COVID-19, de l'espoir?

[Z__orglub]

Ah oui, la fermeture des bars au Pays Basque, dur

Et pour la vaccination obligatoire, si Macron avait eu la lucidité de réaliser qu'il ne pourra pas se faire réélire dans quelques mois, c'est effectivement une décision qu'il aurait du nous rendre le service de prendre

Macron ne peut pas prendre cette décision, c'est pourquoi il a pris l'option de contourner la Loi en pourrissant la vie de Français et en les divisant...

Non, le pass sanitaire est la seule façon de sortir du dilemme entre sécurité collective vs. liberté individuelle.

A nouveau, la "seule façon", alors que France fait partie des rares pays aux monde à avoir fait ce choix.

[Bardamu]

Entièrement d’accord avec kestrel,,,, si la vaccination est la seule solution, alors on l’explique et on l’impose en la rendant obligatoire, point. Mais encore faut il du courage politique.
Et surtout lâchez nous avec ce pass sanitaire, on veut vivre . Non le citoyen français n’est pas un abruti, il joue le jeu en acceptant (tant bien que mal ) la vaccination alors que nos responsables assument. Les élections, c’est dans 8 mois, et de ce que je vois sur nos chaînes télés, a par le virus, tout le reste va bien, plus de souci d’éducation, d’insecurite, de chômage, d’immigration,,,,,,, plus aucun débat si ce n’est sur ce pass sanitaire liberticide que les français semblent accepter (d’après les sondages ).
Perso, cette situation m’est insupportable,,,,, et je suis vacciné.
Ciao je vais nager

En quoi crois-tu que remplacer le pass sanitaire par une obligation vaccinale pourrait simplifier les choses?

Dans la pratique, en cas d'obligation vaccinale, tu auras toujours un pass sanitaire, mais tu n'auras plus la possibilité de l'obtenir en faisant simplement un test récent, il faudra avoir été vacciné.

Parce que sinon, l'alternative, c'est les bataillons armés qui descendent dans les quartiers et qui piquousent tout le monde, mais celle-là je la sens pas trop...

Et demain, le couvre-feu, puis le reconfinement...

[Bardamu]

Macron ne peut pas prendre cette décision, c'est pourquoi il a pris l'option de contourner la Loi en pourrissant la vie de Français et en les divisant...

Non, le pass sanitaire est la seule façon de sortir du dilemme entre sécurité collective vs. liberté individuelle.

A nouveau, la "seule façon", alors que France fait partie des rares pays aux monde à avoir fait ce choix.

Whishful thinking... On est habitués avec le prêtre Silver...

[triplette]

...
- fermetures des bars et restos à 23h
…
Si ces vaccins sont si efficaces et scientifiquement éprouvés, alors seule la vaccination obligatoire aurait pu nous éviter ce joyeux bordel, mais par calcul politique, les élections approchant, il n'a pas voulu le faire.
…

Ah oui, la fermeture des bars au Pays Basque, dur

Et pour la vaccination obligatoire, si Macron avait eu la lucidité de réaliser qu'il ne pourra pas se faire réélire dans quelques mois, c'est effectivement une décision qu'il aurait du nous rendre le service de prendre

Macron ne peut pas prendre cette décision, c'est pourquoi il a pris l'option de contourner la Loi en pourrissant la vie de Français et en les divisant...

Remarque typiquement française où l'on se défausse encore et toujours de ses responsabilités sur le sommet de l'Etat. Y a pas pire comme attitude de soumission.
Plutôt que de se la jouer rebelle sans cause, il suffirait aux qqs "gaullois réfractaires" de faire l'effort de comprendre 2/3 choses simples bien connues :
https://www.covireivac.fr/comprendre-le ... reloaded=1

[Trapanelle en nat]

Entièrement d’accord avec kestrel,,,, si la vaccination est la seule solution, alors on l’explique et on l’impose en la rendant obligatoire, point. Mais encore faut il du courage politique.
Et surtout lâchez nous avec ce pass sanitaire, on veut vivre . Non le citoyen français n’est pas un abruti, il joue le jeu en acceptant (tant bien que mal ) la vaccination alors que nos responsables assument. Les élections, c’est dans 8 mois, et de ce que je vois sur nos chaînes télés, a par le virus, tout le reste va bien, plus de souci d’éducation, d’insecurite, de chômage, d’immigration,,,,,,, plus aucun débat si ce n’est sur ce pass sanitaire liberticide que les français semblent accepter (d’après les sondages ).
Perso, cette situation m’est insupportable,,,,, et je suis vacciné.
Ciao je vais nager

Si on peut trouver le passe sanitaire chiant, on peut lui reconnaître au moins 2 vertus : vaccination en forte hausse et beaucoup de tests qui permettent d'avoir une vraie vue sur la dimension de l'épidémie et l'isolement de fait des personnes positives. Les cas continuent à augmenter mais à un rythme moindre et je ne serais pas étonné qu'ils commencent à baisser la semaine prochaine.

Quand tu es double vacciné, je ne vois pas bien la contrainte, si ce n'est de devoir sortir son téléphone...

Il y a toujours de bonnes excuses pour imposer l'inadmissible... Cette histoire de Pass Sanitaire, c'est la plus grande entrave à nos Libertés Publiques depuis longtemps. Ne le voir que comme un QR code sur un smartphone, c'est la marque la plus évidente de la propension à la soumission. Je crains cependant que ce soit l'approche la plus répandue.
Je vous renvoie à la lecture d'un petit chef d'œuvre écrit il y a bientôt 500 ans : "Le discours sur la servitude volontaire" de La Boétie. Vous vous y retrouverez...
Ce qui m'amuse de constater, c'est que les plus favorables au Pass Sanitaire aujourd'hui étaient hier les plus grands contempteurs du contrôle social en Chine.

Et sinon, Asselineau, il va bien ? Vu qu'il a chopé le Covid, qu'il a 70 ans et qu'il est surpoids... Son traitement à l'HCQ semble ne pas avoir marché...

[Trapanelle en nat]

Macron ne peut pas prendre cette décision, c'est pourquoi il a pris l'option de contourner la Loi en pourrissant la vie de Français et en les divisant...

Non, le pass sanitaire est la seule façon de sortir du dilemme entre sécurité collective vs. liberté individuelle.

A nouveau, la "seule façon", alors que France fait partie des rares pays aux monde à avoir fait ce choix.

https://www.touteleurope.eu/societe/cov ... n-vigueur/

Un peu de lecture pour toi

[Trapanelle en nat]

Entièrement d’accord avec kestrel,,,, si la vaccination est la seule solution, alors on l’explique et on l’impose en la rendant obligatoire, point. Mais encore faut il du courage politique.
Et surtout lâchez nous avec ce pass sanitaire, on veut vivre . Non le citoyen français n’est pas un abruti, il joue le jeu en acceptant (tant bien que mal ) la vaccination alors que nos responsables assument. Les élections, c’est dans 8 mois, et de ce que je vois sur nos chaînes télés, a par le virus, tout le reste va bien, plus de souci d’éducation, d’insecurite, de chômage, d’immigration,,,,,,, plus aucun débat si ce n’est sur ce pass sanitaire liberticide que les français semblent accepter (d’après les sondages ).
Perso, cette situation m’est insupportable,,,,, et je suis vacciné.
Ciao je vais nager

Si on peut trouver le passe sanitaire chiant, on peut lui reconnaître au moins 2 vertus : vaccination en forte hausse et beaucoup de tests qui permettent d'avoir une vraie vue sur la dimension de l'épidémie et l'isolement de fait des personnes positives. Les cas continuent à augmenter mais à un rythme moindre et je ne serais pas étonné qu'ils commencent à baisser la semaine prochaine.

Quand tu es double vacciné, je ne vois pas bien la contrainte, si ce n'est de devoir sortir son téléphone...

Il y a toujours de bonnes excuses pour imposer l'inadmissible... Cette histoire de Pass Sanitaire, c'est la plus grande entrave à nos Libertés Publiques depuis longtemps. Ne le voir que comme un QR code sur un smartphone, c'est la marque la plus évidente de la propension à la soumission. Je crains cependant que ce soit l'approche la plus répandue.
Je vous renvoie à la lecture d'un petit chef d'œuvre écrit il y a bientôt 500 ans : "Le discours sur la servitude volontaire" de La Boétie. Vous vous y retrouverez...
Ce qui m'amuse de constater, c'est que les plus favorables au Pass Sanitaire aujourd'hui étaient hier les plus grands contempteurs du contrôle social en Chine.

Tu ne relève que l'histoire du QR code, j'en déduis que tu es d'accord avec le reste ?

[Z__orglub]

Non, le pass sanitaire est la seule façon de sortir du dilemme entre sécurité collective vs. liberté individuelle.

A nouveau, la "seule façon", alors que France fait partie des rares pays aux monde à avoir fait ce choix.

https://www.touteleurope.eu/societe/cov ... n-vigueur/

Un peu de lecture pour toi

Commence par lire les liens que tu envoies. Ça fait très peu de pays, et si tu regardes les détails, c'est le plus souvent moins restrictif que chez nous.

A un moment, il faut prendre les choix qui sont fait comme ce qu'ils sont : des choix, des compromis. Certainement pas une vérité ultime gravée dans le marbre, comme l'atteste les innombrables pays qui font des choix différents avec des résultats comparables ou meilleurs.

Je vis en Angleterre, je n'ai pas vu l'ombre d'un passe sanitaire, on ne met même plus de masque dans les magasins. Donc qu'on arrête de dire que le pass sanitaire est le "seul choix". C'est ton choix.

[Trapanelle en nat]

A nouveau, la "seule façon", alors que France fait partie des rares pays aux monde à avoir fait ce choix.

https://www.touteleurope.eu/societe/cov ... n-vigueur/

Un peu de lecture pour toi

Commence par lire les liens que tu envoies. Ça fait très peu de pays, et si tu regardes les détails, c'est le plus souvent moins restrictif que chez nous.

A un moment, il faut prendre les choix qui sont fait comme ce qu'ils sont : des choix, des compromis. Certainement pas une vérité ultime gravée dans le marbre, comme l'atteste les innombrables pays qui font des choix différents avec des résultats comparables ou meilleurs.

Encore une fois, que proposes-tu ?

[Marc 4 tri]

A un moment, faut arrêter la mauvaise foi...

Tu vois pas la différence entre dire "Marc B est un idiot" (une insulte) et dire "ces stats biaisées trompent les idiots" (pas une insulte, puisqu'elle ne vise personne nommément)?

Après, si tu t'es laissé abusé par les stats, je peux comprendre que tu aies réalisé que tu étais un neuneu et tu as pu te sentir insulté...

Ben voyons ben voyons.
T assumes pas tes propos, tu n as pas l’once d une burne.

OK, je te démontre par A+B que mon post - que j'assume totalement - n'était pas insultant, et toi tu me reproches en gros de pas avoir les burnes d'insulter. Belle conception du débat...

Ton 2e post n était que le message insinué dans le premier, celui que tu n as pas exprimé directement car :
1/ t es un hypocrite
2/ t as pas de burne

Après je t accorde une certaine cohérence, les hypocrites sont en général des capons qui n ont pas de burnes, donc t es en parfait accord avec toi même.
Ce qui est marrant par contre c est que tu t es piégé tout seul comme un gros teubé en exprimant dans ton 2e post ce que tu pensais vraiment dans le premier.
Du coup ben le neuneu : c est toi.
Merci en tout cas pour ce petit moment de détente et de rigolade.

[Trapanelle en nat]

A nouveau, la "seule façon", alors que France fait partie des rares pays aux monde à avoir fait ce choix.

https://www.touteleurope.eu/societe/cov ... n-vigueur/

Un peu de lecture pour toi

Commence par lire les liens que tu envoies. Ça fait très peu de pays, et si tu regardes les détails, c'est le plus souvent moins restrictif que chez nous.

A un moment, il faut prendre les choix qui sont fait comme ce qu'ils sont : des choix, des compromis. Certainement pas une vérité ultime gravée dans le marbre, comme l'atteste les innombrables pays qui font des choix différents avec des résultats comparables ou meilleurs.

Je vis en Angleterre, je n'ai pas vu l'ombre d'un passe sanitaire, on ne met même plus de masque dans les magasins. Donc qu'on arrête de dire que le pass sanitaire est le "seul choix". C'est ton choix.

Donc, depuis le début, tu critiques et craches sur la France sans y vivre

Un truc que je ne comprends pas, c'est que pendant un certain temps, tu nous a dit que le couvre-feu t'empêchait de faire du sport... Un peu mytho sur les bords ?

Je t'invite à lire la fin de l'article que je poste. 131 morts en 1 journée au RU, on sent que tout se passe bien

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 2c631f8039

[Z__orglub]

https://www.touteleurope.eu/societe/cov ... n-vigueur/

Un peu de lecture pour toi

Commence par lire les liens que tu envoies. Ça fait très peu de pays, et si tu regardes les détails, c'est le plus souvent moins restrictif que chez nous.

A un moment, il faut prendre les choix qui sont fait comme ce qu'ils sont : des choix, des compromis. Certainement pas une vérité ultime gravée dans le marbre, comme l'atteste les innombrables pays qui font des choix différents avec des résultats comparables ou meilleurs.

Encore une fois, que proposes-tu ?

Je propose rien, je dis que ce n'est pas le seul choix. On pourrait faire comme en Allemagne ou en Angleterre ? pas de pass sanitaire. Le monde ne s'arrête pas de tourner chez eux il semble. Après, on pourrait avoir une version moins stricte : pass sanitaire pour les restaurants, les boites de nuit, faire vacciner dans les lycée et les facs par défaut en mettant des centre sur place, mais possibilité de refuser. Le problème la c'est que les anti vaxx sont vraiment emmerdés : ma niece ne pourra pas aller à l'école en train par exemple. Il y avait peut-etre la possibilité d'inciter au vaccin sans gacher completement la vie des quelques anti vaxx.

Perso, je suis vacciné depuis longtemps, et j'espère que tout le monde fera pareil et tant pis pour les cons qui voudront choper le covid. Pour le reste, je m'en fiche un peu, les hôpitaux sont ok maintenant, les restrictions sont levées.

[Z__orglub]

https://www.touteleurope.eu/societe/cov ... n-vigueur/

Un peu de lecture pour toi

Commence par lire les liens que tu envoies. Ça fait très peu de pays, et si tu regardes les détails, c'est le plus souvent moins restrictif que chez nous.

A un moment, il faut prendre les choix qui sont fait comme ce qu'ils sont : des choix, des compromis. Certainement pas une vérité ultime gravée dans le marbre, comme l'atteste les innombrables pays qui font des choix différents avec des résultats comparables ou meilleurs.

Je vis en Angleterre, je n'ai pas vu l'ombre d'un passe sanitaire, on ne met même plus de masque dans les magasins. Donc qu'on arrête de dire que le pass sanitaire est le "seul choix". C'est ton choix.

Donc, depuis le début, tu critiques et craches sur la France sans y vivre

Un truc que je ne comprends pas, c'est que pendant un certain temps, tu nous a dit que le couvre-feu t'empêchait de faire du sport... Un peu mytho sur les bords ?

Je vis en Angleterre depuis quelques semaines seulement (je racontais plus haut comment j'ai du faire une quarantaine de dix jours et 3 tests covid alors que j'étais doublement vaccinées) !

[Trapanelle en nat]

Je suis entrain de préparer un voyage en Angleterre. Je vais devoir faire 3 tests plus une quarantaine de 10 jours (ou 4 tests et une quarantaine de 5 jours). Le tout pour 230 euros... sachant que je suis vacciné depuis un mois. Et puis, la magie du privé et de la concurrence, j'ai le choix entre des centaines de boites proposées sur le site du gouvernement classées par prix, sauf que le prix final n'est absolument pas celui qui est affiché dans la liste (quasiment 10 fois plus...). En comparaison, en Italie ou en France, un test antigénique à la pharmacie coute 30 euros... Je me plaignais de la France, mais il faut reconnaitre que c'est pire ailleurs.

Vivement qu'on en finisse avec ce covid...

Tu vis ou tu voyages ?

[Z__orglub]

Je suis entrain de préparer un voyage en Angleterre. Je vais devoir faire 3 tests plus une quarantaine de 10 jours (ou 4 tests et une quarantaine de 5 jours). Le tout pour 230 euros... sachant que je suis vacciné depuis un mois. Et puis, la magie du privé et de la concurrence, j'ai le choix entre des centaines de boites proposées sur le site du gouvernement classées par prix, sauf que le prix final n'est absolument pas celui qui est affiché dans la liste (quasiment 10 fois plus...). En comparaison, en Italie ou en France, un test antigénique à la pharmacie coute 30 euros... Je me plaignais de la France, mais il faut reconnaitre que c'est pire ailleurs.

Vivement qu'on en finisse avec ce covid...

Tu vis ou tu voyages ?

J'y vis maintenant... minimum 1 an, mais j'espère pas beaucoup plus.