COVID-19, de l'espoir?

[Marc 4 tri]

Les gens qui dirigent et ont dirigé. Ceux-là même dont Mélenchon a fait partie...

Il a dirigé que dalle, tu te racontes des histoires.
2 ans à l’EN et des postes régionaux ou systématiquement dans l’opposition.
Cite moi une seule loi, une seule décision structurelle que ce mec a pris.

https://francearchives.fr/fr/agent/18457239

Ah nan pas le coup du lien qui mène vers l’infini stp
Garde ça pour silver !

[Marc 4 tri]

En tous cas ça fait du bien de parler d autre chose que de piquouze et variants et pass sanitaire, même si on se taquine un peu ça aère ce topic (geste barrière n•1)

[Boulegan]

Les Religieux sont ni de droite ni de Gauche. Je te rappelle que les Mollah en Iran s'étaient déjà alliés aux Moudjahidines du Peuple (Communistes) pour chasser le Shah... Bon, ils ont fini à la moulinette mais au départ ils y ont cru.
Par ailleurs, Hitler n'était pas de Droite, mais de Gauche (Deutsch Arbeiter Partei, au départ), tout comme Mussolini qui était socialiste... Les Fascismes sont des idéologies de Gauche.
La vraie droite (pas Pécresse ou Macron hein...) est conservatrice et voit l'Homme avec bienveillance. Elle ne peut accoucher d'aucun totalitarisme, contrairement à toutes les idéologies messianiques générées par la gauche (Communisme, Fascime, Nazisme etc.)

Tranquille quoi...
Ça passe crème sur un forum de triathlon ce genre de propos...
C'est quoi la prochaine étape ? Hitler buvait des coups avec le Dalaï Lama et tricotait des pulls dans les stalags avec des juifs ?

Boulegan, c'est juste factuellement vrai.
Mais si tu peux me donner des éléments qui contrediraient ce que je viens d'écrire, fais toi plaisir. L'indignation surjouée, ça va 5 minutes mais il y a les faits...

Mais non...
Juste comme ça (parce que ce serait tellement long à tout reprendre), les moudjahiddines du peuple iranien n'ont jamais été communistes... ils ont été qualifiés ainsi par le Shah et les USA qui ont ainsi eu une bonne raison de les combattre et de les éliminer sans ménagement.
Les moudjahiddines, c'était un mix entre islamisme, nationalisme anti-impérialiste et gauche radicale.
Bref, tu réécris l'histoire, comme le Z, à ta sauce et de manière perfidement mensongère parce que tu sais pertinemment que c'est faux.

[Bardamu]

Eh oui c était un dictateur mais de là à dire que Mussolini et Hitler étaient de gauche c est de la manipulation historique que tous les faits (et ils sont nombreux renseigne toi) démentent complètement.
D ailleurs je pense que même Zemmour (qui est juste là pour faire du buzz et permettre à LRS de passer le 1er tour) ne pense pas un traître mot de ce qu’il raconte.

J'avais déjà remarqué ce bug chez les Rouges quand on leur rappelle leur Histoire en dehors de celle qu'ils aiment se raconter en se gargarisant de gros mensonges( genre le Parti des 75.000 fusillés. 75.000 ? Vraiment ?).
Mussolini était un Prof puis un journaliste Socialiste et Hitler a commencé au DAP de Drexler : le Parti des Ouvriers Allemands. Raciste et Socialiste. Oui le racisme n'était pas forcément de Droite à l'époque. D'ailleurs, Petit rappel : les terroristes révolutionnaires de 1793 se faisaient appeler les patriotes et Le Père Duchêne de Hebert est particulièrement xénophobe.
Je sais, ça fait mal au catéchisme de gauche mais c'est la triste réalité.
Pas besoin de me recommander de me renseigner, c'est un sujet que je connais très bien. Mais si tu peux me proposer des biographies de ces personnages qui démentiraient ce que je viens d'écrire, je suis preneur ! Mais en MP s'il te plaît, parce que je tiens à avoir l'exclusivité mondiale d'un tel scoop
Et faut arrêter avec Zemmour, les gens sérieux ne l'ont pas attendu pour rappeler ces évidences...

Mussolini n était plus socialiste depuis longtemps lorsqu’il a crée son mouvement.
Quant à Hitler il a juste pris le pouvoir grâce aux voix des ouvriers et a très vite pris une posture nationaliste et raciste, contrairement à l’internationale rouge.
La fossé est là, tu peux ensuite le servir toute la propagande que tu veux derrière tu vas juste tortiller des faits pour essayer d avoir raison.
Ya aucun scoop toutes ces informations sont facilement vérifiables.
Mais je comprends qu’il puisse être compliqué de s assumer d extrême droite, de mon vivant à part les skinheads comme Ayoub je n ai jamais entendu quelqu’un l assumer, donc bon …

Ton message est déjà plus nuancé. Donc comme ils sont devenus ce qu'ils sont devenus, ils sont "sortis" de la Gauche. Je comprends l'argument. Moi je pense que c'est justement la Gauche qui est une usine à Totalitarismes. J'imagine que pour Staline et Pol Pot ou Mao tu penses la même chose ? Ils se sont eux aussi sortis tout seuls de la Gauche ? La gentille gauche toute bisounours, c'est ça ?

[FAYARD]

Hollande,Valls et Hidalgo ont fait bien plus de mal à la gauche qui quiconque.
Mélenchon est critiquable sur bien des aspects, mais il est aujourd'hui le mieux placé pour faire gagner son camp. Les autres candidats feraient bien de ranger leur égo au placard et de le soutenir.
Quant à son humour il est incontestable, ce mec est un tribun hors pair, il est drôle, après t'aimes ou t'aimes pas mais quand il parle t'as pas envie d'aller te pendre comme avec Macron ou Pécresse.
C'est le seul qui aujourd'hui a un discours optimiste, tous les autres essaient de nous faire chialer avec la dette et l'immigration.

Et le fait qu’il marche main dans la main avec les barbus salafistes, ça ne te dérange pas. On ne pactise pas avec ces gens, jamais. Ils sont dangereux, ce courant devrait être interdit dans notre pays.
Ce politicien est un traitre à la nation.

« Main dans la main avec les barbus » je sais pas d ou tu sors ça (faut pas prendre à la lettre les tracts de Alliance)
Si t avais un peu de culture politique tu saurais que les salafistes sont historiquement de droite, et même d’extrême droite.
Il y a eu une alliance entre Hitler et la palestine car l ennemi commun est et a toujours été Israel donc les juifs.
Il n’y a qu à voir tous les barbus dans les spectacles de Dieudonné.
Quant aux gamins de cité, si on devait leur coller une étiquette politique ça serait celle du libéralisme sauvage, leur idéal dans la vie étant de faire du cash sans dépendre de personne et sans aucune morale.
Enfin comme je vois que tu es très impliqué dans la lutte contre le terrorisme j imagine qu il ne t a pas échappé que la France vend des armes à certains pays comme l Arabie Saoudite.
Tu es juste comme tous les FO contre les « gauchos » par corporatisme, mais tu te trompes d ennemi mon cher.
Que Mélenchon cherche à réconcilier les religions derrière la notion d état et de république ne me semble pas une mauvaise chose, mais effectivement il marche sur des œufs et commet certainement des erreurs.
Mais c est beaucoup plus louable et ambitieux que le discours des abrutis comme Cioti ou les autres LR reacs qui pensent qu’ils vont régler ce problème en construisant des prisons.

Tu me prêtes des pensées et des idées que je n’ai pas. Je dis juste que les barbus n’ont pas leur place dans notre pays. Ils sont dangereux, et Melanchon drague cet électorat qu’il sait important dans les citées même si ces gens ne votent pas ou peu. Aucun dialogue avec eux, tout simplement. Le leader de la LFI n’est pas maladroit, c’est juste un traitre. À partir de là, quoiqu’il dise sur d’autres sujets, je ne l’entends pas, même si ces idées sont intéressantes.
Si tu savais le nombre de flics qui ont voté FH plutôt que Sarko, moi le premier et je le referais sans hésiter !!! NS a tué la police, et par l’intermédiaire de son MI il l’a volé pendant des années !!!

[Bardamu]

Il a dirigé que dalle, tu te racontes des histoires.
2 ans à l’EN et des postes régionaux ou systématiquement dans l’opposition.
Cite moi une seule loi, une seule décision structurelle que ce mec a pris.

https://francearchives.fr/fr/agent/18457239

Ah nan pas le coup du lien qui mène vers l’infini stp
Garde ça pour silver !

Non t'inquiète, ouvre et c'est écrit en gros en première page

[Bardamu]

Tranquille quoi...
Ça passe crème sur un forum de triathlon ce genre de propos...
C'est quoi la prochaine étape ? Hitler buvait des coups avec le Dalaï Lama et tricotait des pulls dans les stalags avec des juifs ?

Boulegan, c'est juste factuellement vrai.
Mais si tu peux me donner des éléments qui contrediraient ce que je viens d'écrire, fais toi plaisir. L'indignation surjouée, ça va 5 minutes mais il y a les faits...

Mais non...
Juste comme ça (parce que ce serait tellement long à tout reprendre), les moudjahiddines du peuple iranien n'ont jamais été communistes... ils ont été qualifiés ainsi par le Shah et les USA qui ont ainsi eu une bonne raison de les combattre et de les éliminer sans ménagement.
Les moudjahiddines, c'était un mix entre islamisme, nationalisme anti-impérialiste et gauche radicale.
Bref, tu réécris l'histoire, comme le Z, à ta sauce et de manière perfidement mensongère parce que tu sais pertinemment que c'est faux.

Les Moudjahidines du peuple se revendiquaient communistes et ils voulaient faire la synthèse entre le communisme et le Coran. Le Parti communiste d'Iran a également favorisé l'arrivée au pouvoir de Khomeiny.
C'est faux ?
Ce n'est pas parce que ça ne cadre pas avec ta mythologie que c'est faux. Mais je te l'ai dit, si ce que j'écris est faux, c'est aisément critiquable.
Mais avec des éléments, pas des cris d'orfraie...

[Boulegan]

Boulegan, c'est juste factuellement vrai.
Mais si tu peux me donner des éléments qui contrediraient ce que je viens d'écrire, fais toi plaisir. L'indignation surjouée, ça va 5 minutes mais il y a les faits...

Mais non...
Juste comme ça (parce que ce serait tellement long à tout reprendre), les moudjahiddines du peuple iranien n'ont jamais été communistes... ils ont été qualifiés ainsi par le Shah et les USA qui ont ainsi eu une bonne raison de les combattre et de les éliminer sans ménagement.
Les moudjahiddines, c'était un mix entre islamisme, nationalisme anti-impérialiste et gauche radicale.
Bref, tu réécris l'histoire, comme le Z, à ta sauce et de manière perfidement mensongère parce que tu sais pertinemment que c'est faux.

Les Moudjahidines du peuple se revendiquaient communistes et ils voulaient faire la synthèse entre le communisme et le Coran. Le Parti communiste d'Iran a également favorisé l'arrivée au pouvoir de Khomeiny.
C'est faux ?

Oui, c'est faux !
Bref...

[Bardamu]

Mais non...
Juste comme ça (parce que ce serait tellement long à tout reprendre), les moudjahiddines du peuple iranien n'ont jamais été communistes... ils ont été qualifiés ainsi par le Shah et les USA qui ont ainsi eu une bonne raison de les combattre et de les éliminer sans ménagement.
Les moudjahiddines, c'était un mix entre islamisme, nationalisme anti-impérialiste et gauche radicale.
Bref, tu réécris l'histoire, comme le Z, à ta sauce et de manière perfidement mensongère parce que tu sais pertinemment que c'est faux.

Les Moudjahidines du peuple se revendiquaient communistes et ils voulaient faire la synthèse entre le communisme et le Coran. Le Parti communiste d'Iran a également favorisé l'arrivée au pouvoir de Khomeiny.
C'est faux ?

Oui, c'est faux !
Bref...

Fermez le ban !
Cela dit, que ceux que ça intéresse aillent se documenter après tout.

[triplette]

Les Moudjahidines du peuple se revendiquaient communistes et ils voulaient faire la synthèse entre le communisme et le Coran. Le Parti communiste d'Iran a également favorisé l'arrivée au pouvoir de Khomeiny.
C'est faux ?

Oui, c'est faux !
Bref...

Fermez le ban !
Cela dit, que ceux que ça intéresse aillent se documenter après tout.

On a déjà eu cette discussion et tu tournes le truc à ta sauce. Les totalitarismes découlent en effet du marxisme par ceux qui en ont fait une mauvaise interprétation en abandonnant tout matérialisme pour réduire la politique à la morale, aux valeurs et en se donnant l'illusion que l'on peut changer le monde et l'histoire à sa guise. Tout serait question de volonté. Voilà, comment naissent les idéologies qui conduisent nécessairement ds le mur.
Et si Mélenchon patauge de plus en plus là dedans au point de se prendre pour un potentiel guide, Zemmour lui y baigne au point de se noyer sous nos yeux.

[Petithomme]

https://www.20minutes.fr/monde/3199599- ... as-urgence

[Marc 4 tri]

Et le fait qu’il marche main dans la main avec les barbus salafistes, ça ne te dérange pas. On ne pactise pas avec ces gens, jamais. Ils sont dangereux, ce courant devrait être interdit dans notre pays.
Ce politicien est un traitre à la nation.

« Main dans la main avec les barbus » je sais pas d ou tu sors ça (faut pas prendre à la lettre les tracts de Alliance)
Si t avais un peu de culture politique tu saurais que les salafistes sont historiquement de droite, et même d’extrême droite.
Il y a eu une alliance entre Hitler et la palestine car l ennemi commun est et a toujours été Israel donc les juifs.
Il n’y a qu à voir tous les barbus dans les spectacles de Dieudonné.
Quant aux gamins de cité, si on devait leur coller une étiquette politique ça serait celle du libéralisme sauvage, leur idéal dans la vie étant de faire du cash sans dépendre de personne et sans aucune morale.
Enfin comme je vois que tu es très impliqué dans la lutte contre le terrorisme j imagine qu il ne t a pas échappé que la France vend des armes à certains pays comme l Arabie Saoudite.
Tu es juste comme tous les FO contre les « gauchos » par corporatisme, mais tu te trompes d ennemi mon cher.
Que Mélenchon cherche à réconcilier les religions derrière la notion d état et de république ne me semble pas une mauvaise chose, mais effectivement il marche sur des œufs et commet certainement des erreurs.
Mais c est beaucoup plus louable et ambitieux que le discours des abrutis comme Cioti ou les autres LR reacs qui pensent qu’ils vont régler ce problème en construisant des prisons.

Tu me prêtes des pensées et des idées que je n’ai pas. Je dis juste que les barbus n’ont pas leur place dans notre pays. Ils sont dangereux, et Melanchon drague cet électorat qu’il sait important dans les citées même si ces gens ne votent pas ou peu. Aucun dialogue avec eux, tout simplement. Le leader de la LFI n’est pas maladroit, c’est juste un traitre. À partir de là, quoiqu’il dise sur d’autres sujets, je ne l’entends pas, même si ces idées sont intéressantes.
Si tu savais le nombre de flics qui ont voté FH plutôt que Sarko, moi le premier et je le referais sans hésiter !!! NS a tué la police, et par l’intermédiaire de son MI il l’a volé pendant des années !!!

Excuse moi mais je ne sais pas ce que signifie un "barbu", ce n'est pas une catégorie sociale que je sache, ça englobe tout et n'importe quoi. Si t'es sur des dossiers avec des terro, et qu'en t'en arrêtes un, demande lui ce qu'il pense de Mélenchon il ne saura même pas qui c'est. Idem pour le dealer, demande lui s'il préfère Mélenchon ou Bolloré, un gars qui propose de partager les richesses ou un business man qui détient des milliards ... y'aura pas photo.
Ensuite ce mot de traître, c'est pareil, en droit ce terme n'existe pas, et je ne sais pas sur quelle échelle de valeur tu te situes. S'il s'agit de quelqu'un qui a trahi sa nation, alors dans ce cas tu me feras passer avant tous les gars qui ont été condamnés par la justice ou qui sont en voie de l'être, et à ce petit jeu, LREM, LR et FN font passer Mélenchon pour un débutant.

[Silver0l]

Sinon il a dit ça aussi :

Données danoises Omicron:
8% chez les triples vaccinés
5,5% chez les doubles vaccinés
1,2% chez les non-vaccinés
Omicron séléctionne les vaccinés car l'échappement vaccinal lui confère un avantage chez ces personnes.

Encore des gars qui ne comprennent rien aux chiffres.

Il y a 10 fois moins de chance pour un vacciné d’attraper le delta que pour un non vacciné.

Mais il n'y a "que" 4 fois moins de chance pour un vacciné d’attraper le delta que pour un non vacciné.

Du coup, la proportion d'omicron est fatalement plus élevée chez les vaccinés que chez les non vaccinés, puisque le vaccin protège moins bien d'omicron que du delta.

Mais ça veut pas dire que le vaccin n'est pas efficace sur l'omicron.

Mais bon, faut avoir une compréhension basique des chiffres pour capter ça, ce qui visiblement n'est pas le cas de tout le monde.

C'est vrai que le mec qui a posté ça a juste un master de recherche biomédicale et de statistique
Moi je suis un con tout le monde l'a compris mais quand un prix Nobel dit quelque chose qui ne convient à Silver c'est un complotiste, quand c'est une sommité en matière de virologie, c'est un mytho/fabulo/hypocondriaque, quand c'est un gars qui a un master en ce qui concerne le sujet en question, ben il n'y comprend rien ...

Le mec qui a publié ça, c'est un accro des plateaux télé, qui n'en manque jamais une pour faire le buzz.

Je suppose qu'il sait parfaitement ce que ses chiffres signifient et ne signifient pas, et d'ailleurs il s'en est expliqué sur Cnews hier:

"Ça veut dire que quand vous êtes atteint par le Covid, la probabilité que ce soit par le Omicron et non pas le Delta est plus importante quand vous êtes triple-vacciné. Ça ne veut pas dire que vous augmentez votre risque d'être contaminé si jamais vous êtes double ou triple-vacciné. Et la nuance est très importante."

Mais bon, entre temps, le mal a été fait. Il y a tous les neuneus hypercrédules qui ont déduit hâtivement des chiffres qu'il avait publié que les triples vaccinés avaient beaucoup plus de risques d’attraper l'omicron que les non vaccinés, alors qu'en vérité, c'est juste le contraire.

Quand je parle des gens qui n'ont pas une compréhension basique des chiffres, c'est pas Blachier qui les utilise à des fins de buzz en comprenant ce qui a derrière, c'est des mous du bulbe qui tel le pepito moyen gobent tout sans réfléchir (du moment qu'ils croient que ça va dans leur sens), et sont persuadés que ces chiffres sont un argument antivax, alors qu'il suffit d'être équipé d'un bagage scientifique de base pour comprendre que c'est une présentation fallacieuse des choses, qui peut facilement être pris pour un argument antivax, alors qu'en vérité les chiffres disent juste le contraire.

La bonne façon de voir les chiffres danois, avec des images pour ceux qui comprennent pas les chiffres:



Il y a plus d'omicron chez les non vaccinés que chez les triple vaccinés, mais en pourcentage du nombre total d'infectés, l'omicron est plus élevé chez les triple vaccinés - ce qui est normal vu la redoutable efficacité du vaccin sur le delta.

De toute façon, il faut attendre une vraie étude sur le sujet, prenant en compte tous les biais possibles (par exemple, il se pourrait que les triples vaccinés soient en moyenne plus âgés, plus fragiles... que les non vaccinés, ce qui devrait être pris en compte dans les calculs pour comparer des choses comparables).

[Marc 4 tri]

Oui, c'est faux !
Bref...

Fermez le ban !
Cela dit, que ceux que ça intéresse aillent se documenter après tout.

On a déjà eu cette discussion et tu tournes le truc à ta sauce. Les totalitarismes découlent en effet du marxisme par ceux qui en ont fait une mauvaise interprétation en abandonnant tout matérialisme pour réduire la politique à la morale, aux valeurs et en se donnant l'illusion que l'on peut changer le monde et l'histoire à sa guise. Tout serait question de volonté. Voilà, comment naissent les idéologies qui conduisent nécessairement ds le mur.
Et si Mélenchon patauge de plus en plus là dedans au point de se prendre pour un potentiel guide, Zemmour lui y baigne au point de se noyer sous nos yeux.

Les totalitarismes découlent avant tout des hommes, et des histoires et traditions des pays dans lesquels ils évoluent.
La Russie par exemple n'a connu que des régimes totalitaires, Tsarisme, Stalinisme, Gorbi et maintenant Poutine (je ne cite pas la parenthèse Eltsine car c'était juste une phase transitoire absolument pas révélatrice de l'histoire de ce pays), donc peu importe l'idéologie au final, certains peuples ne sont gouvernables que par une main de fer, c'est triste mais c'est ainsi. Idem pour les anciennes colonies, dominées par le joug colonial, puis tout à tour dominées par telle ou telle guerrilla tantôt communiste, tantôt anti révolutionnaire avec l'appui de l'oncle Sam.
Les USA ont alimenté des tas de régimes totalitaires, au nom du capitalisme et du monde libre, et les religieux n'en parlons pas.
Quant à la France, eh bien la seule fois où elle a été gouvernée par des communistes, elle a connu ses années d'or tant au niveau de sa reconstruction que de ses avancées sociales.
Bref tout ça pour dire que tes affirmations pompeuses ne se basent que sur tes médiocres opinions, tu devrais te contenter de commenter ce que tu connais le mieux : le foot.

[Marc 4 tri]

Boulegan, c'est juste factuellement vrai.
Mais si tu peux me donner des éléments qui contrediraient ce que je viens d'écrire, fais toi plaisir. L'indignation surjouée, ça va 5 minutes mais il y a les faits...

Mais non...
Juste comme ça (parce que ce serait tellement long à tout reprendre), les moudjahiddines du peuple iranien n'ont jamais été communistes... ils ont été qualifiés ainsi par le Shah et les USA qui ont ainsi eu une bonne raison de les combattre et de les éliminer sans ménagement.
Les moudjahiddines, c'était un mix entre islamisme, nationalisme anti-impérialiste et gauche radicale.
Bref, tu réécris l'histoire, comme le Z, à ta sauce et de manière perfidement mensongère parce que tu sais pertinemment que c'est faux.

Les Moudjahidines du peuple se revendiquaient communistes et ils voulaient faire la synthèse entre le communisme et le Coran. Le Parti communiste d'Iran a également favorisé l'arrivée au pouvoir de Khomeiny.
C'est faux ?
Ce n'est pas parce que ça ne cadre pas avec ta mythologie que c'est faux. Mais je te l'ai dit, si ce que j'écris est faux, c'est aisément critiquable.
Mais avec des éléments, pas des cris d'orfraie...

Toutes les religions ont à un moment donné eu des tendances communistes comme les jeunesses ouvrière chrétienne (JOC) ou les judéo bolchéviks par exemple.
Ton amalgame communiste = islam = terroriste est un simple raccourci intellectuel et en rien une vérité historique ni contemporaine.
Tu nous fais du triplette dans le texte là ..
D'ailleurs Marx était d'origine juive, pas très Islam friendly tout ça ...