JO TOKYO 2021

[michel MAUFROID]

T'es moulu Jean ???? En tous cas t'as pas tout lu (et ouais je sais c'est chiant de remonter la chrono. Vaut mieux balancer rapidement son fiel )
Tiens je prends le temps de te mettre (sur un plateau) le post de Blueboy hier à 14:22
Sans autre.

Re: JO TOKYO 2021
Message par Blueboy » 27 juil. 2021 14:22

Retour sur la course d'hier par Trimes :
http://www.trimes.org/2021/07/la-chroni ... es-autres/

Concernant C. Beaugrand :

(crevaison très probablement « diplomatique » sans doute pour préserver de la fraicheur en vue du relai dans quelques jours )

Je me suis fait la même réflexion hier, sachant qu'il y avait un risque non nul de se faire overlaper.....
Sois fier et prends cher.

J'ai tout lu. Pas toi a priori.
Je redemande : Où est donc la source qui dit que Cassandre Beaugrand n'a pas crevé ? Qu'un random dise "probablement "diplomatique"" n'a aucune valeur.

Et non je ne balance pas de fiel. Je suis déçu des résultats, j'attendais pas de médaille chez les femmes, j'espérais une médaille chez les hommes, j'espérais surtout qu'ils fassent tous une bonne course. Ca n'a pas été le cas, mais je n'ai aucun doute qu'ils sont plus malheureux que moi et qu'ils ont fait leur possible avec les moyens du jour comme la bien résumé wave33.
Je n'ai pas la prétention de dire des choses comme "il faut qu'elle change de mentalité" ; "le fait d'avoir tout pour elle fait qu'elle n'a pas le recul necessaire et conscience des efforts à faire" ; "culture de la participation" ; "minable"

Le rageux qui déverse son fiel ici, c'est toi. Un bon gros truc de boomer, Michel.

OK mon gars.
On va en rester là.
Sayonara

[abdo_kassou]

1 Primoz Roglic 0h55'04''
2 Tom Dumoulin à 1'01''
3 Rohan Dennis à 1'04''
4 Stefan Kung à 1'04''
5 Filippo Ganna à 1'05''
6 Wout Van Aert à 1'40''
7 Kasper Asgreen à 1'48''
8 Rigoberto Uran à 2'14''
9 Remco Evenepoel à 2'17''
10 Patrick Bevin à 2'20''
11 Alberto Bettiol à 2'34''
12 Geraint Thomas à 2'42''
13 Hugo Houle à 2'52''
14 Stefan De Bod à 2'53''
15 Maximilian Schachmann à 3'29''
16 João Almeida à 3'29''
17 Rémi Cavagna à 3'35''

Quelle belle lutte entre spécialistes! Van Aert qui commence peut-être à payer tous ses efforts, dommage pour lui, ça aurait été beau de le voir en or, et les fans auraient apprécié.

Il a bien mérité ses vacances maintenant...On l'attend pour la victoire à Roubaix cet automne !

Quelles vacances?? Une ou deux semaines de repos, pas plus , y a les mondiaux qui sont taillés pour lui, faudra juste une équipe de Belgique plus soudée et plus performante.
Le bilan de ce clmi, c'est
-que ceux qui ont fait le Tour ont couïné
-que ceux qui ont fait la course à fond samedi n'avaient pas récupéré (VWA et Uran entre autres).
-Roglic avait le bon vélo aujourd'hui
-Cavagna confirmation qu'il est surcôté.
-Kung, chat noir, le pauvre.
-et Evenepoel, quelle déception, il paye la très très mauvaise gestion de son retour par la DQS... Après cette équipe est tellement suspecte que

[Pelvoux]

Quelle belle lutte entre spécialistes! Van Aert qui commence peut-être à payer tous ses efforts, dommage pour lui, ça aurait été beau de le voir en or, et les fans auraient apprécié.

Il a bien mérité ses vacances maintenant...On l'attend pour la victoire à Roubaix cet automne !

Quelles vacances?? Une ou deux semaines de repos, pas plus , y a les mondiaux qui sont taillés pour lui, faudra juste une équipe de Belgique plus soudée et plus performante.
Le bilan de ce clmi, c'est
-que ceux qui ont fait le Tour ont couïné
-que ceux qui ont fait la course à fond samedi n'avaient pas récupéré (VWA et Uran entre autres).
-Roglic avait le bon vélo aujourd'hui
-Cavagna confirmation qu'il est surcôté.
-Kung, chat noir, le pauvre.
-et Evenepoel, quelle déception, il paye la très très mauvaise gestion de son retour par la DQS... Après cette équipe est tellement suspecte que

Ptimoz a explosé tout le monde à partir du km 22;

[La Tome]

Cavagna perd son bidon en début de parcours, avant de dire que notre champion de France est surcoté, y'a peut-être un bout d'explication.

[geraud]

Quelles vacances?? Une ou deux semaines de repos, pas plus , y a les mondiaux qui sont taillés pour lui, faudra juste une équipe de Belgique plus soudée et plus performante.
Le bilan de ce clmi, c'est
-que ceux qui ont fait le Tour ont couïné
-que ceux qui ont fait la course à fond samedi n'avaient pas récupéré (VWA et Uran entre autres).
-Roglic avait le bon vélo aujourd'hui
-Cavagna confirmation qu'il est surcôté.
-Kung, chat noir, le pauvre.
-et Evenepoel, quelle déception, il paye la très très mauvaise gestion de son retour par la DQS... Après cette équipe est tellement suspecte que

Roglic avait le bon vélo... et le bon casque à sa taille

Cavagna surcoté??? Ah bon? Parce que c'est quoi sa cote?
Pour moi il y a la cote que lui donnent généralement les suiveurs du cyclisme, qui le considèrent le plus souvent comme UN DES meilleurs rouleurs mondiaux. Pas le meilleur, mais on va dire largement dans les 10 meilleurs. Quand tu regardes ses chronos depuis le début de l'année notamment, je pense qu'il a largement démontré ce qu'il valait sur le chrono.
Au Giro (malgré sa chute): https://todaycycling.com/classement-de- ... giro-2021/
En Romandie: https://dicodusport.fr/blog/tour-de-rom ... eme-etape/

Après, il y a la cote que lui donnent les médias, qui pour certains en faisaient un outsider de ces mondiaux. Les mêmes qui verraient en Alaphilippe ou VdP de futurs vainqueurs du Tour. Mais personnellement, je n'appellerais même pas ça être "coté"; ça c'est juste qu'il faut bien vendre sa soupe, quitte a enjoliver un peu l'histoire. Mais je pense que ceux qui suivent le vélo ont une autre idée du potentiel de Cavagna que ce qui traine dans les médias "grand public", et que sa réputation de gros rouleurs est largement méritée.

Son vrai problème reste sa "faculté" à complètement passer à travers parfois (comme aux championnats de France ou ce matin). Tout le monde à des hauts et des bas, mais en général, sur des chronos de cette distance, un rouleur dans un jour sans va lacher 1mn, 1mn30,... par rapport à ce qu'il ferait normalement. (hors maladie bien sur) Lui prends parfois des trous d'air monstrueux. Il faut qu'il règle cet aspect, mais ça n'enlève rien au fait que dans les jours où ça tourne, il est dans les 10 meilleurs rouleurs au monde.
D'ailleurs on pourrait mettre sa chute du Giro dans la même catégorie. Que ce soit quand il "oublie" le dernier virage comme ça, ou sur les chronos qu'il rate, il semble parfois sortir trop facilement de sa course.

[gus30]

je crois que ni la critique ni les excuses apportent rien , on s'a loupe pour le JO en triathlon pour le moment attendons le mixte pour tirer de leçons et bien préparer 2024 , le fait de savoir gagner et perdre est la basse dans le sport .

[IRONMAN04]

Hello,
Dire que Cassandre a tout pour elle n’est qu’une évidence non??? Penser (quel gros mot!) qu’elle a mal abordé cette épreuve me semble tellement criant, qu’elle finit à plus de 50’’ du groupe de tête en natation. Enfin effectivement sur l’aspect médiatique, c’est plus difficile à établir mais simple hypothese personnelle qui ne repose sur rien, je l’avoue.
Néanmoins, qu’elle ai crevé,,,, ou pas,,, qu’elle différence car elle était dans le gruppetto et vu sa technique à vélo, il lui était impossible de prétendre à une quelconque médaille ou accessit. Je maintiens même que si elle n’a pas crevé, elle a très bien fait de jeter l’éponge et se recentrer sur le relais mixte,,,, la ou les français sont attendus et où le podium me paraît être un minimum. Autant la 5° place de Leonie est un super résultat, autant une 4° en relais serait un échec patent, sauf circonstances et écarts insignifiants.
Quant au faux départ et aux efforts inutiles de Vincent, il n’était pas le seul dans cette situation, il me semble que le futur vainqueur était à ses côtés non??? Bref, on a perdu contre plus fort, c’est tout simplement cela le sport.
Au final, en simple passionné de sport, téléspectateur et commentateur, je pense qu’une remise en cause s’impose que ce soit au niveau fédéral, DTN et athlète. Perso, je commente, dis ce que j’en pense selon les infos reçues mais en aucun cas je ne juge….. les efforts réalisés pour arriver à ce niveau méritent le respect, pas la jalousie.
Ciao

[geraud]

Une belle histoire sur ces JO...

Dans l'actualité, elle commence de façon assez laide. En début de semaine, 2 combattants déclarent forfait pour ne pas avoir à affronter un judoka israélien.
https://www.liberation.fr/sports/jeux-o ... DSG4MGZYM/

Encore... ben oui encore, puisque cela s'était déjà produit aux Mondiaux de 2019, ou l'Iranien Saeid Mollaei avait déclaré forfait pour les mêmes raisons.
Mais la ou l'histoire prend une meilleure tournure, c'est que peu de temps après, on apprenait que Mollaei avait fuit son pays et trouvé refuge en Allemagne, pour dénoncer justement ces pressions.
https://www.france24.com/fr/20190913-ir ... -sagi-muki
Il devait combattre sous la bannière des réfugiés, mais il a finalement pu participer à ces jeux au sein de la délégation Mongole.
Et Mollaei, qui s'est depuis lié d'amitié avec le Judoka Israélien qu'il n'avait pas pu combattre en 2019, a décroché une médaille d'argent (dans cette même salle qui accueillait les Mondiaux de 2018)
https://www.msn.com/fr-fr/sport/actuali ... d=msedgntp

Par contre il va vraiment falloir que la fédération internationale de Judo agisse pour que ces comportements ne se reproduisent plus (quitte à bannir toute une délégation pour les Jeux ou championnats suivant. De toute façon ces ordres viennent généralement d'en haut, donc sanctionner le pays plutôt que l'athlète ferait sens)

[JeanMoulu]

Hello,
Dire que Cassandre a tout pour elle n’est qu’une évidence non??? Penser (quel gros mot!) qu’elle a mal abordé cette épreuve me semble tellement criant, qu’elle finit à plus de 50’’ du groupe de tête en natation. Enfin effectivement sur l’aspect médiatique, c’est plus difficile à établir mais simple hypothese personnelle qui ne repose sur rien, je l’avoue.
Néanmoins, qu’elle ai crevé,,,, ou pas,,, qu’elle différence car elle était dans le gruppetto et vu sa technique à vélo, il lui était impossible de prétendre à une quelconque médaille ou accessit. Je maintiens même que si elle n’a pas crevé, elle a très bien fait de jeter l’éponge et se recentrer sur le relais mixte,,,, la ou les français sont attendus et où le podium me paraît être un minimum. Autant la 5° place de Leonie est un super résultat, autant une 4° en relais serait un échec patent, sauf circonstances et écarts insignifiants.
Quant au faux départ et aux efforts inutiles de Vincent, il n’était pas le seul dans cette situation, il me semble que le futur vainqueur était à ses côtés non??? Bref, on a perdu contre plus fort, c’est tout simplement cela le sport.
Au final, en simple passionné de sport, téléspectateur et commentateur, je pense qu’une remise en cause s’impose que ce soit au niveau fédéral, DTN et athlète. Perso, je commente, dis ce que j’en pense selon les infos reçues mais en aucun cas je ne juge….. les efforts réalisés pour arriver à ce niveau méritent le respect, pas la jalousie.
Ciao

Je suis d'accord avec ce message, comme quoi le sens des mots à son importance. Je te rejoins en grande partie ici.

[IRONMAN04]

+1 geraud, belle histoire. Plus que l’humain. Ce sont certaines idéologies qu’il faut combattre. Y a du boulot.

[Blackstar]

Hum, pourquoi petit?
(Philippe Noiret, Les Ripoux)

+2. J'ai eu mal au cœur pour la pauvre Spirig, qui a passé la quasi-intégralité du vélo en tête du deuxième pack, sans aucune aide. Les deux du pack qui l'ont grattée devaient être dans leurs petits souliers lorsqu'elles l'ont croisée au finish...

N. Spirig aurait-elle levé le pied et réclamé un relais qui lui aurait été refusé par les suiveuses à un moment? La réalisation ne permet pas de le dire. Si c'est le cas, ce n'est pas forcément malin de la part des suiveuses sinon, il n'y a rien à dire, c'est le jeu.
L. Lindemann a fait sa part devant et l'a bien payée. Les anglaises étaient deux et Duffy aurait roulé quoi qu'il arrive, peut-être qu'elle aurait du ratonner. Mais suceur de roue, c'est un esprit. Tu l'as ou tu l'as pas.

Chacun joue sa carte aux JO. Tu crois vraiment que Lindemann si tu lui dis qu'en ratonnant elle ferait une médaille, elle mettrait un coup de pédale ?
Cassandre a pris sa victoire en WTS grâce à Spirig et Duffy, en se "contentant" de suivre (ce qui est déjà compliqué). Perso, j'ai absolument rien à y redire, ça gagne, elle joue sa carte.
Heureusement pour le sport, chez les filles, le podium est magnifique : Duffy est intouchable, une course de patronne de A à Z.

Spirig, tout le monde sait qu'elle roule et fait sa course. Elle râle mais a mon avis pas assez et elle aurait du lever le pied 30s pour en mettre une énorme et se barrer toute seule et faire exploser le groupe.
En revanche, quelle leçon de régularité en carrière. Si j'ai un modèle de gestion de carrière, c'est bien elle, homme/femme tous confondus.

[loul]

Juste pour dire aux organisateurs de Paris 2024 qui nous lisent (chaque jours plus nombreux et nous les remercions) que l'adoption de bonnets de bain aux couleurs nationales aideraient grandement à la lecture de la course durant la natation.
Voilà.

[Blueboy]

+2. J'ai eu mal au cœur pour la pauvre Spirig, qui a passé la quasi-intégralité du vélo en tête du deuxième pack, sans aucune aide. Les deux du pack qui l'ont grattée devaient être dans leurs petits souliers lorsqu'elles l'ont croisée au finish...

N. Spirig aurait-elle levé le pied et réclamé un relais qui lui aurait été refusé par les suiveuses à un moment? La réalisation ne permet pas de le dire. Si c'est le cas, ce n'est pas forcément malin de la part des suiveuses sinon, il n'y a rien à dire, c'est le jeu.
L. Lindemann a fait sa part devant et l'a bien payée. Les anglaises étaient deux et Duffy aurait roulé quoi qu'il arrive, peut-être qu'elle aurait du ratonner. Mais suceur de roue, c'est un esprit. Tu l'as ou tu l'as pas.

Si j'ai un modèle de gestion de carrière, c'est bien elle, homme/femme tous confondus.

Frodeno c'est pas mal non plus

[Blackstar]

A la vue des résultats en individuel, vous mettriez qui et dans quel ordre pour le relais?
Jusqu'à présent dans le discours des coachs, La natation de L. Périault était vue comme le maillon faible et ils considéraient que la lancer en 1ere était prendre le risque de rater le groupe de tête dès le début... Est-ce qu'elle n'offre pas aujourd'hui plus de garanties?
Et puis comme j'aime bien comment D. Coninx se dépouille en finisseur je mettrais:

Periault > Luis > Beaugrand > Coninx

Sauf énorme surprise : Periault / Coninx / Beaugrand / Luis

[Boulegan]

- Gros match des basketteurs français actuellement (+26 points, il reste 7 minutes à jouer)
- Les footeux sombrent face aux Japonais (4-0), logique au regard de l'absence de préparation et de l'équipe faite de bric et de broc.
- Les handballeurs français dominent les Allemands sur la 1re mi-temps mais il reste 30 mn à jouer.
- Les volleyeurs tricolores perdent 3-2 ce matin face aux Argentins, ça sent le voyage retour et les vacances prématurés pour les hommes de Tillie qui devront battre les Russes et les Brésiliens s'ils veulent jouer les 1/4, autrement dit mission quasi impossible.
- Médaille en chocolat hélas pour les Françaises en basket 3x3, dommage, elles ont super bien joué, avec de l'envie et du style.