COVID-19, de l'espoir?

[felipe]

Recentrons le débat !

Que pensez-vous de l'amnistie annoncée par Véran pour les utilisateurs de faux pass ?

Perso, je pense que c'est une bonne chose car actuellement les utilisateurs de faux pass n'osent pas avouer qu'ils n'ont pas été vaccinés quand ils finissent à l'hoso, ce qui est préjudiciable pour leur santé.

Faux sujet, ya eu 1 mort qui a été surmédiatisé, cette histoire de faux pass c'est juste du buzz.

Tu as des arguments ou tu fais juste une crise de déni ?

Parce que là, tu n'apportes pas l'ombre d'une argumentation pour indiquer que ce sera un faux sujet alors que des médecins affirment que les faux-pass malade, c'est 30% des réa.
Si à ceux là, tu rajoutes les 50% de non vaccinés (mais qui n'ont pas de faux pass), cela signifie que les réas sont (sans pass 50% + faux pass 30%) = 80%.

[Boulegan]

Fermez le ban !
Cela dit, que ceux que ça intéresse aillent se documenter après tout.

Oui, vaut mieux aller se documenter comme tu dis.
Je ne saurais trop conseiller les bouquins de Magyd Ranema que j'ai eu l'honneur de rencontrer deux fois, les livres et les films de mon ami Mohammed Lakhdar-Hamina ou les livres rayonnants de Alaa al-Aswany avec qui j'ai échangé il y a trois ans.
C'est peut-être une culture ou des auteurs qui t'échappent mais, crois-moi, ça vaut le coup de s'ouvrir un peu à autre chose que les arrangements tordus avec l'Histoire.
Fermez le ban.

Mais ce n'est pas une question d'auteur. C'est une question de faits...

Justement et tel était le but de mon propos.
Magyd Rahnema était diplomate (commissaire à l'ONU), il a fait de la politique en Iran (ministre, quand même)...
Les mollahs, les moudjahidines, les sunnites, les chiites, il connait un peu, il était au plus près de la Révolution iranienne de 1979, du Shah, de Khomeini, des Ayatollahs. Lire ses livres, en discuter avec lui, avec quelqu'un qui a été sur le terrain, dans les coulisses, c'est quand même plus instructif et à mon sens plus près de la vérité.
Mohammed Lakhdar-Hamina, je te rappelle aussi qu'il a eu la Palme d'Or à Cannes pour ses "Chroniques des années de braise", un film magistral, à revoir encore aujourd'hui pour comprendre le Maghreb, pour comprendre l'histoire de la colonisation (sans sombrer dans le wokisme que tu exècres, je sais ), des ressorts et ces choses que l'on n'a pas réglé avec cette histoire et qui nous pète à la gueule encore aujourd'hui. "Lakhdar" est lui aussi circonspect sur les motivations politiques initiales des extrémistes du FLN, du FIS, du GIA ( qui ne sont absolument pas à mettre dans le même panier vu qu'ils se sont combattus les uns les autres).

[Bardamu]

Oui, vaut mieux aller se documenter comme tu dis.
Je ne saurais trop conseiller les bouquins de Magyd Ranema que j'ai eu l'honneur de rencontrer deux fois, les livres et les films de mon ami Mohammed Lakhdar-Hamina ou les livres rayonnants de Alaa al-Aswany avec qui j'ai échangé il y a trois ans.
C'est peut-être une culture ou des auteurs qui t'échappent mais, crois-moi, ça vaut le coup de s'ouvrir un peu à autre chose que les arrangements tordus avec l'Histoire.
Fermez le ban.

Mais ce n'est pas une question d'auteur. C'est une question de faits...

Justement et tel était le but de mon propos.
Magyd Rahnema était diplomate (commissaire à l'ONU), il a fait de la politique en Iran (ministre, quand même)...
Les mollahs, les moudjahidines, les sunnites, les chiites, il connait un peu, il était au plus près de la Révolution iranienne de 1979, du Shah, de Khomeini, des Ayatollahs. Lire ses livres, en discuter avec lui, avec quelqu'un qui a été sur le terrain, dans les coulisses, c'est quand même plus instructif et à mon sens plus près de la vérité.
Mohammed Lakhdar-Hamina, je te rappelle aussi qu'il a eu la Palme d'Or à Cannes pour ses "Chroniques des années de braise", un film magistral, à revoir encore aujourd'hui pour comprendre le Maghreb, pour comprendre l'histoire de la colonisation (sans sombrer dans le wokisme que tu exècres, je sais ), des ressorts et ces choses que l'on n'a pas réglé avec cette histoire et qui nous pète à la gueule encore aujourd'hui. "Lakhdar" est lui aussi circonspect sur les motivations politiques initiales des extrémistes du FLN, du FIS, du GIA ( qui ne sont absolument pas à mettre dans le même panier vu qu'ils se sont combattus les uns les autres).

J'ai googlisé Rahnema que je ne connaissais pas. J'ai vu qu'il était l'ami d'Ivan Illich !!! Rien que pour ça, ça doit valoir le coup de lire ses ouvrages. J'apprécie beaucoup Ivan Illich...

[Marc 4 tri]

Recentrons le débat !

Que pensez-vous de l'amnistie annoncée par Véran pour les utilisateurs de faux pass ?

Perso, je pense que c'est une bonne chose car actuellement les utilisateurs de faux pass n'osent pas avouer qu'ils n'ont pas été vaccinés quand ils finissent à l'hoso, ce qui est préjudiciable pour leur santé.

Faux sujet, ya eu 1 mort qui a été surmédiatisé, cette histoire de faux pass c'est juste du buzz.

Tu as des arguments ou tu fais juste une crise de déni ?

Parce que là, tu n'apportes pas l'ombre d'une argumentation pour indiquer que ce sera un faux sujet alors que des médecins affirment que les faux-pass malade, c'est 30% des réa.
Si à ceux là, tu rajoutes les 50% de non vaccinés (mais qui n'ont pas de faux pass), cela signifie que les réas sont (sans pass 50% + faux pass 30%) = 80%.

C est un sujet de complications parmi d autres sur une problématique bien plus centrale et structurelle qui est que notre système hospitalier est à bout.
Bien sûr le gvt préfère comme d habitude agiter le chiffon rouge sur les sujets qui permettent de faire endosser sa responsabilité sur le dos de la population.
C’est une stratégie de communication parfaitement rodée, et on commence à avoir l habitude de cela.
Le doigt et la lune ….

[Boulegan]

Mais ce n'est pas une question d'auteur. C'est une question de faits...

Justement et tel était le but de mon propos.
Magyd Rahnema était diplomate (commissaire à l'ONU), il a fait de la politique en Iran (ministre, quand même)...
Les mollahs, les moudjahidines, les sunnites, les chiites, il connait un peu, il était au plus près de la Révolution iranienne de 1979, du Shah, de Khomeini, des Ayatollahs. Lire ses livres, en discuter avec lui, avec quelqu'un qui a été sur le terrain, dans les coulisses, c'est quand même plus instructif et à mon sens plus près de la vérité.
Mohammed Lakhdar-Hamina, je te rappelle aussi qu'il a eu la Palme d'Or à Cannes pour ses "Chroniques des années de braise", un film magistral, à revoir encore aujourd'hui pour comprendre le Maghreb, pour comprendre l'histoire de la colonisation (sans sombrer dans le wokisme que tu exècres, je sais ), des ressorts et ces choses que l'on n'a pas réglé avec cette histoire et qui nous pète à la gueule encore aujourd'hui. "Lakhdar" est lui aussi circonspect sur les motivations politiques initiales des extrémistes du FLN, du FIS, du GIA ( qui ne sont absolument pas à mettre dans le même panier vu qu'ils se sont combattus les uns les autres).

J'ai googlisé Rahnema que je ne connaissais pas. J'ai vu qu'il était l'ami d'Ivan Illich !!! Rien que pour ça, ça doit valoir le coup de lire ses ouvrages. J'apprécie beaucoup Ivan Illich...

Je t'aurais bien prêté "Quand la misère chasse la pauvreté" de Magyd Rahnema mais je l'ai prêté y a bien longtemps à un forumeur qui ne me l'a jamais rendu.
On le trouve encore au catalogue il me semble chez Babel et chez Fayard, pas notre ami d'OT, mais la maison d'éditions.

[Bardamu]

Justement et tel était le but de mon propos.
Magyd Rahnema était diplomate (commissaire à l'ONU), il a fait de la politique en Iran (ministre, quand même)...
Les mollahs, les moudjahidines, les sunnites, les chiites, il connait un peu, il était au plus près de la Révolution iranienne de 1979, du Shah, de Khomeini, des Ayatollahs. Lire ses livres, en discuter avec lui, avec quelqu'un qui a été sur le terrain, dans les coulisses, c'est quand même plus instructif et à mon sens plus près de la vérité.
Mohammed Lakhdar-Hamina, je te rappelle aussi qu'il a eu la Palme d'Or à Cannes pour ses "Chroniques des années de braise", un film magistral, à revoir encore aujourd'hui pour comprendre le Maghreb, pour comprendre l'histoire de la colonisation (sans sombrer dans le wokisme que tu exècres, je sais ), des ressorts et ces choses que l'on n'a pas réglé avec cette histoire et qui nous pète à la gueule encore aujourd'hui. "Lakhdar" est lui aussi circonspect sur les motivations politiques initiales des extrémistes du FLN, du FIS, du GIA ( qui ne sont absolument pas à mettre dans le même panier vu qu'ils se sont combattus les uns les autres).

J'ai googlisé Rahnema que je ne connaissais pas. J'ai vu qu'il était l'ami d'Ivan Illich !!! Rien que pour ça, ça doit valoir le coup de lire ses ouvrages. J'apprécie beaucoup Ivan Illich...

Je t'aurais bien prêté "Quand la misère chasse la pauvreté" de Magyd Rahnema mais je l'ai prêté y a bien longtemps à un forumeur qui ne me l'a jamais rendu.
On le trouve encore au catalogue il me semble chez Babel et chez Fayard, pas notre ami d'OT, mais la maison d'éditions.

Si tu savais le nombre de livres que j'ai prêtés qu'on ne m'a jamais rendu
Je vais regarder ça de près...
Merci pour la recommandation en tout cas.

[felipe]

C est un sujet de complications parmi d autres sur une problématique bien plus centrale et structurelle qui est que notre système hospitalier est à bout.
Bien sûr le gvt préfère comme d habitude agiter le chiffon rouge sur les sujets qui permettent de faire endosser sa responsabilité sur le dos de la population.
C’est une stratégie de communication parfaitement rodée, et on commence à avoir l habitude de cela.
Le doigt et la lune ….

Que le système hospitalier soit à bout, c'est effectivement une réalité.

Mais ce n'est pas parce que le système hospitalier est à bout que les antivax doivent se sentir pousser des ailes pour le démontrer.
On ne le sait que trop malheureusement que le système est à bout. Avec du personnel hospitalier qui est sur les rotules. Et payé des clopinettes pour les aides soignant.e.s et infirmier.e.s.

Après, ce qu'il faut faire ou pas faire pour remettre d'aplomb le système hospitalier, je ne sais pas car je ne suis pas du métier et donc je ne connais pas suffisamment le problème.

[claude]

Recentrons le débat !

Que pensez-vous de l'amnistie annoncée par Véran pour les utilisateurs de faux pass ?

Perso, je pense que c'est une bonne chose car actuellement les utilisateurs de faux pass n'osent pas avouer qu'ils n'ont pas été vaccinés quand ils finissent à l'hoso, ce qui est préjudiciable pour leur santé.

D'accord, mais il faut les obliger à porter un bonnet d'âne pendant 1 mois ou 2

C'est des faux culs, mais c'est des vrais cons

[FAYARD]

C est un sujet de complications parmi d autres sur une problématique bien plus centrale et structurelle qui est que notre système hospitalier est à bout.
Bien sûr le gvt préfère comme d habitude agiter le chiffon rouge sur les sujets qui permettent de faire endosser sa responsabilité sur le dos de la population.
C’est une stratégie de communication parfaitement rodée, et on commence à avoir l habitude de cela.
Le doigt et la lune ….

Que le système hospitalier soit à bout, c'est effectivement une réalité.

Mais ce n'est pas parce que le système hospitalier est à bout que les antivax doivent se sentir pousser des ailes pour le démontrer.
On ne le sait que trop malheureusement que le système est à bout. Avec du personnel hospitalier qui est sur les rotules. Et payé des clopinettes pour les aides soignant.e.s et infirmier.e.s.

Après, ce qu'il faut faire ou pas faire pour remettre d'aplomb le système hospitalier, je ne sais pas car je ne suis pas du métier et donc je ne connais pas suffisamment le problème.

Il faut arrêter de donner trop de pouvoir aux comptables et mettre des sous.

[claude]

...
Il faut arrêter de donner trop de pouvoir aux comptables et mettre des sous.

Aaahhh, le jour ou on pendra le dernier comptable avec les tripes du dernier consultant...

[felipe]

On dirait qu'on va perdre la 3G en janvier et qu'on va passer à la 2G, pour reprendre la terminologie des Allemands.

[Petithomme]

Cela revient de fait à une obligation vaccinale .... Et ils sont gentils mais je me suis fait vacciné pour qu'on arrête de me faire chier, et depuis, on fait chier même les vaccinés ici ... test pour aller à la piscine, je ne peux plus aller voir mes enfants au sport, test pour certains restaurants, et là la France passe pays à haut risque, donc je n'ai pas de quarantaine car vacciné, mais mes filles oui (trop jeunes pour vaccin de toute façon ....)
Et "en même temps", les médicaments arrivent ... Donc pourquoi rajouter encore des restrictions ?

[Marc 4 tri]

Après, ce qu'il faut faire ou pas faire pour remettre d'aplomb le système hospitalier, je ne sais pas car je ne suis pas du métier et donc je ne connais pas suffisamment le problème.

Vaste sujet.
En attendant on peut applaudir ceux qui ont réussi à le bousiller en moins de 30 ans, du vrai travail de pro.

[felipe]

Les faux-pass, ca rapporte : 2 millions d'€.

https://www.ledauphine.com/faits-divers ... ns-d-euros

[claude]

Après, ce qu'il faut faire ou pas faire pour remettre d'aplomb le système hospitalier, je ne sais pas car je ne suis pas du métier et donc je ne connais pas suffisamment le problème.

Vaste sujet.
En attendant on peut applaudir ceux qui ont réussi à le bousiller en moins de 30 ans, du vrai travail de pro.

Tu vas avoir prochainement l'occasion, non de les applaudir, mais de revoter pour eux

Ou pas