L'ACTUALITE DU CYCLISME

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
FAYARD
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Message non lu par FAYARD »

Boulegan a écrit : 30 mars 2021 09:23
geraud a écrit : 30 mars 2021 08:32 Bouhanni
https://youtu.be/CzVJrm6PTQA
C'était déjà chaud entre Bouhanni et Stewart quelques centaines de mètres avant.
Bouhanni met le coude, est-ce pour s'équilibrer parce qu'il perd le contrôle, est-ce pour mettre Stewart au tas ?
Je ne pense pas à l'intentionnalité de son geste, Bouhanni sait que les arrivées sont filmées du haut, du bas, de côté, de face... Quel coureur aujourd'hui peut balancer un adversaire sur une arrivée ?
Après, oui, ça mérite une sanction parce qu'il fait une vague, il ne garde pas sa ligne. Mais pas plus.
Si sa faute doit être plus lourdement sanctionnée (Bouhanni a déjà été déclassé), elle doit l'être en faisant abstraction du contexte "Gronewegen", Bouhanni n'est pas comptable des agissements dangereux de tous les coureurs du peloton. On applique un règlement sur des faits, par sur un contexte ou une chasse aux sorcières. :arrow:
La chasse aux sorcières elle est en place depuis deux décennies sur les routes, le bilan c’est qu’on est passé de 10 000 morts par an à moins de 3000. On sait que ça fonctionne. Chute, pas chute, peu importe, le geste est grave, la sanction doit l’être aussi. Quant à chaque fois qu’un sprinteur change de ligne et met en danger d’autres cyclistes, bah si on lui met le compte, ça va évoluer dans le bon sens. Bouhanni a fait de la merde, il prend cher, fin du bal. Quand il en aura marre de se faire sanctionner, il fera des sprints corrects...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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felipe
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Message non lu par felipe »

FAYARD a écrit : 30 mars 2021 10:02
Boulegan a écrit : 30 mars 2021 09:23
geraud a écrit : 30 mars 2021 08:32 Bouhanni
https://youtu.be/CzVJrm6PTQA
C'était déjà chaud entre Bouhanni et Stewart quelques centaines de mètres avant.
Bouhanni met le coude, est-ce pour s'équilibrer parce qu'il perd le contrôle, est-ce pour mettre Stewart au tas ?
Je ne pense pas à l'intentionnalité de son geste, Bouhanni sait que les arrivées sont filmées du haut, du bas, de côté, de face... Quel coureur aujourd'hui peut balancer un adversaire sur une arrivée ?
Après, oui, ça mérite une sanction parce qu'il fait une vague, il ne garde pas sa ligne. Mais pas plus.
Si sa faute doit être plus lourdement sanctionnée (Bouhanni a déjà été déclassé), elle doit l'être en faisant abstraction du contexte "Gronewegen", Bouhanni n'est pas comptable des agissements dangereux de tous les coureurs du peloton. On applique un règlement sur des faits, par sur un contexte ou une chasse aux sorcières. :arrow:
La chasse aux sorcières elle est en place depuis deux décennies sur les routes, le bilan c’est qu’on est passé de 10 000 morts par an à moins de 3000. On sait que ça fonctionne. Chute, pas chute, peu importe, le geste est grave, la sanction doit l’être aussi. Quant à chaque fois qu’un sprinteur change de ligne et met en danger d’autres cyclistes, bah si on lui met le compte, ça va évoluer dans le bon sens. Bouhanni a fait de la merde, il prend cher, fin du bal. Quand il en aura marre de se faire sanctionner, il fera des sprints corrects...
Le rugby a réussi à faire la chasse aux gestes dangereux (plaquages cathédrales, etc.). L'UCI doit faire de même. La technologie (vidéo HD) le permet.

Cela étant, je m'interroge sur les barrières mises en place sur la dernière ligne droite.

Dans la 1ère vidéo de JAKOBSEN, les barrières sont inclinées et ne sont apparemment pas attachées les unes aux autres. Résultat, quand il touche la barrière, celle ci recule et il passe au travers le barriérage.

Dans la 2nde vidéo, les barrières sont plus verticales, lisses et sont visiblement liées les unes aux autres. Résultats, on voit que Stewart prend appui dessus avec l'épaule, sans tomber.

Il existe des normes précises sur le type de barrière latérale à l'arrivée ? C'est un peu le même principe que les rails de sécurité sur la route.
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Message non lu par FAYARD »

felipe a écrit : 30 mars 2021 11:01
FAYARD a écrit : 30 mars 2021 10:02
Boulegan a écrit : 30 mars 2021 09:23

C'était déjà chaud entre Bouhanni et Stewart quelques centaines de mètres avant.
Bouhanni met le coude, est-ce pour s'équilibrer parce qu'il perd le contrôle, est-ce pour mettre Stewart au tas ?
Je ne pense pas à l'intentionnalité de son geste, Bouhanni sait que les arrivées sont filmées du haut, du bas, de côté, de face... Quel coureur aujourd'hui peut balancer un adversaire sur une arrivée ?
Après, oui, ça mérite une sanction parce qu'il fait une vague, il ne garde pas sa ligne. Mais pas plus.
Si sa faute doit être plus lourdement sanctionnée (Bouhanni a déjà été déclassé), elle doit l'être en faisant abstraction du contexte "Gronewegen", Bouhanni n'est pas comptable des agissements dangereux de tous les coureurs du peloton. On applique un règlement sur des faits, par sur un contexte ou une chasse aux sorcières. :arrow:
La chasse aux sorcières elle est en place depuis deux décennies sur les routes, le bilan c’est qu’on est passé de 10 000 morts par an à moins de 3000. On sait que ça fonctionne. Chute, pas chute, peu importe, le geste est grave, la sanction doit l’être aussi. Quant à chaque fois qu’un sprinteur change de ligne et met en danger d’autres cyclistes, bah si on lui met le compte, ça va évoluer dans le bon sens. Bouhanni a fait de la merde, il prend cher, fin du bal. Quand il en aura marre de se faire sanctionner, il fera des sprints corrects...
Le rugby a réussi à faire la chasse aux gestes dangereux (plaquages cathédrales, etc.). L'UCI doit faire de même. La technologie (vidéo HD) le permet.

Cela étant, je m'interroge sur les barrières mises en place sur la dernière ligne droite.

Dans la 1ère vidéo de JAKOBSEN, les barrières sont inclinées et ne sont apparemment pas attachées les unes aux autres. Résultat, quand il touche la barrière, celle ci recule et il passe au travers le barriérage.

Dans la 2nde vidéo, les barrières sont plus verticales, lisses et sont visiblement liées les unes aux autres. Résultats, on voit que Stewart prend appui dessus avec l'épaule, sans tomber.

Il existe des normes précises sur le type de barrière latérale à l'arrivée ? C'est un peu le même principe que les rails de sécurité sur la route.
La structure des barrières avaient été mise en cause dans l’accident grave de Jakobsen.
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Message non lu par geraud »

Boulegan a écrit : 30 mars 2021 09:23
geraud a écrit : 30 mars 2021 08:32 Bouhanni
https://youtu.be/CzVJrm6PTQA
C'était déjà chaud entre Bouhanni et Stewart quelques centaines de mètres avant.
Bouhanni met le coude, est-ce pour s'équilibrer parce qu'il perd le contrôle, est-ce pour mettre Stewart au tas ?
Je ne pense pas à l'intentionnalité de son geste, Bouhanni sait que les arrivées sont filmées du haut, du bas, de côté, de face... Quel coureur aujourd'hui peut balancer un adversaire sur une arrivée ?
Après, oui, ça mérite une sanction parce qu'il fait une vague, il ne garde pas sa ligne. Mais pas plus.
Si sa faute doit être plus lourdement sanctionnée (Bouhanni a déjà été déclassé), elle doit l'être en faisant abstraction du contexte "Gronewegen", Bouhanni n'est pas comptable des agissements dangereux de tous les coureurs du peloton. On applique un règlement sur des faits, par sur un contexte ou une chasse aux sorcières. :arrow:
Ce n est pas une question.de chasse aux sorcières, mais justement de faits: si la faute est la même, et si on veut stopper ce genre d attitude, il faut que la sanction soit la même.
Comme dit Felipe, une des grosses différences ce sont les barrieres (mais je doute qu un sprinter regarde le design des barrieres avant de tasser un autre coureur :wink: ). Mais le geste est tout aussi dangereux.
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Message non lu par felipe »

FAYARD a écrit : 30 mars 2021 11:08
La structure des barrières avaient été mise en cause dans l’accident grave de Jakobsen.
Merci pour l'info
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Message non lu par Boulegan »

geraud a écrit : 30 mars 2021 11:55 Ce n est pas une question.de chasse aux sorcières, mais justement de faits: si la faute est la même, et si on veut stopper ce genre d attitude, il faut que la sanction soit la même.
Comme dit Felipe, une des grosses différences ce sont les barrieres (mais je doute qu un sprinter regarde le design des barrieres avant de tasser un autre coureur :wink: ). Mais le geste est tout aussi dangereux.
Faudra juste déterminer s'il y a intentionnalité de Bouhanni de balancer Stewart dans les barrières. Ce qui à mon avis n'est pas le cas.
Il fait une faute, il change de ligne, c'est certain, mais la sanction doit être appropriée à sa faute sur Cholet-Pays de Loire, pas sur un contexte général gonflé par les réseaux sociaux et les médias qui veulent absolument voir des têtes tomber.
C'est à l'UCI à réaffirmer voire amender les règles. On ne change pas des comportements à coup de sanctions "après coup", mais plutôt par de la pédagogie et l'application stricte des règles.
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
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Message non lu par Trapanelle en nat »

felipe a écrit : 30 mars 2021 11:01
Le rugby a réussi à faire la chasse aux gestes dangereux (plaquages cathédrales, etc.). L'UCI doit faire de même. La technologie (vidéo HD) le permet.
L'expulsion de Ma'a nonu samedi dernier ( LOU - Toulon) suite à une manchette en est le meilleur exemple. Bouhanni ou ceux qui font des sprints irréguliers doivent prendre des suspensions de 2 semaines à 1 mois, je pense que ça en calmerai beaucoup et qu'ils débrancheraient moins le cerveau. Une chute à 60 ou 70km/h, c'est loin d'être anodin...
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Message non lu par bnt734 »

Fracture de la main pour Stewart...
Bouhanni va prendre cher à juste titre
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Message non lu par FAYARD »

bnt734 a écrit : 30 mars 2021 19:11 Fracture de la main pour Stewart...
Bouhanni va prendre cher à juste titre
Y a des chances...il va finir par arrêter sa carrière, c’est un tel gâchis... :roll:
Avec un minimum de cerveau ce mec aurait pu faire bien mieux...et dire que tout a basculé la veille des championnats de France de 2016 avec cette bagarre inutile...et depuis c’est la descente aux enfers...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Message non lu par abdo_kassou »

Ce n'est pas joli joli, mais à mon avis, rien à voir avec le sprint de Groenewegem, qui ferme progressivement la porte, voit son concurrent venir à sa hauteur et aurait pu garder sa ligne.
Là c'est qu'il deboite comme un con pour chercher à prendre la roue du premier, on sent qu'il agit instinctivement, pas de chance pour lui, la place est prise...
Et s'il regarde avant de déboiter c'est mort, ça se joue au dixième de seconde.
Sagan a souvent fait la même chose à naviguer en plein sprint et à frotter pour prendre la meilleure roue et trouver le passage.
Mais voilà, Bouhanni c'est pas Sagan, il va prendre cher....
Je mise sur 2 mois + 2 avec sursis. Personnellement, je plaiderai pour 1 mois maximum car il y a faute et grave mise en danger, et il faut que ça cesse ce genre.
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?
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Message non lu par geraud »

FAYARD a écrit : 30 mars 2021 20:01
bnt734 a écrit : 30 mars 2021 19:11 Fracture de la main pour Stewart...
Bouhanni va prendre cher à juste titre
Y a des chances...il va finir par arrêter sa carrière, c’est un tel gâchis... :roll:
Avec un minimum de cerveau ce mec aurait pu faire bien mieux...et dire que tout a basculé la veille des championnats de France de 2016 avec cette bagarre inutile...et depuis c’est la descente aux enfers...
Et c'était déjà une histoire de fracture de la main :wink: mais la sienne

Franchement il a bien maitrisé Stewart. Sur les images, on n'a pas forcément l'impression que le choc avec la barrière est si violent que ça (mais à ces vitesses la, le choc ne peut de toute façon pas être anodin). Mais que ça occasionne une fracture, sans pour autant perdre son équilibre, et tout ça à une vitesse élevée, il faut le faire...
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Message non lu par Joel »

geraud a écrit : 30 mars 2021 23:27
FAYARD a écrit : 30 mars 2021 20:01
bnt734 a écrit : 30 mars 2021 19:11 Fracture de la main pour Stewart...
Bouhanni va prendre cher à juste titre
Y a des chances...il va finir par arrêter sa carrière, c’est un tel gâchis... :roll:
Avec un minimum de cerveau ce mec aurait pu faire bien mieux...et dire que tout a basculé la veille des championnats de France de 2016 avec cette bagarre inutile...et depuis c’est la descente aux enfers...
Et c'était déjà une histoire de fracture de la main :wink: mais la sienne

Franchement il a bien maitrisé Stewart. Sur les images, on n'a pas forcément l'impression que le choc avec la barrière est si violent que ça (mais à ces vitesses la, le choc ne peut de toute façon pas être anodin). Mais que ça occasionne une fracture, sans pour autant perdre son équilibre, et tout ça à une vitesse élevée, il faut le faire...
Sous les panneaux il y a quand même les barres métalliques verticales des barrières et quand il a frotté ça a du impacter.
Ou bien c'est à la jonction des 2 barrières où on voit bien le décalage et après il regarde sa main
Optimiser votre position vélo ?
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Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le chemin est le bonheur.
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Message non lu par chocho »

Une suspension du double du temps d'arrêt de Stewart serait un minimum...
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Message non lu par Boulegan »

abdo_kassou a écrit : 30 mars 2021 20:19 Ce n'est pas joli joli, mais à mon avis, rien à voir avec le sprint de Groenewegem, qui ferme progressivement la porte, voit son concurrent venir à sa hauteur et aurait pu garder sa ligne.
Là c'est qu'il deboite comme un con pour chercher à prendre la roue du premier, on sent qu'il agit instinctivement, pas de chance pour lui, la place est prise...
Et s'il regarde avant de déboiter c'est mort, ça se joue au dixième de seconde.
Sagan a souvent fait la même chose à naviguer en plein sprint et à frotter pour prendre la meilleure roue et trouver le passage.
+1
Je vois la même chose que toi. Un sprinter instinctif qui cherche à faire sa place et prendre la meilleure roue par tous les moyens.
Pour la sanction, 2 mois me semblent déjà long et cher payé pour un geste qui n'a pas entrainé de chute. Il a déjà été déclassé.
Mais effectivement, si l'UCI veut prohiber à l'avenir ce genre d''attitudes dangereuses (changement de ligne tête baissée, coudes écartés, etc.) faut sanctionner sévèrement. 1 mois + 1 mois avec sursis, ce serait bien.
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Boulegan »

FAYARD a écrit : 30 mars 2021 20:01
bnt734 a écrit : 30 mars 2021 19:11 Fracture de la main pour Stewart...
Bouhanni va prendre cher à juste titre
Y a des chances...il va finir par arrêter sa carrière, c’est un tel gâchis... :roll:
Avec un minimum de cerveau ce mec aurait pu faire bien mieux...et dire que tout a basculé la veille des championnats de France de 2016 avec cette bagarre inutile...et depuis c’est la descente aux enfers...
Ce n'est pas une question de cerveau à mon avis... C'est juste qu'il est limité physiquement, point.
Comme Démarre.
Aujourd'hui, en Pro Tour, on a au moins 10-12 sprinteurs meilleurs que Démarre, et je ne parle même pas des sprinters-rouleurs-grimpeurs-crosseux comme MVDP ou WVA qui mangent du Démarre ou du Bouhanni au ptit déj ! :lol:
Alors oui, tant qu'il y aura France Télévisions pour nous survendre Démarre, Bouhanni (et Coquard aussi dans le même registre), on se raccrochera longtemps aux branches !
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