COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
Z__orglub
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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triplette a écrit : 31 janv. 2022 23:32
Z__orglub a écrit : 31 janv. 2022 21:44
triplette a écrit : 31 janv. 2022 20:46
Que l'idée soit ancienne est une chose, que le contexte soit favorable pour qu'elle devienne réalité en est une autre. La révolution numérique transforme le travail qui mobilise de plus en plus de compétence personnelle. Les moyens de production sont à disposition de tous ce qui change complètement les rapports etc etc....Le salariat ne sera probablement plus la norme. Bref le contexte pourrait être favorable au RU, imo.....
Oui, mais ça sous-entend que ceux qui ont tout acceptent de partager. On arrive même pas à financer nos services publics, et certains rêvent de casser les 35h, donc j'ai des doutes qu'on commence à payer des gens à ne rien faire. Même si les gains de productivité le permettraient.
Mais c'est que tu tiens un beau discours pourri d'un économiste ultra libéral, en fait. Pourquoi devrait on considérer que le RU payerait des gens à ne rien faire ? Si au contraire, il leur permettait davantage d'autonomie pour créer, entreprendre, aider, innover etc...? Rendre moins dépendant de la norme actuelle (salariat) ça ne veut pas nécessairement dire "ne rien faire". On a aussi le droit d'envisager qu'il y a un changement de paradigme qui peut s'opèrer dans ce nouveau contexte :idea:
Je me suis mal exprimé, je voulais dire que c'est comme ça que ce serait perçu.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Z_orglub,,,, c’est bien ce que je sous entendais,,,, cette société va devenir de plus en plus « égalitaire », c’est à dire amenée vers le bas pour être dirigée par une minorité « 1re de cordée «  (ça te rappelle rien :wink: ), d’où des Macron, Trudeau,,,,, et cie que nombreux prennent pour des sauveurs. Suffit de jeter un coup d’œil vers notre fameux Bac et l’état de notre éducation nationale. :liar:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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CHOUCHOU04 a écrit : 01 févr. 2022 08:09 Z_orglub,,,, c’est bien ce que je sous entendais,,,, cette société va devenir de plus en plus « égalitaire », c’est à dire amenée vers le bas pour être dirigée par une minorité « 1re de cordée «  (ça te rappelle rien :wink: ), d’où des Macron, Trudeau,,,,, et cie que nombreux prennent pour des sauveurs. Suffit de jeter un coup d’œil vers notre fameux Bac et l’état de notre éducation nationale. :liar:
En gros, c'était mieux avant... ça fait 50 ans que j’entends ça... Et pourtant, dans notre beau pays, les gens se portent de mieux en mieux...
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Trapanelle en nat a écrit : 01 févr. 2022 09:16
CHOUCHOU04 a écrit : 01 févr. 2022 08:09 Z_orglub,,,, c’est bien ce que je sous entendais,,,, cette société va devenir de plus en plus « égalitaire », c’est à dire amenée vers le bas pour être dirigée par une minorité « 1re de cordée «  (ça te rappelle rien :wink: ), d’où des Macron, Trudeau,,,,, et cie que nombreux prennent pour des sauveurs. Suffit de jeter un coup d’œil vers notre fameux Bac et l’état de notre éducation nationale. :liar:
En gros, c'était mieux avant... ça fait 50 ans que j’entends ça... Et pourtant, dans notre beau pays, les gens se portent de mieux en mieux...
Certaines choses vont mieux, je pense aux 35h qui était une avancées considérable et que le monde nous envie. Merci la gauche.

Mais il y a pas mal de professions qui ont considérablement perdu en pouvoir d'achat, les fonctionnaires par exemple. Ensuite, on va pas revenir sur l'écologie, mais tous les indicateurs se dégradent considérablement. Pas mal de services publics marchent moins bien aujourd'hui qu'il y a 20 ans etc... Les gens ont aussi de plus en plus de mal à acquérir leur résidence, notamment dans les grandes villes. Et oui, le niveau des élèves a baissé... on perd là un avantage qu'on avait par rapport aux pays en développement.
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Trapanelle en nat a écrit : 01 févr. 2022 09:16
CHOUCHOU04 a écrit : 01 févr. 2022 08:09 Z_orglub,,,, c’est bien ce que je sous entendais,,,, cette société va devenir de plus en plus « égalitaire », c’est à dire amenée vers le bas pour être dirigée par une minorité « 1re de cordée «  (ça te rappelle rien :wink: ), d’où des Macron, Trudeau,,,,, et cie que nombreux prennent pour des sauveurs. Suffit de jeter un coup d’œil vers notre fameux Bac et l’état de notre éducation nationale. :liar:
En gros, c'était mieux avant... ça fait 50 ans que j’entends ça... Et pourtant, dans notre beau pays, les gens se portent de mieux en mieux...
Toi t’as sûrement pas d’amis profs quinquagénaire. Le niveau scolaire est en chute libre, pas forcément la faute aux élèves, quoique dans certains départements, on est plus proche des malades psychiatriques que des ados ordinaires. Y a tellement pas de vocation dans ce beau métier que l’état recrute des intérimaires (25% des effectifs !!), des gens incompétents, avec un socle de connaissances très faible et dont certains ne maîtrisent pas notre langue. L’EN est dans le même état que la santé..Alors oui c’était mieux avant, sans contestation possible.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Z__orglub a écrit : 01 févr. 2022 12:02
Trapanelle en nat a écrit : 01 févr. 2022 09:16
CHOUCHOU04 a écrit : 01 févr. 2022 08:09 Z_orglub,,,, c’est bien ce que je sous entendais,,,, cette société va devenir de plus en plus « égalitaire », c’est à dire amenée vers le bas pour être dirigée par une minorité « 1re de cordée «  (ça te rappelle rien :wink: ), d’où des Macron, Trudeau,,,,, et cie que nombreux prennent pour des sauveurs. Suffit de jeter un coup d’œil vers notre fameux Bac et l’état de notre éducation nationale. :liar:
En gros, c'était mieux avant... ça fait 50 ans que j’entends ça... Et pourtant, dans notre beau pays, les gens se portent de mieux en mieux...
Certaines choses vont mieux, je pense aux 35h qui était une avancées considérable et que le monde nous envie. Merci la gauche.

Mais il y a pas mal de professions qui ont considérablement perdu en pouvoir d'achat, les fonctionnaires par exemple. Ensuite, on va pas revenir sur l'écologie, mais tous les indicateurs se dégradent considérablement. Pas mal de services publics marchent moins bien aujourd'hui qu'il y a 20 ans etc... Les gens ont aussi de plus en plus de mal à acquérir leur résidence, notamment dans les grandes villes. Et oui, le niveau des élèves a baissé... on perd là un avantage qu'on avait par rapport aux pays en développement.
Et pourtant, les investisseurs étrangers viennent s'installer en France pour la qualité de la formation !
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FAYARD a écrit : 01 févr. 2022 12:11
Trapanelle en nat a écrit : 01 févr. 2022 09:16
CHOUCHOU04 a écrit : 01 févr. 2022 08:09 Z_orglub,,,, c’est bien ce que je sous entendais,,,, cette société va devenir de plus en plus « égalitaire », c’est à dire amenée vers le bas pour être dirigée par une minorité « 1re de cordée «  (ça te rappelle rien :wink: ), d’où des Macron, Trudeau,,,,, et cie que nombreux prennent pour des sauveurs. Suffit de jeter un coup d’œil vers notre fameux Bac et l’état de notre éducation nationale. :liar:
En gros, c'était mieux avant... ça fait 50 ans que j’entends ça... Et pourtant, dans notre beau pays, les gens se portent de mieux en mieux...
Toi t’as sûrement pas d’amis profs quinquagénaire. Le niveau scolaire est en chute libre, pas forcément la faute aux élèves, quoique dans certains départements, on est plus proche des malades psychiatriques que des ados ordinaires. Y a tellement pas de vocation dans ce beau métier que l’état recrute des intérimaires (25% des effectifs !!), des gens incompétents, avec un socle de connaissances très faible et dont certains ne maîtrisent pas notre langue. L’EN est dans le même état que la santé..Alors oui c’était mieux avant, sans contestation possible.
Je connais pas mal de profs heureux dans leur boulot, des jeunes profs qui commencent et qui sont motivés. Il faut arrêter de voir tout en noir.
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Trapanelle en nat a écrit : 01 févr. 2022 13:53
FAYARD a écrit : 01 févr. 2022 12:11
Trapanelle en nat a écrit : 01 févr. 2022 09:16

En gros, c'était mieux avant... ça fait 50 ans que j’entends ça... Et pourtant, dans notre beau pays, les gens se portent de mieux en mieux...
Toi t’as sûrement pas d’amis profs quinquagénaire. Le niveau scolaire est en chute libre, pas forcément la faute aux élèves, quoique dans certains départements, on est plus proche des malades psychiatriques que des ados ordinaires. Y a tellement pas de vocation dans ce beau métier que l’état recrute des intérimaires (25% des effectifs !!), des gens incompétents, avec un socle de connaissances très faible et dont certains ne maîtrisent pas notre langue. L’EN est dans le même état que la santé..Alors oui c’était mieux avant, sans contestation possible.
Je connais pas mal de profs heureux dans leur boulot, des jeunes profs qui commencent et qui sont motivés. Il faut arrêter de voir tout en noir.
Même les postes au capes ne sont plus pourvus...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Z__orglub a écrit : 01 févr. 2022 14:57
Trapanelle en nat a écrit : 01 févr. 2022 13:53
FAYARD a écrit : 01 févr. 2022 12:11

Toi t’as sûrement pas d’amis profs quinquagénaire. Le niveau scolaire est en chute libre, pas forcément la faute aux élèves, quoique dans certains départements, on est plus proche des malades psychiatriques que des ados ordinaires. Y a tellement pas de vocation dans ce beau métier que l’état recrute des intérimaires (25% des effectifs !!), des gens incompétents, avec un socle de connaissances très faible et dont certains ne maîtrisent pas notre langue. L’EN est dans le même état que la santé..Alors oui c’était mieux avant, sans contestation possible.
Je connais pas mal de profs heureux dans leur boulot, des jeunes profs qui commencent et qui sont motivés. Il faut arrêter de voir tout en noir.
Même les postes au capes ne sont plus pourvus...
Il faut augmenter les salaires des enseignants, c'est évident. Je dirais même qu'il faut tout remettre à plat.
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Covid-19 : le Danemark, premier pays de l'Union européenne à lever toutes ses restrictions
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Mais oui Trapanelle,,,,, tout va bien dans le meilleur des mondes. On avait compris.
L’éducation nationale est en berne, on parle de la santé en lambeaux qui tourne avec les médecins étrangers payés à coup de lances pierre, je mentionne nos forces de l’ordre que je connais un peu, je ne peux ne pas mentionner l’excellence de notre justice,,,,,, on pourrait continuer comme cela dans de nombreux domaines.
Alors oui, les avancées sociales ont été importantes ces dernières décennies, elles se poursuivent avec la PMA, bientôt la GPA, j’ai entendu les 32h00 avec Jadot et le service civique avec nos jeunes qui s’occuperaient de nos anciens….. oui on a avancé,,, vivons mieux aujourd’hui pour autant??? Je n’en suis pas sûr et c’est plutôt un ressenti très personnel selon les situations de chacun.
Je discutais pas plus tard que ce matin avec un spécialiste ORL dans le milieu des termes,,, et son discours sur le système en place depuis 30-40 ans, est effarant, je comprends maintenant pourquoi nous en sommes là aujourd’hui. Et si j’extrapole avec la crise Covid et plus loin la situation de la santé,,, aucunement surpris et je comprends ou part tout ce pognon de dingue comme dirait l’autre, qui n’y est pour rien mais qui n’a non plus rien fait pour taper dedans car il va falloir s’y mettre un jour. :wink:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Une nouvelle mesure pour doper la campagne vaccinale : à compter du 15 février, le certificat de rétablissement ne sera plus valable au-delà de 4 mois. Passée cette échéance, le passe sanitaire nécessitera une dose de rappel pour être reconduit.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Je discutais pas plus tard que ce matin avec un spécialiste ORL dans le milieu des termes,,, et son discours sur le système en place depuis 30-40 ans, est effarant, je comprends maintenant pourquoi nous en sommes là aujourd’hui. Et si j’extrapole avec la crise Covid et plus loin la situation de la santé,,, aucunement surpris et je comprends ou part tout ce pognon de dingue comme dirait l’autre, qui n’y est pour rien mais qui n’a non plus rien fait pour taper dedans car il va falloir s’y mettre un jour. :wink:
Les personnes qui prennent les décisions depuis 30-40 ans, ce n'est pas des personnes qui étaient à l'école il y a 40-50 ans , donc lorsque c'était super et qu'ils avaient de supers formations afin d'être de supers décideurs?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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coleopt a écrit : 01 févr. 2022 21:34
Je discutais pas plus tard que ce matin avec un spécialiste ORL dans le milieu des termes,,, et son discours sur le système en place depuis 30-40 ans, est effarant, je comprends maintenant pourquoi nous en sommes là aujourd’hui. Et si j’extrapole avec la crise Covid et plus loin la situation de la santé,,, aucunement surpris et je comprends ou part tout ce pognon de dingue comme dirait l’autre, qui n’y est pour rien mais qui n’a non plus rien fait pour taper dedans car il va falloir s’y mettre un jour. :wink:
Les personnes qui prennent les décisions depuis 30-40 ans, ce n'est pas des personnes qui étaient à l'école il y a 40-50 ans , donc lorsque c'était super et qu'ils avaient de supers formations afin d'être de supers décideurs?
Alors imagine ce que ce sera dans 20 ans ;)
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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coleopt a écrit : 01 févr. 2022 21:34
Je discutais pas plus tard que ce matin avec un spécialiste ORL dans le milieu des termes,,, et son discours sur le système en place depuis 30-40 ans, est effarant, je comprends maintenant pourquoi nous en sommes là aujourd’hui. Et si j’extrapole avec la crise Covid et plus loin la situation de la santé,,, aucunement surpris et je comprends ou part tout ce pognon de dingue comme dirait l’autre, qui n’y est pour rien mais qui n’a non plus rien fait pour taper dedans car il va falloir s’y mettre un jour. :wink:
Les personnes qui prennent les décisions depuis 30-40 ans, ce n'est pas des personnes qui étaient à l'école il y a 40-50 ans , donc lorsque c'était super et qu'ils avaient de supers formations afin d'être de supers décideurs?
C’est pas l’EN qui les a mené au désastre. Elle est là pour enseigner, pas pour t’élever dans le respect des règles et surtout d’autrui.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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