Dans les pays non vaccinés, le variant Delta a fait des ravages…tu as vu dans nos Dom Tom ou c’est juste par plaisir que tu racontes n’importe quoi ?Bardamu a écrit : 23 sept. 2021, 16:52C'est peut-être parce que delta est contagieux mais moins dangereux aussi... Non, c'est impossible ça ? Du coup comme Pfizer n'est pas très efficace sur le variant Delta, est-ce bien sûr que c'est le vaccin la cause du reflux ou la fin de l'épidémie qui s'annonce ?FAYARD a écrit : 23 sept. 2021, 16:36Le virus mute, le variant delta est encore plus contagieux, les 3 premières vagues ont fait monter le nombre de gens en réanimation autour des 6000-7000 et il y a eu pas mal de morts et tout cela malgré des contraintes importantes, pas de resto, pas de cinéma, pas de sport ou presque, et là malgré un retour à la vie presque normale, on a pas eu les mêmes conséquences avec cette 4ème vague, alors que dans les pays non vaccinés ce fut terrible, tu crois que c’est grâce à Dieu ?Bardamu a écrit : 23 sept. 2021, 11:15
Peut-être qu'elle est passée inaperçue parce qu'elle n'a pas existé...
Les faits Bardamu, les faits, rien que les faits.
COVID-19, de l'espoir?
Re: COVID-19, de l'espoir?
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Depuis quand internet se réduit à Youtube et Google ?Bardamu a écrit : 23 sept. 2021, 16:56Là pour le coup tu parles trop vite. Il y a une réelle censure sur le sujet Covid et du vaccin. Et d'ailleurs cette censure est parfaitement assumée par Youtube et Google.triplette a écrit : 23 sept. 2021, 16:41"censure" "vérités officielles" on nous cache des choses..... tu sombres, tu sombres c'est de pire en pireBardamu a écrit : 23 sept. 2021, 16:16
Rien ne t'empêche de le préciser. Le fait est que ça n'empêche pas la transmission et pour ce qui concerne le variant delta, je ne suis pas sûr que la diminution de transmission soit si écrasante que ça.
Cela dit, comme internet censure toutes les voix qui émettent des doutes sur les vérités officielles dans cette crise, c'est difficile de se faire une idée claire et véritablement impartiale sur la question. Sauf à travailler soi-même sur le virus...
Je pense que cette censure nuit aux pro comme aux antivax d'ailleurs, mais je sais d'avance ce que les lecteurs de "La Démocratie des Crédules", vont me répondre quant à cette objection.(d'ailleurs, plus j'avance dans ce livre et plus je m'aperçois qu'il n'innove pas vraiment et qu'il n'avait pas besoin de faire tant de pages...)
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Re: COVID-19, de l'espoir?
C’est le variant delta aux Antilles ?FAYARD a écrit : 23 sept. 2021, 17:30Dans les pays non vaccinés, le variant Delta a fait des ravages…tu as vu dans nos Dom Tom ou c’est juste par plaisir que tu racontes n’importe quoi ?Bardamu a écrit : 23 sept. 2021, 16:52C'est peut-être parce que delta est contagieux mais moins dangereux aussi... Non, c'est impossible ça ? Du coup comme Pfizer n'est pas très efficace sur le variant Delta, est-ce bien sûr que c'est le vaccin la cause du reflux ou la fin de l'épidémie qui s'annonce ?FAYARD a écrit : 23 sept. 2021, 16:36
Le virus mute, le variant delta est encore plus contagieux, les 3 premières vagues ont fait monter le nombre de gens en réanimation autour des 6000-7000 et il y a eu pas mal de morts et tout cela malgré des contraintes importantes, pas de resto, pas de cinéma, pas de sport ou presque, et là malgré un retour à la vie presque normale, on a pas eu les mêmes conséquences avec cette 4ème vague, alors que dans les pays non vaccinés ce fut terrible, tu crois que c’est grâce à Dieu ?
Les faits Bardamu, les faits, rien que les faits.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Ben Google pour une recherche c’est le meilleur non ? T’as pas lu « La démocratie des crédules » toitriplette a écrit : 23 sept. 2021, 17:46Depuis quand internet se réduit à Youtube et Google ?Bardamu a écrit : 23 sept. 2021, 16:56Là pour le coup tu parles trop vite. Il y a une réelle censure sur le sujet Covid et du vaccin. Et d'ailleurs cette censure est parfaitement assumée par Youtube et Google.triplette a écrit : 23 sept. 2021, 16:41
"censure" "vérités officielles" on nous cache des choses..... tu sombres, tu sombres c'est de pire en pire![]()
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Sur ces sujets, les réseaux sociaux principaux sont FB, Twitter, Youtube. Ils ont une importance et un pouvoir démesurés aujourd'hui. Et effectivement, ils censurent ce qu'ils considèrent être des fake news et toutes sortes de contenu.
Toute la difficulté pour eux est de trouver où se trouve la frontière entre fake news et vraie news. On l'a vu avec l'histoire de l'origine du vaccin : ça a été censuré quand l'idée de venait de Trump, et puis c'est redevenu politiquement correct quand la question a été soulevée par d'autres.
Au final, personne n'est content. Il y a régulièrement des manifs devant les locaux de ces boites pour toutes sortes de cause (du genre, les femmes qui ont eu des cancers du seins et qui voudraient pouvoir montrer le résultat de leur opération sur FB). Pour le covid, ce sont tantôt des anti-vacc qui se jugent censurés, tantôt des pro-vaccins qui pensent que les boites n'en font pas assez.
Ce ne sont pas des sujets sur lesquels on peut donner des réponses simples et définitives. Au delà de l'aspect éthique, il y a aussi des aspects techniques dont les gens n'ont pas forcément conscience. Il y a un tel volume de donnée qu'on ne peut pas de manière simple les trier. Ajoutons à ça que les systèmes informatiques sont toujours à moitié buggés, et on se retrouve avec des scandales du style Cambridge Analytica.
Toute la difficulté pour eux est de trouver où se trouve la frontière entre fake news et vraie news. On l'a vu avec l'histoire de l'origine du vaccin : ça a été censuré quand l'idée de venait de Trump, et puis c'est redevenu politiquement correct quand la question a été soulevée par d'autres.
Au final, personne n'est content. Il y a régulièrement des manifs devant les locaux de ces boites pour toutes sortes de cause (du genre, les femmes qui ont eu des cancers du seins et qui voudraient pouvoir montrer le résultat de leur opération sur FB). Pour le covid, ce sont tantôt des anti-vacc qui se jugent censurés, tantôt des pro-vaccins qui pensent que les boites n'en font pas assez.
Ce ne sont pas des sujets sur lesquels on peut donner des réponses simples et définitives. Au delà de l'aspect éthique, il y a aussi des aspects techniques dont les gens n'ont pas forcément conscience. Il y a un tel volume de donnée qu'on ne peut pas de manière simple les trier. Ajoutons à ça que les systèmes informatiques sont toujours à moitié buggés, et on se retrouve avec des scandales du style Cambridge Analytica.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Concernant la dangerosité du variant delta, je serais curieux d'avoir des chiffres un minimum objectif et pas juste des constats à l'emporte pièce basé sur des images d'hopitaux aux Antilles (on nous à déjà fait le coup avec l'Italie au début du covid, puis avec l'Inde...).
Par exemple, quel est le taux de positivité de tests aux antilles ? quel était-il en France lors du pic épidémique ? Même question pour la mortalité.
On ne peut pas comparer le taux d'incidence car on fait beaucoup plus de tests aujourd'hui qu'il y 1 an. On ne peut pas comparer non plus la fréquentation des hopitaux puisque j'imagine que les infrastructures sont moins bonnes aux Antilles qu'en métropole.
A ma connaissance, il n'y a pas de pays aujourd'hui (vacciné ou pas) avec une mortalité supérieure à ce qu'on a eu en métropole lors du pic covid. Bref, si quelqu'un a des chiffres, je suis curieux.
Par exemple, quel est le taux de positivité de tests aux antilles ? quel était-il en France lors du pic épidémique ? Même question pour la mortalité.
On ne peut pas comparer le taux d'incidence car on fait beaucoup plus de tests aujourd'hui qu'il y 1 an. On ne peut pas comparer non plus la fréquentation des hopitaux puisque j'imagine que les infrastructures sont moins bonnes aux Antilles qu'en métropole.
A ma connaissance, il n'y a pas de pays aujourd'hui (vacciné ou pas) avec une mortalité supérieure à ce qu'on a eu en métropole lors du pic covid. Bref, si quelqu'un a des chiffres, je suis curieux.
Dernière modification par Z__orglub le 23 sept. 2021, 19:04, modifié 1 fois.
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Tu me parles de Google, mais moi je te parle de ton ânerie, celle là :Bardamu a écrit : 23 sept. 2021, 18:31Ben Google pour une recherche c’est le meilleur non ? T’as pas lu « La démocratie des crédules » toitriplette a écrit : 23 sept. 2021, 17:46Depuis quand internet se réduit à Youtube et Google ?Bardamu a écrit : 23 sept. 2021, 16:56
Là pour le coup tu parles trop vite. Il y a une réelle censure sur le sujet Covid et du vaccin. Et d'ailleurs cette censure est parfaitement assumée par Youtube et Google.
Tu parles trop vite, comme souvent...
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En fait, il faut que tu te rendes compte que les autres ne sont pas à ton image ,Bardamu n'arrive pas à avoir les idées claires, on le sait et c'est une chose, mais pour les autres ils arrivent parfois à entrevoir certain trucs, tu sais.Cela dit, comme internet censure toutes les voix qui émettent des doutes sur les vérités officielles dans cette crise, c'est difficile de se faire une idée claire et véritablement impartiale sur la question. Sauf à travailler soi-même sur le virus...

Par ex, pas nécessaire de lire Bronner, pour voir que t'es un crédule de première catégorie, prompt à réciter n'importe quelle connerie du web.

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Re: COVID-19, de l'espoir?
Il m’a fallu 2 secondes pour trouver la réponse..Bardamu a écrit : 23 sept. 2021, 18:30C’est le variant delta aux Antilles ?FAYARD a écrit : 23 sept. 2021, 17:30Dans les pays non vaccinés, le variant Delta a fait des ravages…tu as vu dans nos Dom Tom ou c’est juste par plaisir que tu racontes n’importe quoi ?Bardamu a écrit : 23 sept. 2021, 16:52
C'est peut-être parce que delta est contagieux mais moins dangereux aussi... Non, c'est impossible ça ? Du coup comme Pfizer n'est pas très efficace sur le variant Delta, est-ce bien sûr que c'est le vaccin la cause du reflux ou la fin de l'épidémie qui s'annonce ?
https://www.guadeloupe.franceantilles.f ... 598286.php
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Bardamu sort de ce corps !!!!Z__orglub a écrit : 23 sept. 2021, 19:03 Concernant la dangerosité du variant delta, je serais curieux d'avoir des chiffres un minimum objectif et pas juste des constats à l'emporte pièce basé sur des images d'hopitaux aux Antilles (on nous à déjà fait le coup avec l'Italie au début du covid, puis avec l'Inde...).
Par exemple, quel est le taux de positivité de tests aux antilles ? quel était-il en France lors du pic épidémique ? Même question pour la mortalité.
On ne peut pas comparer le taux d'incidence car on fait beaucoup plus de tests aujourd'hui qu'il y 1 an. On ne peut pas comparer non plus la fréquentation des hopitaux puisque j'imagine que les infrastructures sont moins bonnes aux Antilles qu'en métropole.
A ma connaissance, il n'y a pas de pays aujourd'hui (vacciné ou pas) avec une mortalité supérieure à ce qu'on a eu en métropole lors du pic covid. Bref, si quelqu'un a des chiffres, je suis curieux.

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Re: COVID-19, de l'espoir?
Delta est plus transmissible, plus contagieux selon les spécialistes. Maintenant, si vous voulez remettre ceci en cause, c'est à vous d'apporter vos éléments pour justifier vos affirmations. Feu, Thierry ne vous censurera point.Z__orglub a écrit : 23 sept. 2021, 19:03 Concernant la dangerosité du variant delta, je serais curieux d'avoir des chiffres un minimum objectif et pas juste des constats à l'emporte pièce basé sur des images d'hopitaux aux Antilles (on nous à déjà fait le coup avec l'Italie au début du covid, puis avec l'Inde...).
Par exemple, quel est le taux de positivité de tests aux antilles ? quel était-il en France lors du pic épidémique ? Même question pour la mortalité.
On ne peut pas comparer le taux d'incidence car on fait beaucoup plus de tests aujourd'hui qu'il y 1 an. On ne peut pas comparer non plus la fréquentation des hopitaux puisque j'imagine que les infrastructures sont moins bonnes aux Antilles qu'en métropole.
A ma connaissance, il n'y a pas de pays aujourd'hui (vacciné ou pas) avec une mortalité supérieure à ce qu'on a eu en métropole lors du pic covid. Bref, si quelqu'un a des chiffres, je suis curieux.

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Re: COVID-19, de l'espoir?
Les mecs remettent tout en cause mais se sont précipités sur le vaccin.triplette a écrit : 23 sept. 2021, 19:15Delta est plus transmissible, plus contagieux selon les spécialistes. Maintenant, si vous voulez remettre ceci en cause, c'est à vous d'apporter vos éléments pour justifier vos affirmations. Feu, Thierry ne vous censurera point.Z__orglub a écrit : 23 sept. 2021, 19:03 Concernant la dangerosité du variant delta, je serais curieux d'avoir des chiffres un minimum objectif et pas juste des constats à l'emporte pièce basé sur des images d'hopitaux aux Antilles (on nous à déjà fait le coup avec l'Italie au début du covid, puis avec l'Inde...).
Par exemple, quel est le taux de positivité de tests aux antilles ? quel était-il en France lors du pic épidémique ? Même question pour la mortalité.
On ne peut pas comparer le taux d'incidence car on fait beaucoup plus de tests aujourd'hui qu'il y 1 an. On ne peut pas comparer non plus la fréquentation des hopitaux puisque j'imagine que les infrastructures sont moins bonnes aux Antilles qu'en métropole.
A ma connaissance, il n'y a pas de pays aujourd'hui (vacciné ou pas) avec une mortalité supérieure à ce qu'on a eu en métropole lors du pic covid. Bref, si quelqu'un a des chiffres, je suis curieux.![]()

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Re: COVID-19, de l'espoir?
Normalement, Bardamu va te demander si t'as fait les tests toi méme.FAYARD a écrit : 23 sept. 2021, 19:08Il m’a fallu 2 secondes pour trouver la réponse..
https://www.guadeloupe.franceantilles.f ... 598286.php
Parce que 80% ça pue le chiffre truqué pour te domestiquer.

Dernière modification par triplette le 23 sept. 2021, 19:24, modifié 1 fois.
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Ils ont leur cohérence à eux.FAYARD a écrit : 23 sept. 2021, 19:20Les mecs remettent tout en cause mais se sont précipités sur le vaccin.triplette a écrit : 23 sept. 2021, 19:15Delta est plus transmissible, plus contagieux selon les spécialistes. Maintenant, si vous voulez remettre ceci en cause, c'est à vous d'apporter vos éléments pour justifier vos affirmations. Feu, Thierry ne vous censurera point.Z__orglub a écrit : 23 sept. 2021, 19:03 Concernant la dangerosité du variant delta, je serais curieux d'avoir des chiffres un minimum objectif et pas juste des constats à l'emporte pièce basé sur des images d'hopitaux aux Antilles (on nous à déjà fait le coup avec l'Italie au début du covid, puis avec l'Inde...).
Par exemple, quel est le taux de positivité de tests aux antilles ? quel était-il en France lors du pic épidémique ? Même question pour la mortalité.
On ne peut pas comparer le taux d'incidence car on fait beaucoup plus de tests aujourd'hui qu'il y 1 an. On ne peut pas comparer non plus la fréquentation des hopitaux puisque j'imagine que les infrastructures sont moins bonnes aux Antilles qu'en métropole.
A ma connaissance, il n'y a pas de pays aujourd'hui (vacciné ou pas) avec une mortalité supérieure à ce qu'on a eu en métropole lors du pic covid. Bref, si quelqu'un a des chiffres, je suis curieux.![]()
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Je ne remets absolument rien en cause. Je pose la question parce que je n'ai pas suivi les dernières études et que je ne crois pas sur parole tout ce qui se dit sur le forum de triathlon s'il n'y a pas de référence récente et sérieuse. Si la plus forte contagiosité semble avérée, la dangerosité l'est moins.triplette a écrit : 23 sept. 2021, 19:15Delta est plus transmissible, plus contagieux selon les spécialistes. Maintenant, si vous voulez remettre ceci en cause, c'est à vous d'apporter vos éléments pour justifier vos affirmations. Feu, Thierry ne vous censurera point.Z__orglub a écrit : 23 sept. 2021, 19:03 Concernant la dangerosité du variant delta, je serais curieux d'avoir des chiffres un minimum objectif et pas juste des constats à l'emporte pièce basé sur des images d'hopitaux aux Antilles (on nous à déjà fait le coup avec l'Italie au début du covid, puis avec l'Inde...).
Par exemple, quel est le taux de positivité de tests aux antilles ? quel était-il en France lors du pic épidémique ? Même question pour la mortalité.
On ne peut pas comparer le taux d'incidence car on fait beaucoup plus de tests aujourd'hui qu'il y 1 an. On ne peut pas comparer non plus la fréquentation des hopitaux puisque j'imagine que les infrastructures sont moins bonnes aux Antilles qu'en métropole.
A ma connaissance, il n'y a pas de pays aujourd'hui (vacciné ou pas) avec une mortalité supérieure à ce qu'on a eu en métropole lors du pic covid. Bref, si quelqu'un a des chiffres, je suis curieux.![]()
En particulier, j'aimerais bien comparer le taux de positivité ou la mortalités aux Antilles avec ceux de la métropole lors du pic épidémique (et pas le taux d'incidence). Ce sont des données disponibles dans les rapports de santé publique, mais la flemme de chercher...
Re: COVID-19, de l'espoir?
Aucun rapport, je ne remets pas en cause le rapport bénéfice risque du vaccin pour ma catégorie d'age. Ça n'empêche pas de se poser des questions sur la dangerosité des nouveaux variants. Faut pas tout confondre.FAYARD a écrit : 23 sept. 2021, 19:20Les mecs remettent tout en cause mais se sont précipités sur le vaccin.triplette a écrit : 23 sept. 2021, 19:15Delta est plus transmissible, plus contagieux selon les spécialistes. Maintenant, si vous voulez remettre ceci en cause, c'est à vous d'apporter vos éléments pour justifier vos affirmations. Feu, Thierry ne vous censurera point.Z__orglub a écrit : 23 sept. 2021, 19:03 Concernant la dangerosité du variant delta, je serais curieux d'avoir des chiffres un minimum objectif et pas juste des constats à l'emporte pièce basé sur des images d'hopitaux aux Antilles (on nous à déjà fait le coup avec l'Italie au début du covid, puis avec l'Inde...).
Par exemple, quel est le taux de positivité de tests aux antilles ? quel était-il en France lors du pic épidémique ? Même question pour la mortalité.
On ne peut pas comparer le taux d'incidence car on fait beaucoup plus de tests aujourd'hui qu'il y 1 an. On ne peut pas comparer non plus la fréquentation des hopitaux puisque j'imagine que les infrastructures sont moins bonnes aux Antilles qu'en métropole.
A ma connaissance, il n'y a pas de pays aujourd'hui (vacciné ou pas) avec une mortalité supérieure à ce qu'on a eu en métropole lors du pic covid. Bref, si quelqu'un a des chiffres, je suis curieux.![]()
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