COVID-19, de l'espoir?

[Bardamu]

Alors arrêtes de jouer sur la forme, pandémie, épidémie, ça intéresse qui ? Sûrement pas grand monde.

C'est une menace ?

T’es tellement perdu sur ce topic, que tu cherches des histoires alors qu’il n’y a aucune animosité dans mes écrits.
Je dis juste que tu n’apportes pas grand chose aux débats, pandémie, épidémie, franchement ça change quoi ?
Toute la planète est concernée..aucun pays n’y échappe.

Chacun ses centres d’intérêts. Moi je n’interviens pas quand je trouve les échanges inintéressants. Y compris sur ce fil…
Quel est l’intérêt de tes messages du coup ?

[Bardamu]

Définition du Dictionnaire Etymologique d'Alain Rey, Pandémie :"Le mot désigne une épidémie qui s'étend à la quasi-totalité d'une population, d'où une épidémie générale qui concerne l'ensemble des populations"

[Silver0l]

Arrêtons de jouer avec Bardamu et revenons au sujet...

Castex a annoncé jeudi un calendrier de relâchement des mesures finalement assez rapide, puisqu'on aura 2 étapes importantes le 2 et le 16 février.



Pourtant, beaucoup de médecins jugent ce relâchement beaucoup trop rapide, insistant sur la gravité toujours actuelle de la pandémie:
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24919.html

Alors, a-t-on raison de relâcher la pression dès février, ou faut-il au contraire maintenir (voire accentuer?) les mesures pour freiner l'épidémie?

[kestrel]

Arrêtons de jouer avec Bardamu et revenons au sujet...

Castex a annoncé jeudi un calendrier de relâchement des mesures finalement assez rapide, puisqu'on aura 2 étapes importantes le 2 et le 16 février.



Pourtant, beaucoup de médecins jugent ce relâchement beaucoup trop rapide, insistant sur la gravité toujours actuelle de la pandémie:
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24919.html

Alors, a-t-on raison de relâcher la pression dès février, ou faut-il au contraire maintenir (voire accentuer?) les mesures pour freiner l'épidémie?

Alors attend, ils votent un pass vaccinal qui entrera en vigueur le 24.01 et ils lèvent certaines restrictions à partir du 02.02 et ta question est: a-t-on raison de relâcher la pression dès février

1/ ou est la cohérence?
2/ A quoi va servir ce pass pour cette pandémie si ce n'est que pouvoir nous l'imposer à chaque nouvelle pandemie parce que l'on aura une surcharge hospitalière en lien avec la baisse des effectifs?

Plus directement, au lieu de lancer une énième polémique avec ta question sur ce forum qui à coup sûr va diviser (mais tu es à l'image de tes pairs, rassembleur dans les mots), pose directement la question à Veran, tu auras une réponse plus étayée et qui te conviendra

[Bardamu]

Arrêtons de jouer avec Bardamu et revenons au sujet...

Castex a annoncé jeudi un calendrier de relâchement des mesures finalement assez rapide, puisqu'on aura 2 étapes importantes le 2 et le 16 février.



Pourtant, beaucoup de médecins jugent ce relâchement beaucoup trop rapide, insistant sur la gravité toujours actuelle de la pandémie:
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24919.html

Alors, a-t-on raison de relâcher la pression dès février, ou faut-il au contraire maintenir (voire accentuer?) les mesures pour freiner l'épidémie?

Le sujet ? Commenter des mesures débiles qui maintiennent des restrictions quand tout est fini, quand autour de nous de plus en plus de pays l'admettent, quand des journalistes d'Europe reconnaissent qu'ils ont participé à ce processus anti démocratique ? Quand le Conseil Constitutionnel valide honteusement cette horreur ?
En effet on n'a pas les mêmes priorités. Je suis sidéré de voir à quel point les gens sont "matrixés" ou s'en foutent.
J'espère vraiment que ceux de ton camp vont dégager en avril... Mais vraiment !

[Evisims]

Espoir qui risque fort de rester vain… En tout cas pour 2022.

[Bardamu]

Espoir qui risque fort de rester vain… En tout cas pour 2022.

On verra bien. On a souvent des surprises à la présidentielle.

[Silver0l]

Pour l'instant, la polémique est plutôt sur le fait que l'on trop laxiste avec le relâchement des mesures, pas trop dur.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24919.html

Par contre, je ne vois aucune contradiction avec le pass vaccinal: au contraire, c'est bien parce qu'on a un pass vaccinal qu'on peut se permettre de relâcher les mesures - malgré les craintes de nombreux spécialistes qui préféreraient maintenir les mesures restrictives tant que la vague ne redescend pas significativement.

Pour moi, c'est un pari, mais il est largement jouable grâce au vaccin, et il est important de donner de la visibilité aux professionnels, sans attendre que la vague soit redescendue...

[Z__orglub]

Pour l'instant, la polémique est plutôt sur le fait que l'on trop laxiste avec le relâchement des mesures, pas trop dur.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24919.html

Par contre, je ne vois aucune contradiction avec le pass vaccinal: au contraire, c'est bien parce qu'on a un pass vaccinal qu'on peut se permettre de relâcher les mesures - malgré les craintes de nombreux spécialistes qui préféreraient maintenir les mesures restrictives tant que la vague ne redescend pas significativement.

Pour moi, c'est un pari, mais il est largement jouable grâce au vaccin, et il est important de donner de la visibilité aux professionnels, sans attendre que la vague soit redescendue...

Non, il y a des voix qui s'élèvent dans les deux sens, et ceux qui sont "pour" les mesures ont tendance à être aussi ceux qui les ont mises en place. Moi j'entends de plus en plus de médecins d'apparence sérieuse qui pensent que le tout vaccinal est une erreur. Les tests coutent une fortune et ne sont plus utiles, omicron circule partout et n'est absolument pas freiné par le vaccin, la situation dans les hôpitaux est stable (comprendre aussi mauvaise qu'avant le covid pendant les épidémies hivernales) et ne justifie pas d'action particulière.

De bons arguments sont donnés ici par exemple https://www.youtube.com/watch?v=DkKUrZtNlps

Je me demande vraiment s'il reste beaucoup de gens pour penser qu'on a encore besoin de toutes ces mesures. D'ailleurs, même sur ce sujet, on dirait quand même que les confinistes du forum ont changé leur fusil d'épaule. Sérieusement, quand tu vois que les courbes sont un peu pareilles partout, indépendamment des mesures prises, tu crois vraiment que ce qui est fait en France est nécessaire et a un effet significatif ?

En tous cas, en Angleterre, levée quasi-totale des restrictions (qui n'ont jamais pesé bien lourd d'ailleurs).

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 843a9ea100

C'est marrant, hier je discutais justement avec une anglaise qui me disait que jamais les anglais n'auraient accepté des mesures comme en France, que les gens auraient protesté, que d'ailleurs beaucoup n'ont jamais mis de masque dans le metro.

Franchement, j'y crois pas trop : on a vu comme la politique de la peur, la répression, la propagande permettent de faire passer n'importe quelle mesure, même les plus absurdes. Je pense pas que les anglais sont différents des français. C'est plutôt un concours de circonstance qui leurs a permis d'éviter des mesures inutiles. Mais tant mieux pour eux, ils ne s'en portent pas plus mal.

[Z__orglub]

Arrêtons de jouer avec Bardamu et revenons au sujet...

Castex a annoncé jeudi un calendrier de relâchement des mesures finalement assez rapide, puisqu'on aura 2 étapes importantes le 2 et le 16 février.



Pourtant, beaucoup de médecins jugent ce relâchement beaucoup trop rapide, insistant sur la gravité toujours actuelle de la pandémie:
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24919.html

Alors, a-t-on raison de relâcher la pression dès février, ou faut-il au contraire maintenir (voire accentuer?) les mesures pour freiner l'épidémie?

Principalement une épidémie de tests positifs.

L'essentiel est qu'on semble être sur le point d'en finir avec toutes ces mesures, même en France !

Ils font quand même rigoler avec leur calendrier de levée des mesures débiles : dans 3 semaines, la situation sera suffisamment stable pour qu'on puisse à nouveau manger dans les TGV

[abdo_kassou]

Arrêtons de jouer avec Bardamu et revenons au sujet...

Castex a annoncé jeudi un calendrier de relâchement des mesures finalement assez rapide, puisqu'on aura 2 étapes importantes le 2 et le 16 février.



Pourtant, beaucoup de médecins jugent ce relâchement beaucoup trop rapide, insistant sur la gravité toujours actuelle de la pandémie:
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24919.html

Alors, a-t-on raison de relâcher la pression dès février, ou faut-il au contraire maintenir (voire accentuer?) les mesures pour freiner l'épidémie?

Le sujet ? Commenter des mesures débiles qui maintiennent des restrictions quand tout est fini, quand autour de nous de plus en plus de pays l'admettent, quand des journalistes d'Europe reconnaissent qu'ils ont participé à ce processus anti démocratique ? Quand le Conseil Constitutionnel valide honteusement cette horreur ?
En effet on n'a pas les mêmes priorités. Je suis sidéré de voir à quel point les gens sont "matrixés" ou s'en foutent.
J'espère vraiment que ceux de ton camp vont dégager en avril... Mais vraiment !

Ne soyons pas pessimiste, il y a tellement de gens qui ne peuvent plus encadrer Macron et sa clique...et j'en croise du monde!
Les médias sont sous influence, les sondages (par internet maintenant, bidon, un journaliste du monde a prouvé qu'on pouvait "voter" plusieurs fois).
Pour le moment j'avoue le roi soleil fait la course en tête, ça fait 3 mois qu'il a commencé sa campagne (avec une monopolisation des médias via point tv,ITW etc juste pour faire son bilan et balancer des plans sur 5 ans comme par hasard), mais ce retard va vite se rattraper. Seul hic, c'est pas bandant ce qui est en face, la droite s'est une nouvelle fois sabordée avec leur primaire pourrie, et à gauche c'est idem en pire, extreme droite ou Mélanchon ils ont trop de boulets, au final, reste que les verts, finalement, je suis pas si optimiste

[FAYARD]

Arrêtons de jouer avec Bardamu et revenons au sujet...

Castex a annoncé jeudi un calendrier de relâchement des mesures finalement assez rapide, puisqu'on aura 2 étapes importantes le 2 et le 16 février.



Pourtant, beaucoup de médecins jugent ce relâchement beaucoup trop rapide, insistant sur la gravité toujours actuelle de la pandémie:
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24919.html

Alors, a-t-on raison de relâcher la pression dès février, ou faut-il au contraire maintenir (voire accentuer?) les mesures pour freiner l'épidémie?

Le sujet ? Commenter des mesures débiles qui maintiennent des restrictions quand tout est fini, quand autour de nous de plus en plus de pays l'admettent, quand des journalistes d'Europe reconnaissent qu'ils ont participé à ce processus anti démocratique ? Quand le Conseil Constitutionnel valide honteusement cette horreur ?
En effet on n'a pas les mêmes priorités. Je suis sidéré de voir à quel point les gens sont "matrixés" ou s'en foutent.
J'espère vraiment que ceux de ton camp vont dégager en avril... Mais vraiment !

Ne soyons pas pessimiste, il y a tellement de gens qui ne peuvent plus encadrer Macron et sa clique...et j'en croise du monde!
Les médias sont sous influence, les sondages (par internet maintenant, bidon, un journaliste du monde a prouvé qu'on pouvait "voter" plusieurs fois).
Pour le moment j'avoue le roi soleil fait la course en tête, ça fait 3 mois qu'il a commencé sa campagne (avec une monopolisation des médias via point tv,ITW etc juste pour faire son bilan et balancer des plans sur 5 ans comme par hasard), mais ce retard va vite se rattraper. Seul hic, c'est pas bandant ce qui est en face, la droite s'est une nouvelle fois sabordée avec leur primaire pourrie, et à gauche c'est idem en pire, extreme droite ou Mélanchon ils ont trop de boulets, au final, reste que les verts, finalement, je suis pas si optimiste

Je n’ai aucune idée de qui va être élu, c’est tellement indécis et les sondages je suis comme toi, je n’y crois pas, on pourrait avoir une sacrée surprise. Même Melanchon a sa chance, c’est pour dire !!!

[Z__orglub]

Le sujet ? Commenter des mesures débiles qui maintiennent des restrictions quand tout est fini, quand autour de nous de plus en plus de pays l'admettent, quand des journalistes d'Europe reconnaissent qu'ils ont participé à ce processus anti démocratique ? Quand le Conseil Constitutionnel valide honteusement cette horreur ?
En effet on n'a pas les mêmes priorités. Je suis sidéré de voir à quel point les gens sont "matrixés" ou s'en foutent.
J'espère vraiment que ceux de ton camp vont dégager en avril... Mais vraiment !

Ne soyons pas pessimiste, il y a tellement de gens qui ne peuvent plus encadrer Macron et sa clique...et j'en croise du monde!
Les médias sont sous influence, les sondages (par internet maintenant, bidon, un journaliste du monde a prouvé qu'on pouvait "voter" plusieurs fois).
Pour le moment j'avoue le roi soleil fait la course en tête, ça fait 3 mois qu'il a commencé sa campagne (avec une monopolisation des médias via point tv,ITW etc juste pour faire son bilan et balancer des plans sur 5 ans comme par hasard), mais ce retard va vite se rattraper. Seul hic, c'est pas bandant ce qui est en face, la droite s'est une nouvelle fois sabordée avec leur primaire pourrie, et à gauche c'est idem en pire, extreme droite ou Mélanchon ils ont trop de boulets, au final, reste que les verts, finalement, je suis pas si optimiste

Je n’ai aucune idée de qui va être élu, c’est tellement indécis et les sondages je suis comme toi, je n’y crois pas, on pourrait avoir une sacrée surprise. Même Melanchon a sa chance, c’est pour dire !!!

Oui, il peut y avoir des surprises !

Déjà, celui ou celle qui se retrouvera face à "l'extrême droite" au deuxième tour va gagner. Et ça ne sera pas nécessairement Macron.

Ensuite, si LePen/Zemmour se partagent leurs électeurs et ne passent pas le premier tour, on risque d'avoir un vrai duel au deuxième tour, et là ce ne sera pas forcément Macron le vainqueur non plus.

Macron a bénéficié d'un gros concours de circonstances la dernière fois (deuxième tour face à Le Pen, Fillon dans les choux, désastre de la primaire de la gauche), ajoutons à ça un gros soutien des grosses fortunes françaises, et des gens qui ont cru à un changement (style Villani, et qui ont rapidement pris leurs jambes à leur coup).

Aujourd'hui, on est dans un contexte totalement différent. Malgré tout, si je devais parier, je parierais sur sa victoire.

[CHOUCHOU04]

Bonne dernière réflexion de z_orglub sur cette élection à venir.
Concernant le pass, qui peut croire qu’il serve à nous préserver du virus ??? En quoi nous imposer des contraintes pour aller boire un café, manger aux restaurants, aller à la piscine,,,bref vivre nous protège sauf à nous EMMERDER!!! Mais ça le président nous l’a dit en face, via son réseau médiatique.
J’espère juste que les non vaccinés, les profs qu’ils bien emmerde aussi, le personnel de santé qu’il a floué, je ne parle même, pas des forces de l’ordre, les français qui ont une idée forte de la souveraineté nationale,,,,,,bref que le tout sauf Macron tourne à plein régime en avril et alors tout peut arriver…… même à ce qu’il trouve du boulot en traversant la Seine, peut être avec François Barouin à la Barclays.
Mais sa stratégie a fonctionné, des citoyens qui vont au delà des mesures imposées par peur et qui écartent certains d’activités auxquelles ils sont legitimes Diviser pour mieux régner, ça fonctionne toujours.

[triplette]

Pour l'instant, la polémique est plutôt sur le fait que l'on trop laxiste avec le relâchement des mesures, pas trop dur.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24919.html

Par contre, je ne vois aucune contradiction avec le pass vaccinal: au contraire, c'est bien parce qu'on a un pass vaccinal qu'on peut se permettre de relâcher les mesures - malgré les craintes de nombreux spécialistes qui préféreraient maintenir les mesures restrictives tant que la vague ne redescend pas significativement.

Pour moi, c'est un pari, mais il est largement jouable grâce au vaccin, et il est important de donner de la visibilité aux professionnels, sans attendre que la vague soit redescendue...

J'imagine qu'il y a des éléments qui permettent ce relâchement, la nette baisse de la vague delta en premier lieu qui semblait être la cause première des hospitalisations graves. Omicron circule vivement mais semble apparemment moins inquiétante pour les services de santé

La, où je trouve que ça parade et s'excite un peu vite (cf certain posts ici) c'est sur l'idée que tout cela n'a servi à rien et qu'on en a donc définitivement fini avec toutes ces mesures contraignantes.
Mais si par malheur, un nouveau variant venait à prendre le dessus, si l'effet positif des vaccins diminue avec le temps etc... bref si une nouvelle vague venait de nouveau foutre le bordel dans les services de santé, on verra vite toutes ces mesures visant à la distanciation revenir très vite, imo. Les épisodes précédents devraient nous inciter à la prudence, mais certain continue tête dans le guidon avec leur certitude d'avoir tout pigé, tout compris mieux que tout le monde. Le tourisme international va redémarrer, la couverture vaccinale reste très hétérogène, voilà potentiellement une belle opportunité pour le virus de se refaire la cerise......