible :naughty: Le Spandelles, un four...
Je viens de voir l'heure de départ de l'étape: 13h30, :sm10: et après ils vont te dire, la santé des coureurs avant tout!!!!
Ils auraient fait un départ 9h, c'était l'assurance de ne pas trop exposer l'organisme...
En grève les coureurs
Mais du coup, comme il fait chaud, tu vas rouler quand? et les gens vont à la plage quand? La plage a 14h, c etait il y a 20 ans... maintenant les messages sanitaires recommandent meme d eviter les heures les plus chaudes pour s exposer, donc c est la que tu as potentiellement le plus de monde devant la télé.
Donc paradoxalement, plus il fera chaud, plus il sera justifié (d un point de vue business) que les coureurs courent à ces heures la... entre le repas de midi et l heure ou tu peux retourner profiter de l exterieur.

Des finales olympiques de natation le matin pour être aux "bonnes heures" aux USA, des mondiaux de foot au Quatar (et cerise sur le gâteau, seulement 15 jours de mise à disposition avant la competition), des calendriers que les clubs (foot, NBA,...) disent surchargés tout en rajoutant de juteuses "competitions" d avant saison aux USA, en asie ou au Quatar... non, effectivement, l impact sur la santé des joueurs, mais aussi sur l equite sportive ou l environnement, c est le bonus. Mais d abord le business
on roule 9h-13h et pour le moment ça passait, mais là ça monte le thermométre
Sinon, en solo je roule 17h30 21h30, y a moins de voitures et l'air se rafraichit bien vers 19h.
Pour le Tour, ce qui leur pend au nez, c'est un Tom Simpson bis, ou une interdiction préfectorale purement et simplement style route du Sud, pourquoi on interdirait les compétitions amateurs et pas pro? et puis pour le public, franchement, je devais monter à Hautacam avec les enfants, ce sera de la folie furieuse à ces heures là si ça devient caniculaire
C'est ça... mais ce qui rapporte le plus, ce n'est pas le spectateur au bord de la route. C'est celui devant sa télé, dont on sait bien mesurer la présence, et qui permet de vendre de la pub.
Donc en voyant tes horaires, le mieux c'est de te proposer des diffusions entre 13h et 17h30 ;)

Pour le reste, c'est certain que ca aura ses limites. On a connu les étapes du Tour annulées ou raccourcies à cause de la neige. On connaitre un jour les étapes annulées pour cause de canicule. Et j'ai presque envie de dire "tant mieux", car en terme de communication sur le développement durable, ce serait sans doute plus marquant que d'avoir des véhicules dans la caravane qui communiquent sur le recyclage (en t'envoyant des goodies :oops: :oops: )
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par FAYARD »

geraud a écrit : 11 juil. 2022 20:00
abdo_kassou a écrit : 11 juil. 2022 19:55
geraud a écrit : 11 juil. 2022 18:53
Mais du coup, comme il fait chaud, tu vas rouler quand? et les gens vont à la plage quand? La plage a 14h, c etait il y a 20 ans... maintenant les messages sanitaires recommandent meme d eviter les heures les plus chaudes pour s exposer, donc c est la que tu as potentiellement le plus de monde devant la télé.
Donc paradoxalement, plus il fera chaud, plus il sera justifié (d un point de vue business) que les coureurs courent à ces heures la... entre le repas de midi et l heure ou tu peux retourner profiter de l exterieur.

Des finales olympiques de natation le matin pour être aux "bonnes heures" aux USA, des mondiaux de foot au Quatar (et cerise sur le gâteau, seulement 15 jours de mise à disposition avant la competition), des calendriers que les clubs (foot, NBA,...) disent surchargés tout en rajoutant de juteuses "competitions" d avant saison aux USA, en asie ou au Quatar... non, effectivement, l impact sur la santé des joueurs, mais aussi sur l equite sportive ou l environnement, c est le bonus. Mais d abord le business
on roule 9h-13h et pour le moment ça passait, mais là ça monte le thermométre
Sinon, en solo je roule 17h30 21h30, y a moins de voitures et l'air se rafraichit bien vers 19h.
Pour le Tour, ce qui leur pend au nez, c'est un Tom Simpson bis, ou une interdiction préfectorale purement et simplement style route du Sud, pourquoi on interdirait les compétitions amateurs et pas pro? et puis pour le public, franchement, je devais monter à Hautacam avec les enfants, ce sera de la folie furieuse à ces heures là si ça devient caniculaire
C'est ça... mais ce qui rapporte le plus, ce n'est pas le spectateur au bord de la route. C'est celui devant sa télé, dont on sait bien mesurer la présence, et qui permet de vendre de la pub.
Donc en voyant tes horaires, le mieux c'est de te proposer des diffusions entre 13h et 17h30 ;)

Pour le reste, c'est certain que ca aura ses limites. On a connu les étapes du Tour annulées ou raccourcies à cause de la neige. On connaitre un jour les étapes annulées pour cause de canicule. Et j'ai presque envie de dire "tant mieux", car en terme de communication sur le développement durable, ce serait sans doute plus marquant que d'avoir des véhicules dans la caravane qui communiquent sur le recyclage (en t'envoyant des goodies :oops: :oops: )
C’est vrai que les 10 j qui arrivent ça va être compliqué. Des températures avoisinant les 40 degrés dans les plaines vont forcément conduire à des malaises sérieux au sein du peloton un jour ou l’autre. C’est surtout l’accumulation des jours caniculaires qui seront dangereux, sur des organismes déjà fatigués par l’effort, ça peut pas bien se finir.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par geraud »

Creation d'un Tour de l'Avenir féminin en 2023 !
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 23/1343138
C'est top, ça !!! C'est bien d'avoir un Paris Roubaix ou un Tour féminin, mais il fallait des épreuves comme un Tour de l'Avenir pour permettre le développement des jeunes.
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par Boulegan »

Le profil de l'étape du jour.
Pas un moment de répit à part le faux plat avant d'attaquer la montée sur Megève.
Une étape courte, probablement rapide et nerveuse.

Image
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par Pelvoux »

Boulegan a écrit : 12 juil. 2022 08:32 Le profil de l'étape du jour.
Pas un moment de répit à part le faux plat avant d'attaquer la montée sur Megève.
Une étape courte, probablement rapide et nerveuse.

Image
Encore une étape théoriquement dans le viseur d'alaphillipe s'il avait été là. Prudhomme a vraiment du s'étouffer quand on lui a dit que le français n'était pas sélectionné.
ultra rapide, sans grosse difficulté , contrôlable par des rouleurs sans mettre à contribution les grimpeurs : course de côte vraisemblable avec explication finale entre puncheur: les favoris sont sont donc les mêmes qu'à l'accoutumée, Van aert, Pogacar, mathews, ... gaudu peut être? ( ça ressemble à l'arrivée à super besse ).
Il faudrait des sacrés bisons pour déjouer les plans du peloton, peut être à chercher chez bora, un mohoric retrouvé post perquisition, ou que sais je encore.
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par Boulegan »

Pelvoux a écrit : 12 juil. 2022 09:52 Encore une étape théoriquement dans le viseur d'alaphillipe s'il avait été là. Prudhomme a vraiment du s'étouffer quand on lui a dit que le français n'était pas sélectionné.
ultra rapide, sans grosse difficulté , contrôlable par des rouleurs sans mettre à contribution les grimpeurs : course de côte vraisemblable avec explication finale entre puncheur: les favoris sont sont donc les mêmes qu'à l'accoutumée, Van aert, Pogacar, mathews, ... gaudu peut être? ( ça ressemble à l'arrivée à super besse ).
Il faudrait des sacrés bisons pour déjouer les plans du peloton, peut être à chercher chez bora, un mohoric retrouvé post perquisition, ou que sais je encore.
Pareil.
WVA pourrait même faire les points du sprint intermédiaire et continuer sur sa lancée :lol:
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par geraud »

Moi je verrais bien une echappee avec la victoire d un Bauke Mollema
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par geraud »

Tous négatifs hier et 2 non-partants cause Covid ce matin. On voit bien que tout le monde aura cette épée de Damocles sur la tête jusqu'au dernier jour.

Et surtout, par rapport à ce que je disais avant hier, sur les 2 cas il y a un UAE (Bennett). Ca n'avait pas forcément été le plus en vue depuis le départ du Tour, mais même sans être le Bennett d'il y a 2-3 ans à la Jumbo, ça reste un bon équipier. Et la on arrivait sur son terrain.
Et en plus, c'est le 2ème de l'équipe... Déjà quand tu as un cas, le risque de propagation au reste de l'équipe n'est pas négligeable. Alors 2... même si au final ils s'en sortent, ça doit quand même être une cause d'inquiétude encore plus qu'ailleurs et peser sur l'ambiance.
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Re: Tour de France 2022

Message non lu par geraud »

Le pire, c'est que si Pogacar était touché et devait quitter le Tour, cela relancerait fortement le suspens. Par contre, ce serait moche d'avoir un Tour qui se joue comme ça, et le vainqueur resterait à jamais celui qui a "gagné le Tour parce que Pogacar a chopé le Covid", mais si rien ne dit encore qu'il ne l'aurait pas battu à la régulière.

Qu'on aime ou pas Pogacar et sa domination, ce serait vraiment dommage que ça se joue la dessus.
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