COVID-19, de l'espoir?

[Marc 4 tri]

Plus tu sombres dans l'outrance et l'insulte, plus tu es mal en fait. C'est pour ça que tu es agressif, bête et méchant depuis mars 2020.
Tu t'arrêtes à un chiffre, que tu interprètes de façon totalement opposé à la publication que tu cites qui pourtant précise ça :
"c’est surtout le risque d’aller en soins critiques qui est particulièrement réduit avec Omicron par rapport à Delta, ce pour tous les statuts vaccinaux. Cette réduction de risque d’entrer en soins critiques est particulièrement forte pour les personnes de 60 à 80 ans, qui sont aussi les plus représentées dans ces hospitalisations ;
- le vaccin, et plus particulièrement la dose de rappel, sont efficaces pour lutter contre les hospitalisations après infection par Omicron, même si l’efficacité est réduite par rapport au variant Delta. En revanche, l’efficacité contre l’infection diminue nettement face au variant Omicron par rapport au variant Delta (voir les 3 graphiques ci-dessous)."

Mensonges, manipulation, mépris et agressivité, tu incarnes bien ton Maître qui risque bien de dégager en Avril...

Merci, tu me devances, le gars poste un lien qui dit le contraire de ce qu'il est sensé démontrer.
Mais quand on est obnubilé par la propagande, il n'y a hélas pas beaucoup de dialogue possible..

D'ailleurs en Belgique c'est 10% : https://www.dhnet.be/actu/belgique/les- ... 5398444b28

et en France

https://www.lesechos.fr/economie-france ... ns-1378225

Selon l'AP-HP, près d'un patient sur cinq admis en soins critiques (19 %) était porteur de ce variant, contre 14 % la semaine précédente. A l'inverse, la part de Delta, un variant plus sévère, a diminué. Cette statistique est cependant fragile, car on ne connaît pas le statut précis d'un grand nombre de patients positifs.

En fin de compte, l'AP-HP note « jusqu'à début janvier » « une stabilité de la proportion de patients infectés par Omicron, qui restent très minoritaires en soins critiques »

LOL, le mec qui cite une stat de début janvier, et qui insistait pour dire qu'omicron était encore plus minoritaire aujourd'hui, alors qu'il a depuis complètement explosé, et qu'il est désormais très majoritaire en hospitalisations et majoritaire en soins critiques...

Et en plus, il confond tout, le pourcentage d'hospitalisés qui vont en soins critiques et le pourcentage d'omicron parmi les soins critiques...

54% ce n'est pas ce que j'appelle très majoritaire, tu exagères volontairement le propos.
D'ailleurs plus de 25% des patients covid sont hospitalisés pour un autre motif, une proportion en hausse sur une semaine.
Selon les derniers chiffres de Santé publique France, le nombre de patients hospitalisés "avec Covid" ne cesse d'augmenter.

Au cours de la deuxième semaine de janvier, un quart des patients Covid (26%) étaient admis à l'hôpital pour une autre cause, indique Santé publique France (SPF) dans son dernier bilan épidémiologique publié ce 20 janvier. Ces personnes hospitalisées "avec covid", qui se distinguent de celles soignées "pour covid", sont de plus en en plus nombreuses à l'hôpital, en proportion.

Cc'est comme le coup des vaccinés en réa, plus il y a de vaccinés en France et plus il y a de vaccinés en réa.
Avec omicron c'est pareil, plus il y a de covid +, plus il y aura statistiquement de covid + dans tous les services mais qui ne sont pas nécessairement hospitalisés à cause ça, ils sont porteurs du virus.

[Z__orglub]

De toutes façons, ces chiffres sont brandis pour de mauvaises raisons.

L'argument c'est toujours le même. Regardez : on a plein de covid a l'hosto, donc nos mesures X, Y et Z sont justifiés, c'est indiscutable.

C'est évidemment une grossière erreur de logique. Ce qu'il faut prouver c'est que X, Y et Z ont l'effet attendu, et dans quel mesure cet effet est justifié compte tenu du coût des mesures.

Le masque à l'extérieur, il ne sert à rien. Même si on a 99% des français à l'hosto qui meurent dans les pires souffrances, il n'en devient pas utile pour autant.

[Silver0l]

54% ce n'est pas ce que j'appelle très majoritaire, tu exagères volontairement le propos.

Un jour faudra vraiment apprendre à lire. J'ai dit texto:

aujourd'hui, la très grande majorité des hospitalisation et même la majorité des entrées en soins critiques se font sur des cas omicron.

Or ce que disent les chiffres et notre petit débat, c'est que 54% des admissions en soins critiques et 73% des hospitalisations COVID étaient des cas omicron.

Pour faire simple:
54% = majorité
73% = très grande majorité

Tu feras difficilement plus précis et exact que mes assertions.

Alors qu'annoncer avec applomb "qu'1 patient sur 5 début janvier admis en soins critiques était omicron, aujourd’hui beaucoup moins" pour ensuite me traiter de menteur, comment dire...

[Marc 4 tri]

Alors qu'annoncer avec applomb "qu'1 patient sur 5 début janvier admis en soins critiques était omicron, aujourd’hui beaucoup moins" pour ensuite me traiter de menteur, comment dire...

Pas avec aplomb, mais avec des sources : "A l'Assistance publique-Hôpitaux de Paris, la part des patients infectés par ce variant très contagieux dans les nouvelles entrées en soins critiques était de 19 % la dernière semaine de décembre contre 14 % la précédente"

Donc 19% soit 1 sur 5 le 11 janvier.

https://www.lesechos.fr/economie-france ... ns-1378225

[Silver0l]

De toutes façons, ces chiffres sont brandis pour de mauvaises raisons.

L'argument c'est toujours le même. Regardez : on a plein de covid a l'hosto, donc nos mesures X, Y et Z sont justifiés, c'est indiscutable.

C'est évidemment une grossière erreur de logique. Ce qu'il faut prouver c'est que X, Y et Z ont l'effet attendu, et dans quel mesure cet effet est justifié compte tenu du coût des mesures.

Le masque à l'extérieur, il ne sert à rien. Même si on a 99% des français à l'hosto qui meurent dans les pires souffrances, il n'en devient pas utile pour autant.

Non, j'ai sorti ces chiffres pour de bonnes raisons.

Il traîne dans l'air l'idée que la vaccination était inutile, parce que de toute façon omicron va tous nous contaminer et nous immuniser alors qu'au fond il est sans risque.

Mais en fait, on voit bien que même si omicron créait 10x moins de formes graves que delta, s'il contamine 10x plus de personnes, on n'aura rien gagné en matière de santé publique, d'hospitalisations, de décès etc.

Donc, la seule chose qui nous sauve, même face à omicron, c'est le vaccin. Car pour les vaccinés avec rappel, la protection contre le risque de développer une forme grave d'omicron est de 83 % (vs. 95% contre delta).

Le but de ces chiffres, c'est de bien comprendre qu'omicron n'est pas si inoffensif qu'il en a l'air, et que faire une campagne de rappels est une stratégie tout à fait rationnelle et utile, même en pleine vague omicron. Et la meilleure façon d'accélérer les rappels, c'est le pass vaccinal.

[Silver0l]

Alors qu'annoncer avec applomb "qu'1 patient sur 5 début janvier admis en soins critiques était omicron, aujourd’hui beaucoup moins" pour ensuite me traiter de menteur, comment dire...

Pas avec aplomb, mais avec des sources : "A l'Assistance publique-Hôpitaux de Paris, la part des patients infectés par ce variant très contagieux dans les nouvelles entrées en soins critiques était de 19 % la dernière semaine de décembre contre 14 % la précédente"

Donc 19% soit 1 sur 5 le 11 janvier.

https://www.lesechos.fr/economie-france ... ns-1378225

Le mensonge n'est pas de dire 1/5 début janvier, c'est de dire "aujourd’hui beaucoup moins", alors qu'au contraire le pourcentage d'omicron parmi les hospitalisés et les admissions en soin critique a explosé. C'est normal, début janvier, omicron arrivait à peine, et la majorité de ses victimes n'étaient pas encore à l'hosto.

[Marc 4 tri]

Alors qu'annoncer avec applomb "qu'1 patient sur 5 début janvier admis en soins critiques était omicron, aujourd’hui beaucoup moins" pour ensuite me traiter de menteur, comment dire...

Pas avec aplomb, mais avec des sources : "A l'Assistance publique-Hôpitaux de Paris, la part des patients infectés par ce variant très contagieux dans les nouvelles entrées en soins critiques était de 19 % la dernière semaine de décembre contre 14 % la précédente"

Donc 19% soit 1 sur 5 le 11 janvier.

https://www.lesechos.fr/economie-france ... ns-1378225

Le mensonge n'est pas de dire 1/5 début janvier, c'est de dire "aujourd’hui beaucoup moins", alors qu'au contraire le pourcentage d'omicron parmi les hospitalisés et les admissions en soin critique a explosé. C'est normal, début janvier, omicron arrivait à peine, et la majorité de ses victimes n'étaient pas encore à l'hosto.

Non car comme je te l ai dit plus loin les raisons pour lesquelles ils sont hospitalisés n est pas omicron mais il se trouve qu’ils sont covid +

[FAYARD]

De toutes façons, ces chiffres sont brandis pour de mauvaises raisons.

L'argument c'est toujours le même. Regardez : on a plein de covid a l'hosto, donc nos mesures X, Y et Z sont justifiés, c'est indiscutable.

C'est évidemment une grossière erreur de logique. Ce qu'il faut prouver c'est que X, Y et Z ont l'effet attendu, et dans quel mesure cet effet est justifié compte tenu du coût des mesures.

Le masque à l'extérieur, il ne sert à rien. Même si on a 99% des français à l'hosto qui meurent dans les pires souffrances, il n'en devient pas utile pour autant.

J’ai l’impression que Omicron se fout pas mal des mesures barrières, il fait comme il veut. À part vivre dans une bulle, je ne vois pas d’autres solutions. Et puis y a aucune règle avec ce variant, impossible de savoir si tu vas y avoir droit ou pas, même en ne respectant aucune règle !!!

[Z__orglub]

De toutes façons, ces chiffres sont brandis pour de mauvaises raisons.

L'argument c'est toujours le même. Regardez : on a plein de covid a l'hosto, donc nos mesures X, Y et Z sont justifiés, c'est indiscutable.

C'est évidemment une grossière erreur de logique. Ce qu'il faut prouver c'est que X, Y et Z ont l'effet attendu, et dans quel mesure cet effet est justifié compte tenu du coût des mesures.

Le masque à l'extérieur, il ne sert à rien. Même si on a 99% des français à l'hosto qui meurent dans les pires souffrances, il n'en devient pas utile pour autant.

Non, j'ai sorti ces chiffres pour de bonnes raisons.

Il traîne dans l'air l'idée que la vaccination était inutile, parce que de toute façon omicron va tous nous contaminer et nous immuniser alors qu'au fond il est sans risque.

Mais en fait, on voit bien que même si omicron créait 10x moins de formes graves que delta, s'il contamine 10x plus de personnes, on n'aura rien gagné en matière de santé publique, d'hospitalisations, de décès etc.

Donc, la seule chose qui nous sauve, même face à omicron, c'est le vaccin. Car pour les vaccinés avec rappel, la protection contre le risque de développer une forme grave d'omicron est de 83 % (vs. 95% contre delta).

Le but de ces chiffres, c'est de bien comprendre qu'omicron n'est pas si inoffensif qu'il en a l'air, et que faire une campagne de rappels est une stratégie tout à fait rationnelle et utile, même en pleine vague omicron. Et la meilleure façon d'accélérer les rappels, c'est le pass vaccinal.

Pour les personnes à risque, certainement. Pour les autres, selon les experts, ça l'est beaucoup moins

[Silver0l]

De toutes façons, ces chiffres sont brandis pour de mauvaises raisons.

L'argument c'est toujours le même. Regardez : on a plein de covid a l'hosto, donc nos mesures X, Y et Z sont justifiés, c'est indiscutable.

C'est évidemment une grossière erreur de logique. Ce qu'il faut prouver c'est que X, Y et Z ont l'effet attendu, et dans quel mesure cet effet est justifié compte tenu du coût des mesures.

Le masque à l'extérieur, il ne sert à rien. Même si on a 99% des français à l'hosto qui meurent dans les pires souffrances, il n'en devient pas utile pour autant.

Non, j'ai sorti ces chiffres pour de bonnes raisons.

Il traîne dans l'air l'idée que la vaccination était inutile, parce que de toute façon omicron va tous nous contaminer et nous immuniser alors qu'au fond il est sans risque.

Mais en fait, on voit bien que même si omicron créait 10x moins de formes graves que delta, s'il contamine 10x plus de personnes, on n'aura rien gagné en matière de santé publique, d'hospitalisations, de décès etc.

Donc, la seule chose qui nous sauve, même face à omicron, c'est le vaccin. Car pour les vaccinés avec rappel, la protection contre le risque de développer une forme grave d'omicron est de 83 % (vs. 95% contre delta).

Le but de ces chiffres, c'est de bien comprendre qu'omicron n'est pas si inoffensif qu'il en a l'air, et que faire une campagne de rappels est une stratégie tout à fait rationnelle et utile, même en pleine vague omicron. Et la meilleure façon d'accélérer les rappels, c'est le pass vaccinal.

Pour les personnes à risque, certainement. Pour les autres, selon les experts, ça l'est beaucoup moins

Je ne sais pas ce que tu appelles "les personnes à risque", mais là encore, omicron change pas mal la donne.

Par exemple, alors qu'auparavant les enfants étaient relativement épargnés, le nombre d’enfants de moins de 10 ans hospitalisés est en train d'exploser. On n'avait jamais eu plus de 150 enfants hospitalisés, alors qu’en 2022 il est passé de ce niveau à 600 en moins d’un mois, à tel point qu'aujourd'hui le taux d'hospitalisation chez les 0-9 ans est équivalent à celui des 50-59 ans - sans doute parce que les enfants sont beaucoup moins vaccinés. Tout le monde est "à risque", c'est pas qu'un truc de vieil obèse...

[Fab74ch]

Non, j'ai sorti ces chiffres pour de bonnes raisons.

Il traîne dans l'air l'idée que la vaccination était inutile, parce que de toute façon omicron va tous nous contaminer et nous immuniser alors qu'au fond il est sans risque.

Mais en fait, on voit bien que même si omicron créait 10x moins de formes graves que delta, s'il contamine 10x plus de personnes, on n'aura rien gagné en matière de santé publique, d'hospitalisations, de décès etc.

Donc, la seule chose qui nous sauve, même face à omicron, c'est le vaccin. Car pour les vaccinés avec rappel, la protection contre le risque de développer une forme grave d'omicron est de 83 % (vs. 95% contre delta).

Le but de ces chiffres, c'est de bien comprendre qu'omicron n'est pas si inoffensif qu'il en a l'air, et que faire une campagne de rappels est une stratégie tout à fait rationnelle et utile, même en pleine vague omicron. Et la meilleure façon d'accélérer les rappels, c'est le pass vaccinal.

Pour les personnes à risque, certainement. Pour les autres, selon les experts, ça l'est beaucoup moins

Je ne sais pas ce que tu appelles "les personnes à risque", mais là encore, omicron change pas mal la donne.

Par exemple, alors qu'auparavant les enfants étaient relativement épargnés, le nombre d’enfants de moins de 10 ans hospitalisés est en train d'exploser. On n'avait jamais eu plus de 150 enfants hospitalisés, alors qu’en 2022 il est passé de ce niveau à 600 en moins d’un mois, à tel point qu'aujourd'hui le taux d'hospitalisation chez les 0-9 ans est équivalent à celui des 50-59 ans - sans doute parce que les enfants sont beaucoup moins vaccinés. Tout le monde est "à risque", c'est pas qu'un truc de vieil obèse...

Du coup c’est une épidémie ou une pandémie?
Car c’est bien ça la question qui turlupine le monde entier!!

[Bardamu]

De toutes façons, ces chiffres sont brandis pour de mauvaises raisons.

L'argument c'est toujours le même. Regardez : on a plein de covid a l'hosto, donc nos mesures X, Y et Z sont justifiés, c'est indiscutable.

C'est évidemment une grossière erreur de logique. Ce qu'il faut prouver c'est que X, Y et Z ont l'effet attendu, et dans quel mesure cet effet est justifié compte tenu du coût des mesures.

Le masque à l'extérieur, il ne sert à rien. Même si on a 99% des français à l'hosto qui meurent dans les pires souffrances, il n'en devient pas utile pour autant.

Non, j'ai sorti ces chiffres pour de bonnes raisons.

Il traîne dans l'air l'idée que la vaccination était inutile, parce que de toute façon omicron va tous nous contaminer et nous immuniser alors qu'au fond il est sans risque.

Mais en fait, on voit bien que même si omicron créait 10x moins de formes graves que delta, s'il contamine 10x plus de personnes, on n'aura rien gagné en matière de santé publique, d'hospitalisations, de décès etc.

Donc, la seule chose qui nous sauve, même face à omicron, c'est le vaccin. Car pour les vaccinés avec rappel, la protection contre le risque de développer une forme grave d'omicron est de 83 % (vs. 95% contre delta).

Le but de ces chiffres, c'est de bien comprendre qu'omicron n'est pas si inoffensif qu'il en a l'air, et que faire une campagne de rappels est une stratégie tout à fait rationnelle et utile, même en pleine vague omicron. Et la meilleure façon d'accélérer les rappels, c'est le pass vaccinal.

C’est sûr que ça va te faire bizarre dans quelques moi quand on se foutera de ta g…

[FAYARD]

De toutes façons, ces chiffres sont brandis pour de mauvaises raisons.

L'argument c'est toujours le même. Regardez : on a plein de covid a l'hosto, donc nos mesures X, Y et Z sont justifiés, c'est indiscutable.

C'est évidemment une grossière erreur de logique. Ce qu'il faut prouver c'est que X, Y et Z ont l'effet attendu, et dans quel mesure cet effet est justifié compte tenu du coût des mesures.

Le masque à l'extérieur, il ne sert à rien. Même si on a 99% des français à l'hosto qui meurent dans les pires souffrances, il n'en devient pas utile pour autant.

Non, j'ai sorti ces chiffres pour de bonnes raisons.

Il traîne dans l'air l'idée que la vaccination était inutile, parce que de toute façon omicron va tous nous contaminer et nous immuniser alors qu'au fond il est sans risque.

Mais en fait, on voit bien que même si omicron créait 10x moins de formes graves que delta, s'il contamine 10x plus de personnes, on n'aura rien gagné en matière de santé publique, d'hospitalisations, de décès etc.

Donc, la seule chose qui nous sauve, même face à omicron, c'est le vaccin. Car pour les vaccinés avec rappel, la protection contre le risque de développer une forme grave d'omicron est de 83 % (vs. 95% contre delta).

Le but de ces chiffres, c'est de bien comprendre qu'omicron n'est pas si inoffensif qu'il en a l'air, et que faire une campagne de rappels est une stratégie tout à fait rationnelle et utile, même en pleine vague omicron. Et la meilleure façon d'accélérer les rappels, c'est le pass vaccinal.

C’est sûr que ça va te faire bizarre dans quelques moi quand on se foutera de ta g…

On aimerait bien qu’il ait tort dans quelques mois, mais déjà on a un nouveau variant, issue de Omicron, il est encore plus contagieux et on ne sait pas si il peut ré-infecter les anciens malades de Omicron, alors franchement je te trouve bien optimiste.

[Bardamu]

Non, j'ai sorti ces chiffres pour de bonnes raisons.

Il traîne dans l'air l'idée que la vaccination était inutile, parce que de toute façon omicron va tous nous contaminer et nous immuniser alors qu'au fond il est sans risque.

Mais en fait, on voit bien que même si omicron créait 10x moins de formes graves que delta, s'il contamine 10x plus de personnes, on n'aura rien gagné en matière de santé publique, d'hospitalisations, de décès etc.

Donc, la seule chose qui nous sauve, même face à omicron, c'est le vaccin. Car pour les vaccinés avec rappel, [url=https://drees. solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2022-01/2022-01-21%20-%20Appariements%20sivic-sidep-vacsi%20Drees.pdf]la protection contre le risque de développer une forme grave d'omicron est de 83 %[/url] (vs. 95% contre delta).

Le but de ces chiffres, c'est de bien comprendre qu'omicron n'est pas si inoffensif qu'il en a l'air, et que faire une campagne de rappels est une stratégie tout à fait rationnelle et utile, même en pleine vague omicron. Et la meilleure façon d'accélérer les rappels, c'est le pass vaccinal.

C’est sûr que ça va te faire bizarre dans quelques moi quand on se foutera de ta g…

On aimerait bien qu’il ait tort dans quelques mois, mais déjà on a un nouveau variant, issue de Omicron, il est encore plus contagieux et on ne sait pas si il peut ré-infecter les anciens malades de Omicron, alors franchement je te trouve bien optimiste.

L’épisode 2 de la saison 3 du nouveau variant…
On verra bien

[triplette]

Non, j'ai sorti ces chiffres pour de bonnes raisons.

Il traîne dans l'air l'idée que la vaccination était inutile, parce que de toute façon omicron va tous nous contaminer et nous immuniser alors qu'au fond il est sans risque.

Mais en fait, on voit bien que même si omicron créait 10x moins de formes graves que delta, s'il contamine 10x plus de personnes, on n'aura rien gagné en matière de santé publique, d'hospitalisations, de décès etc.

Donc, la seule chose qui nous sauve, même face à omicron, c'est le vaccin. Car pour les vaccinés avec rappel, la protection contre le risque de développer une forme grave d'omicron est de 83 % (vs. 95% contre delta).

Le but de ces chiffres, c'est de bien comprendre qu'omicron n'est pas si inoffensif qu'il en a l'air, et que faire une campagne de rappels est une stratégie tout à fait rationnelle et utile, même en pleine vague omicron. Et la meilleure façon d'accélérer les rappels, c'est le pass vaccinal.

C’est sûr que ça va te faire bizarre dans quelques moi quand on se foutera de ta g…

On aimerait bien qu’il ait tort dans quelques mois, mais déjà on a un nouveau variant, issue de Omicron, il est encore plus contagieux et on ne sait pas si il peut ré-infecter les anciens malades de Omicron, alors franchement je te trouve bien optimiste.

On aura une petite idée après les vacances scolaires. Les stations de ski vont brasser du monde. Ceci dit l'été devrait être plus tranquille, puis on verra à l'automne si on en a vraiment terminé de tout ça.....