COVID-19, de l'espoir?

[Fafa44]

Malheureusement ce topic est comme tout échange démocratique.
Ce que j'observe ici je l'ai vu aussi pendant les réunions de copros, la présentation des listes électorales, la convention citoyenne sur le climat ou encore les réunions citoyenne de quartier...

Ca démarre toujours en discussions, échanges constructifs ou débats. Chacun apporte sa contribution, confronte ses idées, conforte ou change son opinion.
Puis viennent progressivement d'autres personnes qui profitent de cet espace d'échange et l'accaparent car il pensent qu'ils sont le centre du monde, ont plus raisons que tout le monde, on des griefs contre la terre entière, que les autres sont responsables de son propre malheur, sont emplis de croyances, déversent leur doctrine politique. etc..
Donc à la finale,les personnes sensées et intéressées pour échanger désertent et c'est la foire d'empoigne.

Bref au début je le trouvais bien ce topic, j'y ai trouvé beaucoup d'articles et de publi intéressants. Ensuite quand cela à commencer à verser dans la croyance, la doctrine et l'irrationalité cela ne m’intéresse plus.

Je viens juste de temps en temps remettre un peu d'huile sur le feu

[kestrel]

J'avais déjà répondu à ça, et si tu n'as que ça à m'opposer, c'est ridicule.

En attendant, répond à ma demande, souhaites tu que l'on mette carte sur table en publiant nos carnets de vaccination, on va dire sur une période de 30 ans, juste histoire de voir qui est le plus à jour de vaccin des deux et voir qui est le plus anti vax des deux?

Oui, tu as répondu en gros "je ne suis pas antivax en général, juste pour le COVID", or il se trouve que c'est précisément ce dont on parle: les gens comme toi qui sont a priori sceptiques sur la vaccination anti-COVID. Ton post date du 10 novembre, et tu étais déjà contre le vaccin, par principe, en dehors de toute rationalité scientifique. Et ne compte pas pour moi pour publier sur les réseaux mon dossier médical, mais vas-y, ça nous intéresse

Pas contre par principe, ça c’est pour les anti vax mais oui contre à l’époque un vaccin si rapidement mis sur le marché.
Ça pose question surtout quand on connaît les délais induits pour obtenir une AMM d’où ma prudence mais pas réticence.

Pour le carnet de vaccination, tu joues, je joue sinon ce sera moins marrant de m’assimiler à un anti vax sans pouvoir comparer et sans aucun doute s’apercevoir que j’ai beaucoup plus été vacciné que toi, régulièrement et surtout à jour.

Fab74ch, décidément tu es d'une mauvaise foi à toutes épreuves, instruit mais inintelligent.

[valvet]

Bon en même temps tu l'as marqué noir sur blanc. Même si je peux comprendre la "provocation".

Par contre, certain te dise que tu ne comprends pas le second dégré mais prenne les propos des autres au premier dégré

Comme dit Fafa44 ... au début ce topic était intéressant, j'y ai aussi trouvé beaucoup d'articles et de publi intéressants. Ensuite...
Je vous laisse continuer sans mettre de pièce.

[felipe]

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Article très équilibré et donc très intéressant.

[Z__orglub]

Post qui pourra intéresser certains...

Une amie, la 40aine, pas de comorbidité, avait envie de se faire vacciner.

Elle est allée sur un site web avec la liste des centres de vaccination, elle a regardé ceux où il restait des créneaux libres et elle s'est pointée sur place.

Elle a dit qu'elle était volontaire pour se faire vacciner s'il restait des doses, et elle a eu sa dose à la fin de la séance. Du Pfizer bien sûr. Les médecins l'ont félicitée pour son civisme en ces temps de vaccino-scepticisme, et l'ont remerciée de leur avoir évité de jeter des doses, et de protéger les autres en se vaccinant.

Elle a eu de la chance. Je trouve que c'est un peu limite comme comportement, et elle aurait très bien pu se faire engueuler si elle était tombé sur du personnel moins complaisant. Si tout le monde fait comme ton amie, ça risque d'être le bordel dans les centres de vaccination.

[Silver0l]

Post qui pourra intéresser certains...

Une amie, la 40aine, pas de comorbidité, avait envie de se faire vacciner.

Elle est allée sur un site web avec la liste des centres de vaccination, elle a regardé ceux où il restait des créneaux libres et elle s'est pointée sur place.

Elle a dit qu'elle était volontaire pour se faire vacciner s'il restait des doses, et elle a eu sa dose à la fin de la séance. Du Pfizer bien sûr. Les médecins l'ont félicitée pour son civisme en ces temps de vaccino-scepticisme, et l'ont remerciée de leur avoir évité de jeter des doses, et de protéger les autres en se vaccinant.

Elle a eu de la chance. Je trouve que c'est un peu limite comme comportement, et elle aurait très bien pu se faire engueuler si elle était tombé sur du personnel moins complaisant. Si tout le monde fait comme ton amie, ça risque d'être le bordel dans les centres de vaccination.

Si personne ne fait comme elle, des milliers de dose vont être perdues, ce qui va tuer des gens. Elle a sauvé des vies.

[Z__orglub]

Post qui pourra intéresser certains...

Une amie, la 40aine, pas de comorbidité, avait envie de se faire vacciner.

Elle est allée sur un site web avec la liste des centres de vaccination, elle a regardé ceux où il restait des créneaux libres et elle s'est pointée sur place.

Elle a dit qu'elle était volontaire pour se faire vacciner s'il restait des doses, et elle a eu sa dose à la fin de la séance. Du Pfizer bien sûr. Les médecins l'ont félicitée pour son civisme en ces temps de vaccino-scepticisme, et l'ont remerciée de leur avoir évité de jeter des doses, et de protéger les autres en se vaccinant.

Elle a eu de la chance. Je trouve que c'est un peu limite comme comportement, et elle aurait très bien pu se faire engueuler si elle était tombé sur du personnel moins complaisant. Si tout le monde fait comme ton amie, ça risque d'être le bordel dans les centres de vaccination.

Si personne ne fait comme elle, des milliers de dose vont être perdues, ce qui va tuer des gens. Elle a sauvé des vies.

Pourquoi on n'en fait pas la publicité alors ?

[Marc 4 tri]

Malheureusement ce topic est comme tout échange démocratique.
Ce que j'observe ici je l'ai vu aussi pendant les réunions de copros, la présentation des listes électorales, la convention citoyenne sur le climat ou encore les réunions citoyenne de quartier...

Ca démarre toujours en discussions, échanges constructifs ou débats. Chacun apporte sa contribution, confronte ses idées, conforte ou change son opinion.
Puis viennent progressivement d'autres personnes qui profitent de cet espace d'échange et l'accaparent car il pensent qu'ils sont le centre du monde, ont plus raisons que tout le monde, on des griefs contre la terre entière, que les autres sont responsables de son propre malheur, sont emplis de croyances, déversent leur doctrine politique. etc..
Donc à la finale,les personnes sensées et intéressées pour échanger désertent et c'est la foire d'empoigne.

Bref au début je le trouvais bien ce topic, j'y ai trouvé beaucoup d'articles et de publi intéressants. Ensuite quand cela à commencer à verser dans la croyance, la doctrine et l'irrationalité cela ne m’intéresse plus.

Je viens juste de temps en temps remettre un peu d'huile sur le feu

Cette discussion n'est rien d'autre que le reflet d'une population.
Le début de la crise nous est tombé dessus en 5 jours, personne n'y a compris grand chose (à part silverdance bien sûr) .
Puis les personnes ont commencé à se renseigner (ou plutôt à tenter de faire le tri dans le harcèlement médiatique), à se poser des questions, mais aussi de plus en plus à subir directement ou indirectement la situation, et indubitablement le débat s'installe, les positions des uns et des autres s'affirment, et bien évidemment une crise gérée par des politiciens apporte une réponse politique.
Contrairement à ce que certains gugusses affirment ici, l'idéologie n'est pas une insulte, et parler de politique dans un pays dans lequel les hommes politiques prennent les décisions est parfaitement normal.
Dans le contexte actuel tu ne peux pas t'attendre à avoir une discussion sympa et complice entre triathlètes qui roulent le dimanche matin, le sujet est éminemment politique et les membres de ce forum ont chacun des affinités, des sensibilités et des appartenances (ce que tu appelles croyance, terme que je trouve plus approprié pour parler de religion)
Maintenant si tu estimes pouvoir être au dessus de la mêlée tout en participant, exprime toi.

[Silver0l]

Elle a eu de la chance. Je trouve que c'est un peu limite comme comportement, et elle aurait très bien pu se faire engueuler si elle était tombé sur du personnel moins complaisant. Si tout le monde fait comme ton amie, ça risque d'être le bordel dans les centres de vaccination.

Si personne ne fait comme elle, des milliers de dose vont être perdues, ce qui va tuer des gens. Elle a sauvé des vies.

Pourquoi on n'en fait pas la publicité alors ?

Parce qu'il faut que ça se sache, mais pas trop, pour ne pas saturer les centres de demandes impossibles à satisfaire.

[Marc 4 tri]

Post qui pourra intéresser certains...

Une amie, la 40aine, pas de comorbidité, avait envie de se faire vacciner.

Elle est allée sur un site web avec la liste des centres de vaccination, elle a regardé ceux où il restait des créneaux libres et elle s'est pointée sur place.

Elle a dit qu'elle était volontaire pour se faire vacciner s'il restait des doses, et elle a eu sa dose à la fin de la séance. Du Pfizer bien sûr. Les médecins l'ont félicitée pour son civisme en ces temps de vaccino-scepticisme, et l'ont remerciée de leur avoir évité de jeter des doses, et de protéger les autres en se vaccinant.

Elle a eu de la chance. Je trouve que c'est un peu limite comme comportement, et elle aurait très bien pu se faire engueuler si elle était tombé sur du personnel moins complaisant. Si tout le monde fait comme ton amie, ça risque d'être le bordel dans les centres de vaccination.

Si personne ne fait comme elle, des milliers de dose vont être perdues, ce qui va tuer des gens. Elle a sauvé des vies.

Moi je mets toujours un bémol sur les "témoignages" à la M6 de silver.

[kestrel]

Bon en même temps tu l'as marqué noir sur blanc. Même si je peux comprendre la "provocation".

Par contre, certain te dise que tu ne comprends pas le second dégré mais prenne les propos des autres au premier dégré

Comme dit Fafa44 ... au début ce topic était intéressant, j'y ai aussi trouvé beaucoup d'articles et de publi intéressants. Ensuite...
Je vous laisse continuer sans mettre de pièce.

Le point de départ était ce post et donc oui à l'époque, j'étais anti vax pour un vaccin ayant obtenu une AMM si rapidement d'autant qu'à l'époque on évoquait la possibilité de le rendre obligatoire, il est clair que dans ce cas précis je ne voulais pas de ce vaccin sans avoir le recul nécessaire, Thierry online tri avait utilisé le terme anti vax auquel j'ai répondu oui et assumé.

Bon, les plateux et/ou les platistes, c'est bien gentil, mais revenons aux choses sérieuses: que pensez vous de l'annonce toute récente de l'apparition d'un vaccin "efficace à 90%" ?

Je suis quand même étonné que sur ce topic on n'en ait pas parlé

Que ce soit Pfizer ou un autre laboratoire qui trouve un soit disant vaccin, le pire est à venir car les médias parlent de plus en plus d'un vaccin qui pourrait devenir obligatoire.

[vioqman]

Post qui pourra intéresser certains...

Une amie, la 40aine, pas de comorbidité, avait envie de se faire vacciner.

Elle est allée sur un site web avec la liste des centres de vaccination, elle a regardé ceux où il restait des créneaux libres et elle s'est pointée sur place.

Elle a dit qu'elle était volontaire pour se faire vacciner s'il restait des doses, et elle a eu sa dose à la fin de la séance. Du Pfizer bien sûr. Les médecins l'ont félicitée pour son civisme en ces temps de vaccino-scepticisme, et l'ont remerciée de leur avoir évité de jeter des doses, et de protéger les autres en se vaccinant.

T'es gentil, mais elle a juste eu de la chance qu'il y ait assez de doses dans sa région, c'est tout.
Je viens de regarder les créneaux disponibles dans le Haut-Rhin, c'est simple, y en a pas car pas assez de doses.
Alors, peut-être que dans le Haut Rhin, durement touché l'an dernier, les gens se font plus facilement vaccinés qu'ailleurs.


https://www.doctolib.fr/vaccination-cov ... ids[]=7005

[triplette]

https://www.google.com/amp/s/mobile.fra ... 317705.amp

Des news du Brésil, pas glop.

[Fab74ch]

https://www.google.com/amp/s/mobile.fra ... 317705.amp

Des news du Brésil, pas glop.

Avec l’HCQ pourtant...

[Z__orglub]

https://www.google.com/amp/s/mobile.fra ... 317705.amp

Des news du Brésil, pas glop.

Avec l’HCQ pourtant...

Par habitant, ils ont moins de mort que la France.