COVID-19, de l'espoir?

[FAYARD]

J'aimerais bien qu'on m'explique ce que ça signifie de "laisser circuler le virus".

Aujourd'hui, la France n'est plus confinée comme elle l'a été. Est-ce qu'on laisse donc davantage circuler le virus ? L'Allemagne qui n'a jamais empêché ses citoyens de sortir de chez eux laisse-t-elle circuler le virus ? La Suède qui limite le nombre de personne dans les restaurants et encourage le télétravail, le port du masque dans lieux clos, est-ce qu'ils laissent circuler le virus ?

J'ai l'impression que la définition des confinistes c'est "si on critique les restrictions du gouvernement Français, on est dans la catégorie des vilains qui veulent laisser circuler le virus". Mais quand le même gouvernement décide d'alléger les restrictions, ou de ne pas en mettre plus (et tolérer 300 morts par jour depuis x mois), alors là, c'est ok !

Bref, comprenez que ça ne veut rien dire, c'est pas on laisse ou ne laisse pas circuler le virus. Personne n'est dans une de ces deux extrême. La question c'est celles des mesures particulières mises en place. Vous voulez toujours caricaturer la position de ceux qui remettent en question des mesures particulière.

Bah oui les Suédois l'ont laissé davantage circuler que leur voisins scandinaves.
Et oui, aujourd'hui on le laisse davantage circuler qu'en mars dernier.
Et oui la NZ ou l'Australie avec leur stratégie "zéro covid" ne le laissent pas circuler du tout.

Chacun fait ce qu'il peut en fonction de sa situation, son contexte, ses particularités etc...

Et il n'y a aucune bonne solution, quelque soit les dispositions appliquées, cela engendre des dégâts considérables......

Pourtant d’après Silver, Macron a fait tout ce qu’il fallait faire, lui seul savait, un sachant, quoi

[triplette]

J'aimerais bien qu'on m'explique ce que ça signifie de "laisser circuler le virus".

Aujourd'hui, la France n'est plus confinée comme elle l'a été. Est-ce qu'on laisse donc davantage circuler le virus ? L'Allemagne qui n'a jamais empêché ses citoyens de sortir de chez eux laisse-t-elle circuler le virus ? La Suède qui limite le nombre de personne dans les restaurants et encourage le télétravail, le port du masque dans lieux clos, est-ce qu'ils laissent circuler le virus ?

J'ai l'impression que la définition des confinistes c'est "si on critique les restrictions du gouvernement Français, on est dans la catégorie des vilains qui veulent laisser circuler le virus". Mais quand le même gouvernement décide d'alléger les restrictions, ou de ne pas en mettre plus (et tolérer 300 morts par jour depuis x mois), alors là, c'est ok !

Bref, comprenez que ça ne veut rien dire, c'est pas on laisse ou ne laisse pas circuler le virus. Personne n'est dans une de ces deux extrême. La question c'est celles des mesures particulières mises en place. Vous voulez toujours caricaturer la position de ceux qui remettent en question des mesures particulière.

Bah oui les Suédois l'ont laissé davantage circuler que leur voisins scandinaves.
Et oui, aujourd'hui on le laisse davantage circuler qu'en mars dernier.
Et oui la NZ ou l'Australie avec leur stratégie "zéro covid" ne le laissent pas circuler du tout.

Chacun fait ce qu'il peut en fonction de sa situation, son contexte, ses particularités etc...

Et il n'y a aucune bonne solution, quelque soit les dispositions appliquées, cela engendre des dégâts considérables......

Pourtant d’après Silver, Macron a fait tout ce qu’il fallait faire, lui seul savait, un sachant, quoi

Et d'après Fayard, Macron a fait tout à l'envers, il ne connaît rien à rien, une tringle quoi.

En fait c'est bien tout le problème de ce fil depuis des centaines de pages, on n'y parle plus du sujet initial, la covid et la crise sanitaire sont juste devenues le prétexte pour exprimer (à coup de mauvaise foi et d'argumentations stupides) des positions qui étaient déjà bien établit avant la crise.

Macron et sa clique, on s'en cogne, c'était pas vraiment le débat.

[IRONMAN04]

Z_orglub, je ne vois pas l’intérêt de poursuivre sur un sujet où chacun reste sur ses positions. Et pour le coup, je suis plutôt d’accord avec les tiennes. Mais face à un mur, aucune discussion possible. Pour faire court, l’aspect sanitaire se confond avec l’approche politique, je pense donc que ce sont les urnes en 2022 qui diront si Macron et son équipe de « brandelles » ont fait le job, ce qui ne voudra pour autant pas dire qu’ils voient raison. Et Si tel est le cas, alors ça continuera de plus belle et l’arrogance augmentera d’intensité face aux contradictions.
Ciao

[Silver0l]

Je ne savais pas que tu avais des comorbidités?

Pas besoin de comorbidité grave. J'ai dit à mon médecin que j'étais prêt à me faire vacciner ASAP si jamais il avait un reste de dose, et il m'a remercié et dit qu'il me mettait sur sa liste, car effectivement, ils reçoivent les doses par paquet de 10, et souvent il y a des personnes prioritaires qui se désistent, parfois au dernier moment (surtout avec l'Astra-Zeneca je suppose), et plutôt que de jeter les doses restantes d'un lot, il vaut mieux appeler en vitesse un volontaire. Toujours est-il que 3 jours après avoir été sur sa liste, il m'envoyait un SMS pour me proposer le vaccin... Merci les antivax !

Ce sera l’Astra-Zéneca du coup ?

Bien sûr, l'AZ. Le Pfizer ou le Moderna, c'est mieux de les garder pour les plus de 65. Même si certains pays l'ont interdit, il est toujours utilisé en France.

Même pas peur malgré les perfidies que tu insinues sur mon caractère...

Les trouillards, c'est les antivax, pas ceux qui se font un peu de souci parce que le virus a "juste" fait 90 000 morts en France...

[FAYARD]

Pas besoin de comorbidité grave. J'ai dit à mon médecin que j'étais prêt à me faire vacciner ASAP si jamais il avait un reste de dose, et il m'a remercié et dit qu'il me mettait sur sa liste, car effectivement, ils reçoivent les doses par paquet de 10, et souvent il y a des personnes prioritaires qui se désistent, parfois au dernier moment (surtout avec l'Astra-Zeneca je suppose), et plutôt que de jeter les doses restantes d'un lot, il vaut mieux appeler en vitesse un volontaire. Toujours est-il que 3 jours après avoir été sur sa liste, il m'envoyait un SMS pour me proposer le vaccin... Merci les antivax !

Ce sera l’Astra-Zéneca du coup ?

Bien sûr, l'AZ. Le Pfizer ou le Moderna, c'est mieux de les garder pour les plus de 65. Même si certains pays l'ont interdit, il est toujours utilisé en France.

Même pas peur malgré les perfidies que tu insinues sur mon caractère...

Les trouillards, c'est les antivax, pas ceux qui se font un peu de souci parce que le virus a "juste" fait 90 000 morts en France...

Le seul truc dont je pourrais avoir peur avec ce vaccin là, c’est son inefficacité avec certains variants. Les effets secondaires ne sont à priori pas à craindre.

[FAYARD]

Bah oui les Suédois l'ont laissé davantage circuler que leur voisins scandinaves.
Et oui, aujourd'hui on le laisse davantage circuler qu'en mars dernier.
Et oui la NZ ou l'Australie avec leur stratégie "zéro covid" ne le laissent pas circuler du tout.

Chacun fait ce qu'il peut en fonction de sa situation, son contexte, ses particularités etc...

Et il n'y a aucune bonne solution, quelque soit les dispositions appliquées, cela engendre des dégâts considérables......

Pourtant d’après Silver, Macron a fait tout ce qu’il fallait faire, lui seul savait, un sachant, quoi

Et d'après Fayard, Macron a fait tout à l'envers, il ne connaît rien à rien, une tringle quoi.

En fait c'est bien tout le problème de ce fil depuis des centaines de pages, on n'y parle plus du sujet initial, la covid et la crise sanitaire sont juste devenues le prétexte pour exprimer (à coup de mauvaise foi et d'argumentations stupides) des positions qui étaient déjà bien établit avant la crise.

Macron et sa clique, on s'en cogne, c'était pas vraiment le débat.

La crise sanitaire, elle me sort par les yeux, j’en ai surtout marre de vivre comme un ouvrier chinois depuis 1 an, j’ai l’impression d’avoir perdu une année de vie. Moi qui bosse la nuit, je suis comme confiné depuis 1 an, ça finit par peser. Je n’ai plus aucune vie sociale ou presque. Mes collègues sont dans le même état, j’ai en déjà qui sont en arrêt, burn-out complet, et ça va pas s’arranger. Surtout que nous traversons une passe assez difficile au sein de notre unité. J’ai l’impression que vous ne saisissez pas les conséquences néfastes de toutes ses mesures liberticides. Si la pandémie reprend en hiver prochain, on pourra pas tenir. Et encore je m’en tire bien, je ne suis pas commerçant, restaurateur, étudiant..etc.
Les 90 000 morts, on les sent bien passer et pourtant c’est vraiment rien à l’échelle de notre pays et de son histoire.
J’espère vraiment que les vaccins seront efficaces...

[triplette]

Pourtant d’après Silver, Macron a fait tout ce qu’il fallait faire, lui seul savait, un sachant, quoi

Et d'après Fayard, Macron a fait tout à l'envers, il ne connaît rien à rien, une tringle quoi.

En fait c'est bien tout le problème de ce fil depuis des centaines de pages, on n'y parle plus du sujet initial, la covid et la crise sanitaire sont juste devenues le prétexte pour exprimer (à coup de mauvaise foi et d'argumentations stupides) des positions qui étaient déjà bien établit avant la crise.

Macron et sa clique, on s'en cogne, c'était pas vraiment le débat.

La crise sanitaire, elle me sort par les yeux, j’en ai surtout marre de vivre comme un ouvrier chinois depuis 1 an, j’ai l’impression d’avoir perdu une année de vie. Moi qui bosse la nuit, je suis comme confiné depuis 1 an, ça finit par peser. Je n’ai plus aucune vie sociale ou presque. Mes collègues sont dans le même état, j’ai en déjà qui sont en arrêt, burn-out complet, et ça va pas s’arranger. Surtout que nous traversons une passe assez difficile au sein de notre unité. J’ai l’impression que vous ne saisissez pas les conséquences néfastes de toutes ses mesures liberticides. Si la pandémie reprend en hiver prochain, on pourra pas tenir. Et encore je m’en tire bien, je ne suis pas commerçant, restaurateur, étudiant..etc.
Les 90 000 morts, on les sent bien passer et pourtant c’est vraiment rien à l’échelle de notre pays et de son histoire.
J’espère vraiment que les vaccins seront efficaces...

On en a tous ras le bol et nous sommes tous d'accord pour dire que cette situation va avoir des conséquences à plusieurs niveaux et qu'il ne faut pas balayer tout ça d'un revers de la main. Mais reprendre une "vie normale" ne résout pas le problème, elle ne peut que l'aggraver. Encore une fois, on oublie que cette saloperie à coloniser la planète en qqs mois et passer un certain seuil de contamination n'est simplement pas tenable non plus pour nos sociétés interdépendantes les unes des autres. D'autant que si on veut mesurer l'efficacité des vaccins rapidement, il est préférable que la circulation du virus soit un minimum contenu ne serait ce que pour limiter l'apparition de nouveaux variants qui pourraient les rendre inefficaces. C'est une véritable course contre la montre et malheureusement on ne peut pas se permettre de laisser le virus prendre trop d'avance......

[kestrel]

Et d'après Fayard, Macron a fait tout à l'envers, il ne connaît rien à rien, une tringle quoi.

En fait c'est bien tout le problème de ce fil depuis des centaines de pages, on n'y parle plus du sujet initial, la covid et la crise sanitaire sont juste devenues le prétexte pour exprimer (à coup de mauvaise foi et d'argumentations stupides) des positions qui étaient déjà bien établit avant la crise.

Macron et sa clique, on s'en cogne, c'était pas vraiment le débat.

La crise sanitaire, elle me sort par les yeux, j’en ai surtout marre de vivre comme un ouvrier chinois depuis 1 an, j’ai l’impression d’avoir perdu une année de vie. Moi qui bosse la nuit, je suis comme confiné depuis 1 an, ça finit par peser. Je n’ai plus aucune vie sociale ou presque. Mes collègues sont dans le même état, j’ai en déjà qui sont en arrêt, burn-out complet, et ça va pas s’arranger. Surtout que nous traversons une passe assez difficile au sein de notre unité. J’ai l’impression que vous ne saisissez pas les conséquences néfastes de toutes ses mesures liberticides. Si la pandémie reprend en hiver prochain, on pourra pas tenir. Et encore je m’en tire bien, je ne suis pas commerçant, restaurateur, étudiant..etc.
Les 90 000 morts, on les sent bien passer et pourtant c’est vraiment rien à l’échelle de notre pays et de son histoire.
J’espère vraiment que les vaccins seront efficaces...

On en a tous ras le bol et nous sommes tous d'accord pour dire que cette situation va avoir des conséquences à plusieurs niveaux et qu'il ne faut pas balayer tout ça d'un revers de la main. Mais reprendre une "vie normale" ne résout pas le problème, elle ne peut que l'aggraver. Encore une fois, on oublie que cette saloperie à coloniser la planète en qqs mois et passer un certain seuil de contamination n'est simplement pas tenable non plus pour nos sociétés interdépendantes les unes des autres. D'autant que si on veut mesurer l'efficacité des vaccins rapidement, il est préférable que la circulation du virus soit un minimum contenu ne serait ce que pour limiter l'apparition de nouveaux variants qui pourraient les rendre inefficaces. C'est une véritable course contre la montre et malheureusement on ne peut pas se permettre de laisser le virus prendre trop d'avance......

En fait quand je te lis, je me dis que tu n'es qu'un beau parleur qui parle pour ne rien dire

[kestrel]

Pas besoin de comorbidité grave. J'ai dit à mon médecin que j'étais prêt à me faire vacciner ASAP si jamais il avait un reste de dose, et il m'a remercié et dit qu'il me mettait sur sa liste, car effectivement, ils reçoivent les doses par paquet de 10, et souvent il y a des personnes prioritaires qui se désistent, parfois au dernier moment (surtout avec l'Astra-Zeneca je suppose), et plutôt que de jeter les doses restantes d'un lot, il vaut mieux appeler en vitesse un volontaire. Toujours est-il que 3 jours après avoir été sur sa liste, il m'envoyait un SMS pour me proposer le vaccin... Merci les antivax !

Ce sera l’Astra-Zéneca du coup ?

Bien sûr, l'AZ. Le Pfizer ou le Moderna, c'est mieux de les garder pour les plus de 65. Même si certains pays l'ont interdit, il est toujours utilisé en France.

Même pas peur malgré les perfidies que tu insinues sur mon caractère...

Les trouillards, c'est les antivax, pas ceux qui se font un peu de souci parce que le virus a "juste" fait 90 000 morts en France...

Bien sûr que tu es un trouillard au même titre que ceux que tu qualifies d'antivax, les premiers ont peur de ce virus, les second ont peur (ou pas confiance) de ces vaccins, au premier rang desquels on trouve de nombreux soignants; ceux qui n'ont pas peur sont ceux qui laissent la nature reprendre sa place.

[Z__orglub]

Le printemps arrive, la maladie se propage tout doucement (R0 ~ 1.05), on commence à vacciner à un rythme sérieux. Et on a encore des gens qui appellent au confinement. C'est vraiment une religion ce truc.

[Marc 4 tri]

Le printemps arrive, la maladie se propage tout doucement (R0 ~ 1.05), on commence à vacciner à un rythme sérieux. Et on a encore des gens qui appellent au confinement. C'est vraiment une religion ce truc.

Le confinement l an passé nous a été vendu comme étant la seule solution au problème.
Aujourd’hui Macron fait tout pour ne pas confiner alors que le problème est le même.
Conclusion : on a confiné pour rien.

[kestrel]

Le printemps arrive, la maladie se propage tout doucement (R0 ~ 1.05), on commence à vacciner à un rythme sérieux. Et on a encore des gens qui appellent au confinement. C'est vraiment une religion ce truc.

Il faut absolument confiner tous ceux qui ne sont pas vaccinés, soit 93% de la population

[kestrel]

C'est pas une question de peur. A titre perso, je me fais vacciner demain, donc c'est bon. C'est juste une question de faire preuve d'un minimum d'empathie à l'égard des milliers de personnes dont la vie va être arrêtée ou bouleversée à cause de ce virus, et de leurs proches. On a fait tout un barouf pour quelques dizaines de morts lors des attentats, et là, à entendre certain, faudrait continuer la vie comme d'hab alors qu'on en est à 90 000 morts!!! 90 000 morts, c'est 30 fois les accidents de la route, 90 fois le nombre d'homicides etc etc...

Je ne savais pas que tu avais des comorbidités?

Pas besoin de comorbidité grave. J'ai dit à mon médecin que j'étais prêt à me faire vacciner ASAP si jamais il avait un reste de dose, et il m'a remercié et dit qu'il me mettait sur sa liste, car effectivement, ils reçoivent les doses par paquet de 10, et souvent il y a des personnes prioritaires qui se désistent, parfois au dernier moment (surtout avec l'Astra-Zeneca je suppose), et plutôt que de jeter les doses restantes d'un lot, il vaut mieux appeler en vitesse un volontaire. Toujours est-il que 3 jours après avoir été sur sa liste, il m'envoyait un SMS pour me proposer le vaccin... Merci les antivax !

Tu vois, tu as tellement la trouille que tu as été obligé de gruger pour avoir ta dose

Quand pourrez-vous vous faire vacciner ?
Le gouvernement souhaite vacciner 1 million de personnes en janvier 2021, 12 à 14 millions d'ici à mi-avril et 15 à 27 millions d'ici à juillet.
Début janvier
Personnes âgées séjournant dans un établissement collectif (type EHPAD) ;
Personnel soignant, pompiers, aides à domicile (plus de 50 ans) ;
Personnes en situation de handicap vulnérables qui sont hébergées en maison d'accueil spécialisées (MAS) et en foyer d'accueil médicalisé (FAM).

18 janvier
Personnes âgées de plus de 75 ans en priorité ; puis personnes âgées de plus de 65 ans dans un second temps,

Février ou mars
Personnes âgées de plus de 65 ans.

Fin mars
Personnes âgées de plus de 50 ans,
Personnes travaillant dans un secteur "essentiel" (*),
Personne vulnérable ou précaire,
Personne majeure vivant dans un hébergement confiné ou un lieu clos (**).

https://covidtracker.fr/vaccintracker/

[Fab74ch]

Je ne savais pas que tu avais des comorbidités?

Pas besoin de comorbidité grave. J'ai dit à mon médecin que j'étais prêt à me faire vacciner ASAP si jamais il avait un reste de dose, et il m'a remercié et dit qu'il me mettait sur sa liste, car effectivement, ils reçoivent les doses par paquet de 10, et souvent il y a des personnes prioritaires qui se désistent, parfois au dernier moment (surtout avec l'Astra-Zeneca je suppose), et plutôt que de jeter les doses restantes d'un lot, il vaut mieux appeler en vitesse un volontaire. Toujours est-il que 3 jours après avoir été sur sa liste, il m'envoyait un SMS pour me proposer le vaccin... Merci les antivax !

Tu vois, tu as tellement la trouille que tu as été obligé de gruger pour avoir ta dose

Quand pourrez-vous vous faire vacciner ?
Le gouvernement souhaite vacciner 1 million de personnes en janvier 2021, 12 à 14 millions d'ici à mi-avril et 15 à 27 millions d'ici à juillet.
Début janvier
Personnes âgées séjournant dans un établissement collectif (type EHPAD) ;
Personnel soignant, pompiers, aides à domicile (plus de 50 ans) ;
Personnes en situation de handicap vulnérables qui sont hébergées en maison d'accueil spécialisées (MAS) et en foyer d'accueil médicalisé (FAM).

18 janvier
Personnes âgées de plus de 75 ans en priorité ; puis personnes âgées de plus de 65 ans dans un second temps,

Février ou mars
Personnes âgées de plus de 65 ans.

Fin mars
Personnes âgées de plus de 50 ans,
Personnes travaillant dans un secteur "essentiel" (*),
Personne vulnérable ou précaire,
Personne majeure vivant dans un hébergement confiné ou un lieu clos (**).

https://covidtracker.fr/vaccintracker/

Pourquoi tu ne comprends pas des mots simples?
Il s’est mis sur une liste de volontaires en cas d’annulation, et ce pour éviter de jeter des doses non utilisées. Tu l’as rêvée la gruge non?

[kestrel]

Pas besoin de comorbidité grave. J'ai dit à mon médecin que j'étais prêt à me faire vacciner ASAP si jamais il avait un reste de dose, et il m'a remercié et dit qu'il me mettait sur sa liste, car effectivement, ils reçoivent les doses par paquet de 10, et souvent il y a des personnes prioritaires qui se désistent, parfois au dernier moment (surtout avec l'Astra-Zeneca je suppose), et plutôt que de jeter les doses restantes d'un lot, il vaut mieux appeler en vitesse un volontaire. Toujours est-il que 3 jours après avoir été sur sa liste, il m'envoyait un SMS pour me proposer le vaccin... Merci les antivax !

Tu vois, tu as tellement la trouille que tu as été obligé de gruger pour avoir ta dose

Quand pourrez-vous vous faire vacciner ?
Le gouvernement souhaite vacciner 1 million de personnes en janvier 2021, 12 à 14 millions d'ici à mi-avril et 15 à 27 millions d'ici à juillet.
Début janvier
Personnes âgées séjournant dans un établissement collectif (type EHPAD) ;
Personnel soignant, pompiers, aides à domicile (plus de 50 ans) ;
Personnes en situation de handicap vulnérables qui sont hébergées en maison d'accueil spécialisées (MAS) et en foyer d'accueil médicalisé (FAM).

18 janvier
Personnes âgées de plus de 75 ans en priorité ; puis personnes âgées de plus de 65 ans dans un second temps,

Février ou mars
Personnes âgées de plus de 65 ans.

Fin mars
Personnes âgées de plus de 50 ans,
Personnes travaillant dans un secteur "essentiel" (*),
Personne vulnérable ou précaire,
Personne majeure vivant dans un hébergement confiné ou un lieu clos (**).

https://covidtracker.fr/vaccintracker/

Pourquoi tu ne comprends pas des mots simples?
Il s’est mis sur une liste de volontaires en cas d’annulation, et ce pour éviter de jeter des doses non utilisées. Tu l’as rêvée la gruge non?

Tu es hors sujet; j'ai bien compris son propos et je répondais simplement sur le fait que silver nous dit que les trouillards sont les antivax.
Je maintiens, c'est un trouillard qui s'est mis sur une liste d'attente, non pas pour éviter de jeter une dose mais bien parce qu'il a peur.