COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
Marc 4 tri
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 12 févr. 2022 21:35 Les jeunes notamment sont absolument convaincus qu'on va à la catastrophe: les 3/4 pensent que l'avenir est effrayant, et plus de la moitié que l'humanité est condamnée! Plein de jeunes se disent complètement angoissés, paniqués, veulent renoncer à faire des enfants, refusent de se projeter dans le futur...

Alors oser de parler de biais d'optimisme... :lol: :lol:

Avec le discours catastrophiste dominant, on est en train de fabriquer une génération de maniaco-dépressifs qui va se faire complètement laminer et économiquement, scientifiquement, techniquement et culturellement coloniser par les peuples optimistes, essentiellement Américains et Chinois.
LOL

Voici un extrait du lien posté par silver :
"un sondage réalisé entre mai et juin par l’institut Kantar auprès de 10 000 jeunes âgés de 16 à 25 ans dans dix pays, du Nord comme du Sud (Australie, Brésil, Etats-Unis, Finlande, France, Inde, Nigeria, Philippines, Portugal et Royaume-Uni)"
Marc 4 tri
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 12 févr. 2022 21:35

Les faits sont là, et les faits sont têtus. Les Français sont les champions du monde du pessimisme. 81% sont persuadés qu'on va dans la mauvaise direction (alors que 90% des Chinois pensent qu'ils vont dans la bonne!).

Là encore c'est rigolo, dans l'étude postée par silver, le principal sujet de préoccupation des français est pour 45% d'entre eux les impôts et les taxes.
Avec tous ces trolls qui viennent nous rabâcher sur les RS que la France est un enfer fiscal, les français finissent par devenir pessimistes.
Marc 4 tri
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Faites comme silver et Darmon, rejoignez le parti de l'optimisme !

Remarquez, les gars optimistes, en général, sont à plus de 100KE annuels ..

https://twitter.com/VuFranceTV/status/1 ... 0924220427
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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La méthode « coué », la marteautherapie semble fonctionner dans ce pays. Il suffit de répéter « tout va bien, on fait tout bien » et ça passe crème. Ceux qui pensent, disent le contraire en argumentant sont des complotiste, fichistes, extrémistes. Cela va t’il encore fonctionner en avril?? Peut être, mais le pouvoir devrait faire attention, la cocotte va finir par exploser.
Et puis, selon qui Macron va être au second tour risque t’il de ne pas rencontrer le « tous sauf Macron??? » après avoir utiliser lui aussi « moi et le chaos!!! ». :think:
Au final, Macron n’est pas à l’origine de tout, mais lui et sa majorité d’arrivistes socialiste ont fait du bon boulot pour arriver à une société fracturée le tout dans un sacré bazar,,, une réussite et il continue à donner la leçon aux autres. Son ego le dépasse. :clap:
Fab74ch
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 12 févr. 2022 21:35
C'est faux. Le pessimisme et le catastrophisme sont absolument dominants dans notre pays. il suffit de parler aux gens, de regarder la télé, de faire des enquêtes d'opinion. Une très grande majorité de français est résolument pessimiste et pense qu'on va à la catastrophe.

Les faits sont là, et les faits sont têtus. Les Français sont les champions du monde du pessimisme. 81% sont persuadés qu'on va dans la mauvaise direction (alors que 90% des Chinois pensent qu'ils vont dans la bonne!).

Les jeunes notamment sont absolument convaincus qu'on va à la catastrophe: les 3/4 pensent que l'avenir est effrayant, et plus de la moitié que l'humanité est condamnée! Plein de jeunes se disent complètement angoissés, paniqués, veulent renoncer à faire des enfants, refusent de se projeter dans le futur...

Alors oser de parler de biais d'optimisme... :lol: :lol:

Avec le discours catastrophiste dominant, on est en train de fabriquer une génération de maniaco-dépressifs qui va se faire complètement laminer et économiquement, scientifiquement, techniquement et culturellement coloniser par les peuples optimistes, essentiellement Américains et Chinois.
Fab74ch a écrit : 12 févr. 2022 11:24 Le progrès est évidemment envisagé par toutes les personnes sérieuses qui travaillent sur les enjeux climatiques.
Mais d'une part, il n'y a rien dans les tuyaux qui pourrait sauver la situation avec un timing satisfaisant à une échelle suffisante. Et d'autre part, c'est oublier (probablement volontairement pour ta part) que le CO2 n'est pas (de loin) le seul enjeu. La chute de la biodiversité (que tu nies car 3 Lynx et 2 chèvres sont apparus dans les Pyrénées) n'est pas liée au CO" (en tout cas pas directement), mais bien à notre mode de vie. Je recite à nouveau Aurélien Barreau : "avec un bulldozer solaire, tu rases l'Amazonie. Tu n'as pas émis de CO2, mais tu as rasé l'Amazonie". Et ça, pour résoudre ce problème majeur, ben c'est de la sobriété, et ça, ça plait pas trop à tout le monde.
Pour le CO2, personne ne nie qu'il augmente, il y a bien sûr des effets négatifs, mais personne ne parle de ses effets bénéfiques pour l'agriculture. Les projections du GIEC prévoient plus de CO2, moins de gel et plus de précipitations, et tout ça est plutôt bon pour nos agriculteurs! Le CO2 booste de nombreuses cultures, plus il y en a, plus la photosynthèse est efficace!

Pour la biodiversité, on n'arrête pas de revenir sur ce sujet...

C'est pas 3 lynx et 2 chèvres, c'est tous les mammifères qui peuplaient nos mers et nos campagnes qui sont en plein renouveau: loups, ours, chevreuil, cerfs, chamois, blaireaux, castors, phoques, baleines... la liste est sans fin. Et pareil pour les poissons, ou pour les oiseaux d'eau, en plein renouveau. Des politiques de protection et de réintroduction ont été mises en place, et elles marchent, c'est ça la bonne nouvelle! Le thon rouge n'est qu'un exemple, mais il est emblématique de ces espèces gravement menacées qui à nouveau prospèrent. Il faut continuer dans cette voie au lieu de décourager tout le monde en répétant en boucle que rien ne marche et qu'on va à la catastrophe. C'est la moindre des choses que l'on doit à ceux qui luttent pour préserver les espèces! Et le défi est maintenant de faire dans les zones tropicales ce qu'on a réussi en Europe, en montrant que réussir est possible.

Les inquiétudes sur la biodiversité se fondent essentiellement sur les espèces d'insecte, mais la réalité est que personne ne sait (à quelques millions prêt!) combien il y a d'espèces d'insectes sur notre terre, combien apparaissent chaque jour, et combien disparaissent. On découvre chaque jour de nouvelles espèces d'insectes sans savoir si ce sont de nouvelles espèces qui apparaissent, ou des anciennes espèces que l'on ne connaissait pas. Et franchement, qu'est ce qu'on en a à f... si une variété de mouche ou de chenille disparaît? Avec le DNA barcoding, on est en train de revoir drastiquement à la hausse le nombre d'espèces répertoriées. Et rien que dans le Mékong, on vient de découvrir 224 nouvelles espèces: des singes, des batraciens, des serpents...

Arrêtons de tourner en boucle dans le pessimisme et le catastrophisme, qui conduisent à la déprime et à l'inaction, et regardons ce qui marche, pour encourager les initiatives et vivre une écologie positive et optimiste!
Silver, Silver... Tu fais ton Henrion Claude de l'écolgie en balayant d'un revers de la main tous les consensus scientifique, bref tu prends la posture même que tu rejetais de manière véhémente sur le COVID, un peu de cohérence voyons!

Donc non, le bias naturel est bien le biais d'optimisme, ne t'en déplaise, mais tu utilises un raisonnement fallacieux.
Pour reprendre l'analogie avec le tabac :
Par défaut, le fumeur ne pense pas qu'il va être malade = biais naturel d'optimisme.
Une fois le cancer déclaré par les médecins, évidemment que le fumeur va être un poil plus pessimiste, c'est d'une évidence!!!

Tous les chercheurs et scientifiques sérieux bossant sur le changement climatique sont pessimistes.
C'est cohérent avec le ressenti des français. ça 'est moins avec celui des chinois. De là à dire que les informations chinoises soit un poil plus filtrées qu'en France, c'est un pas que je ne franchirai pas :lol:

Le pessimisme et le catastrophisme sont bien du côté du gouvernement... Comme si faire attention à la planète allait conduire au modèle Amish :lol: Alors effectivement, justice économique va rimer avec justice sociale, car 1% des plus riches polluent plus que 50% des plus pauvres. On comprend aisément que ce modèle ne plaise pas à tout le monde... D'une part, ce sont ceux qui décident qui seront directement impactés (les riches), et d'autres part, ce ne sont pas eux qui paieront les pots cassés si on ne fait rien, puisque tu as bien rappelé que c'était encore les plus pauvres qui allaient trinquer. Bref, refiler les clés de l'avenir à Macron, c'est comme demander à quelqu'un de jouer au casino avec l'argent des autres : il ne peut pas perdre, alors autant dire qu'il peut jouer le cœur léger...
Marc 4 tri
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Marc 4 tri »

Le sempiternel optimisme des libéraux disparaît soudainement si tu leur parles de la dette, de le secu, des salaires et de la caisse d assurance chômage.
Là tu peux être sûr que le discours collapsologue reprendra de plus belle.
En fait ils sont optimistes tant qu’ils gagnent du fric.
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Bardamu
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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valvet a écrit : 12 févr. 2022 17:00 Silver a raison, vous ne comprenez rien... C'est l'économie qui nous sauvera :roll:

Température annuelle moyenne de la surface terrestre en Europe
par rapport à la période préindustrielle

Image

https://climat.be/changements-climatiqu ... planetaire
Ah oui ? T’as des relevés de températures de la période préindustrielle ? Cela dit ça concorde avec la fin du petit âge glaciaire initié au XV/XVIeme siècle…
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Bardamu
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Certains membres des FDO ont eu un comportement indigne avec des manifestants du convoi des libertés. On me dit que certains de leurs collègues seraient pourtant solidaires des manifestants et écœurés des ordres donnés.
Quelqu’un pourrait confirmer (ou infirmer) cette fracture ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 13 févr. 2022 18:46
valvet a écrit : 12 févr. 2022 17:00 Silver a raison, vous ne comprenez rien... C'est l'économie qui nous sauvera :roll:

Température annuelle moyenne de la surface terrestre en Europe
par rapport à la période préindustrielle

Image

https://climat.be/changements-climatiqu ... planetaire
Ah oui ? T’as des relevés de températures de la période préindustrielle ? Cela dit ça concorde avec la fin du petit âge glaciaire initié au XV/XVIeme siècle…
C’est à dire? Tu veux en venir ou?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Fab74ch a écrit : 13 févr. 2022 19:43
Bardamu a écrit : 13 févr. 2022 18:46
valvet a écrit : 12 févr. 2022 17:00 Silver a raison, vous ne comprenez rien... C'est l'économie qui nous sauvera :roll:

Température annuelle moyenne de la surface terrestre en Europe
par rapport à la période préindustrielle

Image

https://climat.be/changements-climatiqu ... planetaire
Ah oui ? T’as des relevés de températures de la période préindustrielle ? Cela dit ça concorde avec la fin du petit âge glaciaire initié au XV/XVIeme siècle…
C’est à dire? Tu veux en venir ou?
Quand on fait une comparaison, ou quand on veut commenter une évolution, ne faut-il pas avoir des éléments de références ?
Fab74ch
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Fab74ch »

Bardamu a écrit : 13 févr. 2022 19:46
Fab74ch a écrit : 13 févr. 2022 19:43
Bardamu a écrit : 13 févr. 2022 18:46
Ah oui ? T’as des relevés de températures de la période préindustrielle ? Cela dit ça concorde avec la fin du petit âge glaciaire initié au XV/XVIeme siècle…
C’est à dire? Tu veux en venir ou?
Quand on fait une comparaison, ou quand on veut commenter une évolution, ne faut-il pas avoir des éléments de références ?
Il y a quand même des éléments de réponse oui.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 13 févr. 2022 18:51 Certains membres des FDO ont eu un comportement indigne avec des manifestants du convoi des libertés. On me dit que certains de leurs collègues seraient pourtant solidaires des manifestants et écœurés des ordres donnés.
Quelqu’un pourrait confirmer (ou infirmer) cette fracture ?
Je n’ai pas regardé les infos et je t’avoue que ce convoi des libertés, ça me passe bien au dessus. Après un flic ça obéit aux ordres, c’est comme un ministre.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Fab74ch a écrit : 13 févr. 2022 20:01
Bardamu a écrit : 13 févr. 2022 19:46
Fab74ch a écrit : 13 févr. 2022 19:43

C’est à dire? Tu veux en venir ou?
Quand on fait une comparaison, ou quand on veut commenter une évolution, ne faut-il pas avoir des éléments de références ?
Il y a quand même des éléments de réponse oui.
Ben non. Pas du tout même, mais comme j’ai pas vu, tu vas sûrement m’indiquer à quel endroit de ton lien on a les relevés de température entre 1450 et 1850. Non ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Bardamu »

FAYARD a écrit : 13 févr. 2022 20:26
Bardamu a écrit : 13 févr. 2022 18:51 Certains membres des FDO ont eu un comportement indigne avec des manifestants du convoi des libertés. On me dit que certains de leurs collègues seraient pourtant solidaires des manifestants et écœurés des ordres donnés.
Quelqu’un pourrait confirmer (ou infirmer) cette fracture ?
Je n’ai pas regardé les infos et je t’avoue que ce convoi des libertés, ça me passe bien au dessus. Après un flic ça obéit aux ordres, c’est comme un ministre.
Ben va regarder un peu…
Oui ça obéit aux ordres, certes, mais même quand ils sont manifestement illégaux ? Et sans aller jusque là, même quand il est manifestement dégueulasses ?
Mais ma question c’était essentiellement les dissensions au sein des FDO sur le traitement de ce convoi de la liberté
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 13 févr. 2022 20:56
Fab74ch a écrit : 13 févr. 2022 20:01
Bardamu a écrit : 13 févr. 2022 19:46
Quand on fait une comparaison, ou quand on veut commenter une évolution, ne faut-il pas avoir des éléments de références ?
Il y a quand même des éléments de réponse oui.
Ben non. Pas du tout même, mais comme j’ai pas vu, tu vas sûrement m’indiquer à quel endroit de ton lien on a les relevés de température entre 1450 et 1850. Non ?
Je t’ai dit qu’il y avait des éléments de réponse : une reconstitution de ces températures. Mais toi Bardamu tu vas sûrement les remettre en cause. Le réchauffement climatique, tu ne le sens pas :mrgreen:
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