COVID-19, de l'espoir?

[Bardamu]

Z_orglub, je ne vois pas l’intérêt de poursuivre sur un sujet où chacun reste sur ses positions. Et pour le coup, je suis plutôt d’accord avec les tiennes. Mais face à un mur, aucune discussion possible. Pour faire court, l’aspect sanitaire se confond avec l’approche politique, je pense donc que ce sont les urnes en 2022 qui diront si Macron et son équipe de « brandelles » ont fait le job, ce qui ne voudra pour autant pas dire qu’ils voient raison. Et Si tel est le cas, alors ça continuera de plus belle et l’arrogance augmentera d’intensité face aux contradictions.
Ciao

Je pense que tu sous-estimes grandement la puissance des médias et des réseaux sociaux...

[FAYARD]

Le printemps arrive, la maladie se propage tout doucement (R0 ~ 1.05), on commence à vacciner à un rythme sérieux. Et on a encore des gens qui appellent au confinement. C'est vraiment une religion ce truc.

Le confinement l an passé nous a été vendu comme étant la seule solution au problème.
Aujourd’hui Macron fait tout pour ne pas confiner alors que le problème est le même.
Conclusion : on a confiné pour rien.

Bah on a confiné parce qu’on avait pas de masque et qu’on ne connaissait pas vraiment la maladie. Là dessus je peux l’admettre, mais c’est sur les modalités de notre confinement qu’il y a beaucoup à dire. Il faut reconnaître que Macron n’a pas recommencé les mêmes conneries depuis le mois de juin, c’est déjà ça. Bon y a encore des erreurs concernant le sport et la culture, mais bon on y a droit jusqu’au printemps, c’est mort...

[FAYARD]

C'est pas une question de peur. A titre perso, je me fais vacciner demain, donc c'est bon. C'est juste une question de faire preuve d'un minimum d'empathie à l'égard des milliers de personnes dont la vie va être arrêtée ou bouleversée à cause de ce virus, et de leurs proches. On a fait tout un barouf pour quelques dizaines de morts lors des attentats, et là, à entendre certain, faudrait continuer la vie comme d'hab alors qu'on en est à 90 000 morts!!! 90 000 morts, c'est 30 fois les accidents de la route, 90 fois le nombre d'homicides etc etc...

Je ne savais pas que tu avais des comorbidités?

Pas besoin de comorbidité grave. J'ai dit à mon médecin que j'étais prêt à me faire vacciner ASAP si jamais il avait un reste de dose, et il m'a remercié et dit qu'il me mettait sur sa liste, car effectivement, ils reçoivent les doses par paquet de 10, et souvent il y a des personnes prioritaires qui se désistent, parfois au dernier moment (surtout avec l'Astra-Zeneca je suppose), et plutôt que de jeter les doses restantes d'un lot, il vaut mieux appeler en vitesse un volontaire. Toujours est-il que 3 jours après avoir été sur sa liste, il m'envoyait un SMS pour me proposer le vaccin... Merci les antivax !

Ce que je ne comprends pas c’est que sa liste d’attente ne devrait comporter que des personnes de plus 50 ans avec comorbidités. Il y a des millions de gens qui attendent un rdv et on met des personnes non prioritaire sur une liste d’attente. Il y a une rupture d’égalité. Et je n’ai jamais entendu parler de ce genre procédé. Je vais me renseigner auprès de mon pote pharmacien pour savoir si je peux faire comme toi pour ma petite famille puisqu’ils peuvent également vacciner.

[felipe]

Je ne savais pas que tu avais des comorbidités?

Pas besoin de comorbidité grave. J'ai dit à mon médecin que j'étais prêt à me faire vacciner ASAP si jamais il avait un reste de dose, et il m'a remercié et dit qu'il me mettait sur sa liste, car effectivement, ils reçoivent les doses par paquet de 10, et souvent il y a des personnes prioritaires qui se désistent, parfois au dernier moment (surtout avec l'Astra-Zeneca je suppose), et plutôt que de jeter les doses restantes d'un lot, il vaut mieux appeler en vitesse un volontaire. Toujours est-il que 3 jours après avoir été sur sa liste, il m'envoyait un SMS pour me proposer le vaccin... Merci les antivax !

Ce que je ne comprends pas c’est que sa liste d’attente ne devrait comporter que des personnes de plus 50 ans avec comorbidités. Il y a des millions de gens qui attendent un rdv et on met des personnes non prioritaire sur une liste d’attente. Il y a une rupture d’égalité. Et je n’ai jamais entendu parler de ce genre procédé. Je vais me renseigner auprès de mon pote pharmacien pour savoir si je peux faire comme toi pour ma petite famille puisqu’ils peuvent également vacciner.

C'est exactement cela.
Silverol a bénéficié d'un passe droit grâce à un médecin qui a fait ses propres critères pour inscrire des gens sur liste d'attente.

Il y a suffisamment de gens éligibles pour ne vacciner que ceux là. Les listes d'attente sont nécessaires mais elles ne doivent comporter que des gens éligibles.

Je ne comprends même pas que Silver vienne se vanter sur ce forum d'avoir bénéficié d'un passe-droit.

[felipe]

Pourquoi tu ne comprends pas des mots simples?
Il s’est mis sur une liste de volontaires en cas d’annulation, et ce pour éviter de jeter des doses non utilisées. Tu l’as rêvée la gruge non?

Si tu ne vois pas la gruge, tu es vraiment aveugle.

Soit tu es éligible, soit tu ne l'es pas

Quand tu es éligible, tu peux être sur liste principale ou sur liste d'attente.

En aucun cas, on ne peut mettre sur liste d'attente des gens non éligibles.

Dans la ville où réside ma mère, ils ont suffisamment de personnes éligibles sur liste d'attente pour ne pas aller vacciner des gens non éligibles.

Mais bon, ici certains vantent les mérites du gouvernement mais s'arrogent personnellement des passe droits.

[Bardamu]

Pourquoi tu ne comprends pas des mots simples?
Il s’est mis sur une liste de volontaires en cas d’annulation, et ce pour éviter de jeter des doses non utilisées. Tu l’as rêvée la gruge non?

Si tu ne vois pas la gruge, tu es vraiment aveugle.

Soit tu es éligible, soit tu ne l'es pas

Quand tu es éligible, tu peux être sur liste principale ou sur liste d'attente.

En aucun cas, on ne peut mettre sur liste d'attente des gens non éligibles.

Dans la ville où réside ma mère, ils ont suffisamment de personnes éligibles sur liste d'attente pour ne pas aller vacciner des gens non éligibles.

Mais bon, ici certains vantent les mérites du gouvernement mais s'arrogent personnellement des passe droits.

Certes, mais visiblement, il a reçu l'Astra Zeneca et il semble que les gens, même prioritaires, n'en veulent pas. Si les doses reçues ont une durée de validité restreinte, mieux vaut les jeter (faute de candidats) ou les injecter à des volontaires ?

[FAYARD]

Pourquoi tu ne comprends pas des mots simples?
Il s’est mis sur une liste de volontaires en cas d’annulation, et ce pour éviter de jeter des doses non utilisées. Tu l’as rêvée la gruge non?

Si tu ne vois pas la gruge, tu es vraiment aveugle.

Soit tu es éligible, soit tu ne l'es pas

Quand tu es éligible, tu peux être sur liste principale ou sur liste d'attente.

En aucun cas, on ne peut mettre sur liste d'attente des gens non éligibles.

Dans la ville où réside ma mère, ils ont suffisamment de personnes éligibles sur liste d'attente pour ne pas aller vacciner des gens non éligibles.

Mais bon, ici certains vantent les mérites du gouvernement mais s'arrogent personnellement des passe droits.

Certes, mais visiblement, il a reçu l'Astra Zeneca et il semble que les gens, même prioritaires, n'en veulent pas. Si les doses reçues ont une durée de validité restreinte, mieux vaut les jeter (faute de candidats) ou les injecter à des volontaires ?

Bien sûr que non, je suis juste surpris par la façon de faire de ce médecin.

[Marc 4 tri]

Le printemps arrive, la maladie se propage tout doucement (R0 ~ 1.05), on commence à vacciner à un rythme sérieux. Et on a encore des gens qui appellent au confinement. C'est vraiment une religion ce truc.

Le confinement l an passé nous a été vendu comme étant la seule solution au problème.
Aujourd’hui Macron fait tout pour ne pas confiner alors que le problème est le même.
Conclusion : on a confiné pour rien.

Bah on a confiné parce qu’on avait pas de masque et qu’on ne connaissait pas vraiment la maladie. Là dessus je peux l’admettre, mais c’est sur les modalités de notre confinement qu’il y a beaucoup à dire. Il faut reconnaître que Macron n’a pas recommencé les mêmes conneries depuis le mois de juin, c’est déjà ça. Bon y a encore des erreurs concernant le sport et la culture, mais bon on y a droit jusqu’au printemps, c’est mort...

On n'avait pas de masque parce que le gvt (et ceux d'avant) n'a jamais eu de plan de gestion et de renouvellement de stock.
Ensuite on savait très bien en février que c'était un SRAS et pour cela il y avait un protocole qui datait de 2011, qui (couvre feu mis à part) est ce qui est pratiqué aujourd'hui.
Je pense que le confinement était une réaction de panique, ce qui pour des gouvernants de ce niveau n'est pas très rassurant.
Enfin il est quand même très agaçant de les entendre en permanence expliquer que leurs choix sont les bons, qu'on fait mieux que le voisin, alors que tout démontre dans la situation actuelle qu'ils se sont intégralement plantés.
Au risque pour eux de quoi ? perdre leur mandat ? pendant ce temps des milliers de gens perdent leur emploi, leur santé mentale et des dizaines de milliers de jeunes voient leur avenir s'assombrir et leurs belles années au placard.

[Z__orglub]

Pas besoin de comorbidité grave. J'ai dit à mon médecin que j'étais prêt à me faire vacciner ASAP si jamais il avait un reste de dose, et il m'a remercié et dit qu'il me mettait sur sa liste, car effectivement, ils reçoivent les doses par paquet de 10, et souvent il y a des personnes prioritaires qui se désistent, parfois au dernier moment (surtout avec l'Astra-Zeneca je suppose), et plutôt que de jeter les doses restantes d'un lot, il vaut mieux appeler en vitesse un volontaire. Toujours est-il que 3 jours après avoir été sur sa liste, il m'envoyait un SMS pour me proposer le vaccin... Merci les antivax !

Ce que je ne comprends pas c’est que sa liste d’attente ne devrait comporter que des personnes de plus 50 ans avec comorbidités. Il y a des millions de gens qui attendent un rdv et on met des personnes non prioritaire sur une liste d’attente. Il y a une rupture d’égalité. Et je n’ai jamais entendu parler de ce genre procédé. Je vais me renseigner auprès de mon pote pharmacien pour savoir si je peux faire comme toi pour ma petite famille puisqu’ils peuvent également vacciner.

C'est exactement cela.
Silverol a bénéficié d'un passe droit grâce à un médecin qui a fait ses propres critères pour inscrire des gens sur liste d'attente.

Il y a suffisamment de gens éligibles pour ne vacciner que ceux là. Les listes d'attente sont nécessaires mais elles ne doivent comporter que des gens éligibles.

Je ne comprends même pas que Silver vienne se vanter sur ce forum d'avoir bénéficié d'un passe-droit.

Difficile à dire s'il a bénéficié d'un passe droit, on ne connait pas son age et ses comorbidités (les troubles psychiatriques font parties des comorbidités). J'ai posé la question à une copine généraliste pour voir si je pouvais me faire vacciner moi aussi. Elle me dit

oui actuellement on vaccine avec l astrazeneca au cabinet et comme les doses sont multiples de 10 et périssables quand il reste des doses on appelle à la dernière minute des volontaires. Mais nos volontaires sont plus vieux ou plus gros que toi

Bref, s'il y avait peu de volontaires disponibles ce jour là, peut-être que Silver était éligible ?

[FAYARD]

Et d'après Fayard, Macron a fait tout à l'envers, il ne connaît rien à rien, une tringle quoi.

En fait c'est bien tout le problème de ce fil depuis des centaines de pages, on n'y parle plus du sujet initial, la covid et la crise sanitaire sont juste devenues le prétexte pour exprimer (à coup de mauvaise foi et d'argumentations stupides) des positions qui étaient déjà bien établit avant la crise.

Macron et sa clique, on s'en cogne, c'était pas vraiment le débat.

La crise sanitaire, elle me sort par les yeux, j’en ai surtout marre de vivre comme un ouvrier chinois depuis 1 an, j’ai l’impression d’avoir perdu une année de vie. Moi qui bosse la nuit, je suis comme confiné depuis 1 an, ça finit par peser. Je n’ai plus aucune vie sociale ou presque. Mes collègues sont dans le même état, j’ai en déjà qui sont en arrêt, burn-out complet, et ça va pas s’arranger. Surtout que nous traversons une passe assez difficile au sein de notre unité. J’ai l’impression que vous ne saisissez pas les conséquences néfastes de toutes ses mesures liberticides. Si la pandémie reprend en hiver prochain, on pourra pas tenir. Et encore je m’en tire bien, je ne suis pas commerçant, restaurateur, étudiant..etc.
Les 90 000 morts, on les sent bien passer et pourtant c’est vraiment rien à l’échelle de notre pays et de son histoire.
J’espère vraiment que les vaccins seront efficaces...

On en a tous ras le bol et nous sommes tous d'accord pour dire que cette situation va avoir des conséquences à plusieurs niveaux et qu'il ne faut pas balayer tout ça d'un revers de la main. Mais reprendre une "vie normale" ne résout pas le problème, elle ne peut que l'aggraver. Encore une fois, on oublie que cette saloperie à coloniser la planète en qqs mois et passer un certain seuil de contamination n'est simplement pas tenable non plus pour nos sociétés interdépendantes les unes des autres. D'autant que si on veut mesurer l'efficacité des vaccins rapidement, il est préférable que la circulation du virus soit un minimum contenu ne serait ce que pour limiter l'apparition de nouveaux variants qui pourraient les rendre inefficaces. C'est une véritable course contre la montre et malheureusement on ne peut pas se permettre de laisser le virus prendre trop d'avance......

Bah il va encore prendre un peu d’avance...
https://www.bfmtv.com/economie/pourquoi ... 30163.html

[Silver0l]

Je ne savais pas que tu avais des comorbidités?

Pas besoin de comorbidité grave. J'ai dit à mon médecin que j'étais prêt à me faire vacciner ASAP si jamais il avait un reste de dose, et il m'a remercié et dit qu'il me mettait sur sa liste, car effectivement, ils reçoivent les doses par paquet de 10, et souvent il y a des personnes prioritaires qui se désistent, parfois au dernier moment (surtout avec l'Astra-Zeneca je suppose), et plutôt que de jeter les doses restantes d'un lot, il vaut mieux appeler en vitesse un volontaire. Toujours est-il que 3 jours après avoir été sur sa liste, il m'envoyait un SMS pour me proposer le vaccin... Merci les antivax !

Tu vois, tu as tellement la trouille que tu as été obligé de gruger pour avoir ta dose

Quand pourrez-vous vous faire vacciner ?
Le gouvernement souhaite vacciner 1 million de personnes en janvier 2021, 12 à 14 millions d'ici à mi-avril et 15 à 27 millions d'ici à juillet.
Début janvier
Personnes âgées séjournant dans un établissement collectif (type EHPAD) ;
Personnel soignant, pompiers, aides à domicile (plus de 50 ans) ;
Personnes en situation de handicap vulnérables qui sont hébergées en maison d'accueil spécialisées (MAS) et en foyer d'accueil médicalisé (FAM).

18 janvier
Personnes âgées de plus de 75 ans en priorité ; puis personnes âgées de plus de 65 ans dans un second temps,

Février ou mars
Personnes âgées de plus de 65 ans.

Fin mars
Personnes âgées de plus de 50 ans,
Personnes travaillant dans un secteur "essentiel" (*),
Personne vulnérable ou précaire,
Personne majeure vivant dans un hébergement confiné ou un lieu clos (**).

https://covidtracker.fr/vaccintracker/

Comme d'hab, tu diffuses des fake news.

Voici un extrait du calendrier réel:

À compter du 19 février 2021 :
La vaccination est ouverte aux personnes de 50 à 64 ans inclus à risque de formes graves de Covid-19, comme par exemple le diabète ou l'obésité, qui peuvent être vaccinées dans leurs structures de soins, notamment à l'hôpital. Depuis le 25 février 2021, elles peuvent se faire vacciner directement chez un médecin de ville.

https://www.service-public.fr/particuli ... tes/A14557

Notons aussi:

À partir du 15 mars 2021, la vaccination en pharmacie sera possible pour les personnes de plus de 50 ans atteintes de comorbidités. Les patients n'auront pas besoin d'une prescription médicale et pourront se rendre directement en officine pour y recevoir le vaccin AstraZeneca.

[Silver0l]

Pourquoi tu ne comprends pas des mots simples?
Il s’est mis sur une liste de volontaires en cas d’annulation, et ce pour éviter de jeter des doses non utilisées. Tu l’as rêvée la gruge non?

Si tu ne vois pas la gruge, tu es vraiment aveugle.

Soit tu es éligible, soit tu ne l'es pas

Quand tu es éligible, tu peux être sur liste principale ou sur liste d'attente.

En aucun cas, on ne peut mettre sur liste d'attente des gens non éligibles.

Dans la ville où réside ma mère, ils ont suffisamment de personnes éligibles sur liste d'attente pour ne pas aller vacciner des gens non éligibles.

Mais bon, ici certains vantent les mérites du gouvernement mais s'arrogent personnellement des passe droits.

Il n'y a eu strictement aucun passe-droit. C'est au médecin de juger qui dans ses patients de plus de 50 ans est prioritaire. Et s'il a des personnes de plus de 50 ans qui attendent dans sa liste et qui sont volontaires pour se faire vacciner, alors que d'autres plus prioritaires ne veulent pas ou ne peuvent pas se faire vacciner, encore heureux qu'il ne jette pas les doses et qu'il les vaccine! Ce serait le comble!

Il y a suffisamment de volontaires pour se faire vacciner pour ne pas jeter des doses en attendant que des antivax irresponsables se décident!

Et s'ils chopent le COVID, ils n'auront à s'en prendre qu'à eux-mêmes, ou aux Kestrel du forum qui veulent les décourager...

[FAYARD]

Pourquoi tu ne comprends pas des mots simples?
Il s’est mis sur une liste de volontaires en cas d’annulation, et ce pour éviter de jeter des doses non utilisées. Tu l’as rêvée la gruge non?

Si tu ne vois pas la gruge, tu es vraiment aveugle.

Soit tu es éligible, soit tu ne l'es pas

Quand tu es éligible, tu peux être sur liste principale ou sur liste d'attente.

En aucun cas, on ne peut mettre sur liste d'attente des gens non éligibles.

Dans la ville où réside ma mère, ils ont suffisamment de personnes éligibles sur liste d'attente pour ne pas aller vacciner des gens non éligibles.

Mais bon, ici certains vantent les mérites du gouvernement mais s'arrogent personnellement des passe droits.

Il n'y a eu strictement aucun passe-droit. C'est au médecin de juger qui dans ses patients de plus de 50 ans est prioritaire. Et s'il a des personnes de plus de 50 ans qui attendent dans sa liste et qui sont volontaires pour se faire vacciner, alors que d'autres plus prioritaires ne veulent pas ou ne peuvent pas se faire vacciner, encore heureux qu'il ne jette pas les doses et qu'il les vaccine! Ce serait le comble!

Il y a suffisamment de volontaires pour se faire vacciner pour ne pas jeter des doses en attendant que des antivax irresponsables se décident!

Et s'ils chopent le COVID, ils n'auront à s'en prendre qu'à eux-mêmes, ou aux Kestrel du forum qui veulent les décourager...

Je crois que les antivax ne seront pas trop nombreux d’ici l’été. Il y a du retard dans la vaccination, à cause de pbs d’approvisionnement, mais en aucun cas c’est la faute des antivax. Macron ne pourra pas se défausser sur eux. Les pays de l’UE sont tous dans le même cas, y a des retards partout.

[Silver0l]

Le printemps arrive, la maladie se propage tout doucement (R0 ~ 1.05), on commence à vacciner à un rythme sérieux. Et on a encore des gens qui appellent au confinement. C'est vraiment une religion ce truc.

Le confinement l an passé nous a été vendu comme étant la seule solution au problème.
Aujourd’hui Macron fait tout pour ne pas confiner alors que le problème est le même.
Conclusion : on a confiné pour rien.

Bah on a confiné parce qu’on avait pas de masque et qu’on ne connaissait pas vraiment la maladie. Là dessus je peux l’admettre, mais c’est sur les modalités de notre confinement qu’il y a beaucoup à dire. Il faut reconnaître que Macron n’a pas recommencé les mêmes conneries depuis le mois de juin, c’est déjà ça. Bon y a encore des erreurs concernant le sport et la culture, mais bon on y a droit jusqu’au printemps, c’est mort...

On a confiné parce que l'épidémie était en pleine explosion et que c'était le seul moyen de l'arrêter rapidement. Le masque peut aider mais ne suffit absolument pas à juguler l'épidémie.

Aujourd'hui la situation est différente: l'épidémie est à un niveau haut, mais elle n'explose pas, c'est plutôt la marée qui monte, qui monte...

Les Italiens avaient réouvert les restos, et maintenant ils s'en mordent les doigts, ils sont obligés non seulement de les refermer, mais de refermer aussi les écoles et de confiner dans la majeure partie du pays.

Et si l'épidémie continue d'augmenter sur Paris, on va bien devoir reconfiner, comme le supplient de nombreux soignants. On commence à sérieusement approcher la saturation...

[Silver0l]

Si tu ne vois pas la gruge, tu es vraiment aveugle.

Soit tu es éligible, soit tu ne l'es pas

Quand tu es éligible, tu peux être sur liste principale ou sur liste d'attente.

En aucun cas, on ne peut mettre sur liste d'attente des gens non éligibles.

Dans la ville où réside ma mère, ils ont suffisamment de personnes éligibles sur liste d'attente pour ne pas aller vacciner des gens non éligibles.

Mais bon, ici certains vantent les mérites du gouvernement mais s'arrogent personnellement des passe droits.

Il n'y a eu strictement aucun passe-droit. C'est au médecin de juger qui dans ses patients de plus de 50 ans est prioritaire. Et s'il a des personnes de plus de 50 ans qui attendent dans sa liste et qui sont volontaires pour se faire vacciner, alors que d'autres plus prioritaires ne veulent pas ou ne peuvent pas se faire vacciner, encore heureux qu'il ne jette pas les doses et qu'il les vaccine! Ce serait le comble!

Il y a suffisamment de volontaires pour se faire vacciner pour ne pas jeter des doses en attendant que des antivax irresponsables se décident!

Et s'ils chopent le COVID, ils n'auront à s'en prendre qu'à eux-mêmes, ou aux Kestrel du forum qui veulent les décourager...

Je crois que les antivax ne seront pas trop nombreux d’ici l’été. Il y a du retard dans la vaccination, à cause de pbs d’approvisionnement, mais en aucun cas c’est la faute des antivax. Macron ne pourra pas se défausser sur eux. Les pays de l’UE sont tous dans le même cas, y a des retards partout.

Oui, de toute façon, le facteur limitant est aujourd'hui la disponibilité des doses, et elle est la même partout en Europe, puisque les doses sont distribuées au prorata de la population. Ce qui peut changer d'un pays à l'autre, c'est la priorisation des populations (en France: les plus vieux), et la stratégie vacciner beaucoup de personnes avec une dose (cas UK), ou moins de personnes avec 2 doses, comme recommandé par les labos (ce que fait le reste du monde).

En tout cas, ce qui est sûr, c'est qu'il faut à tout prix éviter de gaspiller les doses, et si ça signifie faire passer un vaccino-sceptique derrière un provax même s'il est un peu moins prioritaire, il faut évidemment le faire.