COVID-19, de l'espoir?

[Bardamu]

Ils viendront t’expliquer que les impôts sont trop chers en France et que c est trop dur, trop de taxes etc
Un peu comme les dealers qui justifient leur délit avec des arguments comme « travailler pour gagner une misère, ou l’école c est trop dur, la maîtresse est méchante, les français sont racistes, et donc : c est de la faute au système »
Un délinquant en col blanc reste un délinquant.
D ailleurs quand Tapie débarque en prison il se fait applaudir et Balkany est adulé, les autres prisonniers l’appelaient « papa »

Pourquoi parles-tu de délinquance? A priori, l'enquête du Monde n'a révélé aucun fait délictueux.

Il ne faut pas confondre expatriation fiscale, évasion fiscale et fraude fiscale...

Si tu estimes que tu paies trop de taxes en France pour financer un état obèse et impuissant, et que tu préfères aller planter tes choux ailleurs dans un autre pays qui t'accepte, rien ne t'en empêche, et c'est bien normal. Des milliers de personnes font ça, on en a parlé, et c'est bien le drame de la France, qui voit les entreprises et les technologies les plus prometteuses se développer ailleurs grâce à des français partis à l'étranger (Moderna, Snowflake etc). Les Français adorent les impôts qu'ils ne payent pas (genre ISF, taxe sur les transactions financières etc...), mais ceux qui les payent votent avec leurs pieds: ils partent, ou leurs capitaux le font. Si on était un peu plus raisonnable avec nos taxes, on serait en meilleur position pour expliquer au Luxembourg ou à l'Irlande qu'ils devraient taxer plus, mais là, on est très mal placé pour vanter les mérites d'un modèle français dont personne ne veut.

J’appelle ça des français de papiers..aucun amour pour leur pays, juste le fric, le fric, le fric. On peut critiquer les cités où une partie des gens n’aiment pas la France, mais les cols blancs qui vont planquer leur pognon à l’étranger n’ont aucune leçon à donner, ils sont même pire...

Sans les excuser, c'est manquer de compréhension. Le problème c'est que, quand tu bosses 70h/semaine et que t'as l'impression de te faire plumer par un Etat qui gère mal ben t'en peux plus, du coup tu peux en arriver à te barrer... Ce ne sont pas des Français de papier (ça c'est ceux qui ne sont Français que par la carte d'identité), c'est des gens qui se sentent injustement traités. A ne pas confondre avec les Fraudeurs qui eux sont des délinquants qu'il faut punir.

[Boulegan]

J'ai mis l'article du Monde car il me semble beaucoup plus nuancé et conscient des réalités du terrain que les je-sais-tout-parce-que-j'habite-près-d'une-forêt qui prétendent poster ici...

Je traduis pour les nouveaux forumeurs : "j'ai mis l'article qui va le sens de ma mauvaise foi parce que je pipe rien sur le sujet que j'ai raison quoiqu'il arrive ! Je me garde bien de mettre d'autres liens sur le lobbying de la chasse et la pression de la Fédération Française de chasse auprès de Macron par l'entremise de Thierry Coste notamment"

[Silver0l]

Ne parle pas de la chasse, parce que je pense que tu n’as jamais ô grand jamais assisté à une partie de chasse dans la campagne pour imaginer que le remède aller être moins pire que le mal.
Il aurait fallu surveiller et encadrer chaque partie de chasse pour être certain que les mecs n’allaient pas se retrouver autour d’un gueuleton sans aucun respect des gestes barrières. Parce que la chasse, outre le fait de tuer des animaux, c’est d’abord un moment de convivialité.

J'ai assisté à un certain nombre de parties de chasse Fayard... aux côtés d'un ami commissaire de police qui adorait traquer... le gros gibier.
Je n'entretiens aucune affection ni admiration pour cette pratique mais ma curiosité a fait que j'ai "regardé comment ça se passe" et répondu à l'invitation de mon ami.
Je vis dans un secteur où les terrains de chasse sont très vastes, pas ou peu agricoles, souvent en périphérie de grandes agglomérations sururbanisées.
Sur l'agrainage du gibier pour le "fidéliser", sur l'introduction du gibier d'élevage (lapins, faisans, sangliers) pour chasser coute que coute et justifier la pratique de son loisir, sur les 3e mi-temps avinées jusqu'à plus soif, les chasseurs m'ont à peu près tout raconté et montré.
Je veux bien que le "remède soit moins pire que le mal" mais qu'on ne vient pas me parler qu'il n'y a pas de lobbyings et de passe-droits sous des prétextes foireux de "prélèvements" et de destructions des semis.

T'es complètement hors sol. Moi je peux te dire que je connais des agriculteurs qui implorent les chasseurs de venir les débarrasser des sangliers. C'est devenu un véritable fléau, leur population a décuplé ces dernières années et fait des dégâts de plus en plus importants. La chasse a été autorisée pendant le confinement uniquement pour ces animaux nuisibles, à des fins exclusives de régulation. La chasse de loisir (faisans etc) n'a pas été autorisée.

[Bardamu]

Ils viendront t’expliquer que les impôts sont trop chers en France et que c est trop dur, trop de taxes etc
Un peu comme les dealers qui justifient leur délit avec des arguments comme « travailler pour gagner une misère, ou l’école c est trop dur, la maîtresse est méchante, les français sont racistes, et donc : c est de la faute au système »
Un délinquant en col blanc reste un délinquant.
D ailleurs quand Tapie débarque en prison il se fait applaudir et Balkany est adulé, les autres prisonniers l’appelaient « papa »

Pourquoi parles-tu de délinquance? A priori, l'enquête du Monde n'a révélé aucun fait délictueux.

Il ne faut pas confondre expatriation fiscale, évasion fiscale et fraude fiscale...

Si tu estimes que tu paies trop de taxes en France pour financer un état obèse et impuissant, et que tu préfères aller planter tes choux ailleurs dans un autre pays qui t'accepte, rien ne t'en empêche, et c'est bien normal. Des milliers de personnes font ça, on en a parlé, et c'est bien le drame de la France, qui voit les entreprises et les technologies les plus prometteuses se développer ailleurs grâce à des français partis à l'étranger (Moderna, Snowflake etc). Les Français adorent les impôts qu'ils ne payent pas (genre ISF, taxe sur les transactions financières etc...), mais ceux qui les payent votent avec leurs pieds: ils partent, ou leurs capitaux le font. Si on était un peu plus raisonnable avec nos taxes, on serait en meilleur position pour expliquer au Luxembourg ou à l'Irlande qu'ils devraient taxer plus, mais là, on est très mal placé pour vanter les mérites d'un modèle français dont personne ne veut.

Tu n'as pas tort sur le fond mais finalement ton idole ne fait rien d'autre que faire perdurer le système que tu critiques...

[Silver0l]

J'ai mis l'article du Monde car il me semble beaucoup plus nuancé et conscient des réalités du terrain que les je-sais-tout-parce-que-j'habite-près-d'une-forêt qui prétendent poster ici...

Je traduis pour les nouveaux forumeurs : "j'ai mis l'article qui va le sens de ma mauvaise foi parce que je pipe rien sur le sujet que j'ai raison quoiqu'il arrive ! Je me garde bien de mettre d'autres liens sur le lobbying de la chasse et la pression de la Fédération Française de chasse auprès de Macron par l'entremise de Thierry Coste notamment"

C'est toi qui crois avoir raison tout le temps, alors que tu ignores tout de ce que vit le monde agricole.

[FAYARD]

Revenons à nos moutons...le variant anglais devient majoritaire dans certains départements, les prochains jours seront donc cruciaux, soit les contaminations augmentent fortement et là le confinement sera de nouveau mis en place soit ça se stabilise et on aura fait le plus dur...Il faut souligner que le gvt ne panique pas outre mesure face aux médecins alarmistes, il attend et c’est très bien.
Pour le ski, c’est en adéquation avec les mesures qui concernent le sport en général depuis octobre. On ne peut pas autoriser l’ouverture des remontées mécaniques et dans le même temps, interdire aux enfants et aux adultes de faire du sport en salle et fermées les piscines couvertes. Cela n’aurait pas de sens. Néanmoins il aurait fallu faire la même chose avec les centres commerciaux et les musées ou cinéma. Maintenant la question ne se pose plus, tout est fermé...

[FAYARD]

Pourquoi parles-tu de délinquance? A priori, l'enquête du Monde n'a révélé aucun fait délictueux.

Il ne faut pas confondre expatriation fiscale, évasion fiscale et fraude fiscale...

Si tu estimes que tu paies trop de taxes en France pour financer un état obèse et impuissant, et que tu préfères aller planter tes choux ailleurs dans un autre pays qui t'accepte, rien ne t'en empêche, et c'est bien normal. Des milliers de personnes font ça, on en a parlé, et c'est bien le drame de la France, qui voit les entreprises et les technologies les plus prometteuses se développer ailleurs grâce à des français partis à l'étranger (Moderna, Snowflake etc). Les Français adorent les impôts qu'ils ne payent pas (genre ISF, taxe sur les transactions financières etc...), mais ceux qui les payent votent avec leurs pieds: ils partent, ou leurs capitaux le font. Si on était un peu plus raisonnable avec nos taxes, on serait en meilleur position pour expliquer au Luxembourg ou à l'Irlande qu'ils devraient taxer plus, mais là, on est très mal placé pour vanter les mérites d'un modèle français dont personne ne veut.

J’appelle ça des français de papiers..aucun amour pour leur pays, juste le fric, le fric, le fric. On peut critiquer les cités où une partie des gens n’aiment pas la France, mais les cols blancs qui vont planquer leur pognon à l’étranger n’ont aucune leçon à donner, ils sont même pire...

Sans les excuser, c'est manquer de compréhension. Le problème c'est que, quand tu bosses 70h/semaine et que t'as l'impression de te faire plumer par un Etat qui gère mal ben t'en peux plus, du coup tu peux en arriver à te barrer... Ce ne sont pas des Français de papier (ça c'est ceux qui ne sont Français que par la carte d'identité), c'est des gens qui se sentent injustement traités. A ne pas confondre avec les Fraudeurs qui eux sont des délinquants qu'il faut punir.

L’optimisation fiscale c’est ton travail, normal que tu défendes tes clients, mais je ne suis pas d’accord avec ce principe.

[Silver0l]

Ils viendront t’expliquer que les impôts sont trop chers en France et que c est trop dur, trop de taxes etc
Un peu comme les dealers qui justifient leur délit avec des arguments comme « travailler pour gagner une misère, ou l’école c est trop dur, la maîtresse est méchante, les français sont racistes, et donc : c est de la faute au système »
Un délinquant en col blanc reste un délinquant.
D ailleurs quand Tapie débarque en prison il se fait applaudir et Balkany est adulé, les autres prisonniers l’appelaient « papa »

Pourquoi parles-tu de délinquance? A priori, l'enquête du Monde n'a révélé aucun fait délictueux.

Il ne faut pas confondre expatriation fiscale, évasion fiscale et fraude fiscale...

Si tu estimes que tu paies trop de taxes en France pour financer un état obèse et impuissant, et que tu préfères aller planter tes choux ailleurs dans un autre pays qui t'accepte, rien ne t'en empêche, et c'est bien normal. Des milliers de personnes font ça, on en a parlé, et c'est bien le drame de la France, qui voit les entreprises et les technologies les plus prometteuses se développer ailleurs grâce à des français partis à l'étranger (Moderna, Snowflake etc). Les Français adorent les impôts qu'ils ne payent pas (genre ISF, taxe sur les transactions financières etc...), mais ceux qui les payent votent avec leurs pieds: ils partent, ou leurs capitaux le font. Si on était un peu plus raisonnable avec nos taxes, on serait en meilleur position pour expliquer au Luxembourg ou à l'Irlande qu'ils devraient taxer plus, mais là, on est très mal placé pour vanter les mérites d'un modèle français dont personne ne veut.

Tu n'as pas tort sur le fond mais finalement ton idole ne fait rien d'autre que faire perdurer le système que tu critiques...

J'avais fait crédit à Macron de vouloir changer (un tout petit peu) les choses au début, mais je dois reconnaître qu'il est retombé dans le travers qu'ont connu tous les gouvernements sans exception depuis 40 ans: toujours plus de prélèvements, toujours plus de dépenses publiques, toujours plus de dette, et un état toujours plus obèse (avec cependant l'excuse du COVID pour ce qui le concerne). On vit dans un pays de plus en plus socialiste dans un monde qui devient de plus en plus libéral - d'où de cruelles désillusions: désindustrialisation, fuite des capitaux et des cerveaux, perte de leadership dans la recherche (cf. les vaccins), PIB asthmatique, déshérence des services publics...

[triplette]

Ah non, je ne comprends pas !
Le quoi, le pain d'épices ? Ah non, la pandémie, pardon !!
Ce que je comprends néanmoins, c'est comment "comprennent" nos gouvernants s'ils comprennent comme toi, c'est-à-dire ne pas vouloir comprendre ce qui tient du bon sens et non de l'arbitraire aveugle, au gré des lobbyings et des décideurs influents.

Les églises, "lieux de rencontres et d'échanges et de liens sociaux" ou pas ? Ouvertes !
Les musées, "lieux de rencontres et d'échanges et de liens sociaux" ou pas ? Fermés.

Courir ou se promener dans la forêt pendant le confinement ? Interdit !
Chasser le cerf, le sanglier, le lapin dans la forêt pendant le confinement ? Autorisé !

And so on...

En 50 ans, j'ai surtout capté qu'il n'y avait rien de plus trompeur que «le bon sens».
Je t'invite à y réfléchir ou a demander à ton ami chercheur ce qu'il en pense par exemple.
Puis les discours idéologique type FI, je te les laisse....

T'as aucune réponse concrète à m'apporter, logique.
Le réel Triplette, le réel, dès que t'es confronté au réel et à tes contradictions, t'es à poil et tu bottes en touche dans les 22 adverse.
Pourquoi les églises sont ouvertes et pas les musées, t'es pas fichu de répondre... Et tu viens me parler d'idéologie après.

Oui, t'es dans une posture idéologique sur ce fil depuis le début. T'es incapable de prendre de la hauteur et du recul. Je te laisse avec tes slogans et comparaisons populistes moisies.
Bien à toi

[Silver0l]

Revenons à nos moutons...le variant anglais devient majoritaire dans certains départements, les prochains jours seront donc cruciaux, soit les contaminations augmentent fortement et là le confinement sera de nouveau mis en place soit ça se stabilise et on aura fait le plus dur...Il faut souligner que le gvt ne panique pas outre mesure face aux médecins alarmistes, il attend et c’est très bien.
Pour le ski, c’est en adéquation avec les mesures qui concernent le sport en général depuis octobre. On ne peut pas autoriser l’ouverture des remontées mécaniques et dans le même temps, interdire aux enfants et aux adultes de faire du sport en salle et fermées les piscines couvertes. Cela n’aurait pas de sens. Néanmoins il aurait fallu faire la même chose avec les centres commerciaux et les musées ou cinéma. Maintenant la question ne se pose plus, tout est fermé...

La bonne nouvelle, c'est que alors que le variant anglais est en train de devenir majoritaire (et qu'il a vocation à s'imposer partout), les cas et les hospitalisations n'explosent pas, on arrive à garder l'épidémie à un niveau haut, mais sous contrôle. En serrant les fesses, en respectant bien les gestes et avec le vaccin, on a peut-être une petite chance d'échapper à un 3ème confinement. Il n'est pas impossible que le pari de ne pas reconfiner soit gagnable, malgré ce qu'avait annoncé les Cassandre de la médecine.

[FAYARD]

J'ai mis l'article du Monde car il me semble beaucoup plus nuancé et conscient des réalités du terrain que les je-sais-tout-parce-que-j'habite-près-d'une-forêt qui prétendent poster ici...

Je traduis pour les nouveaux forumeurs : "j'ai mis l'article qui va le sens de ma mauvaise foi parce que je pipe rien sur le sujet que j'ai raison quoiqu'il arrive ! Je me garde bien de mettre d'autres liens sur le lobbying de la chasse et la pression de la Fédération Française de chasse auprès de Macron par l'entremise de Thierry Coste notamment"

C'est toi qui crois avoir raison tout le temps, alors que tu ignores tout de ce que vit le monde agricole.

Les dégâts que font les sangliers sont payés par l’état. Les grands céréaliers ne sont pas les plus à plaindre, hein..
Que l’on fasse des prélèvements avec ces nuisibles, c’est normal, mais ne pas encadrer ces chasses était une erreur car on sait tous comment cela se passe..Le respect des gestes barrières, personne n’y croit, même pas toi. L’état a cédé devant le lobby de la chasse, il a juste espéré que les clusters ne soient pas trop nombreux et surtout qu’ils passent sous les radars...De toute façon, sur les terrains privés comme dans les grands domaines de Sologne, entièrement grillagés et fermés au public, il n’avait pas son mot à dire et j’imagine que les mecs ne sont pas gênés pour chasser...

[Silver0l]

J’appelle ça des français de papiers..aucun amour pour leur pays, juste le fric, le fric, le fric. On peut critiquer les cités où une partie des gens n’aiment pas la France, mais les cols blancs qui vont planquer leur pognon à l’étranger n’ont aucune leçon à donner, ils sont même pire...

Sans les excuser, c'est manquer de compréhension. Le problème c'est que, quand tu bosses 70h/semaine et que t'as l'impression de te faire plumer par un Etat qui gère mal ben t'en peux plus, du coup tu peux en arriver à te barrer... Ce ne sont pas des Français de papier (ça c'est ceux qui ne sont Français que par la carte d'identité), c'est des gens qui se sentent injustement traités. A ne pas confondre avec les Fraudeurs qui eux sont des délinquants qu'il faut punir.

L’optimisation fiscale c’est ton travail, normal que tu défendes tes clients, mais je ne suis pas d’accord avec ce principe.

Je crois qu'ils n'en pas grand chose à f... que Fayard les appellent des Français de papier. En attendant, ils s'enrichissent, créent des emplois, et payent leurs (gros) impôts et leurs (grosses) cotisation ailleurs qu'en France. Les Suisses, les Irlandais, les Luxembourgeois... nous disent merci.

[Silver0l]

Je traduis pour les nouveaux forumeurs : "j'ai mis l'article qui va le sens de ma mauvaise foi parce que je pipe rien sur le sujet que j'ai raison quoiqu'il arrive ! Je me garde bien de mettre d'autres liens sur le lobbying de la chasse et la pression de la Fédération Française de chasse auprès de Macron par l'entremise de Thierry Coste notamment"

C'est toi qui crois avoir raison tout le temps, alors que tu ignores tout de ce que vit le monde agricole.

Les dégâts que font les sangliers sont payés par l’état.

Non, ils sont payés par les chasseurs. La réalité...

[Boulegan]

T'es complètement hors sol. Moi je peux te dire que je connais des agriculteurs qui implorent les chasseurs de venir les débarrasser des sangliers. C'est devenu un véritable fléau, leur population a décuplé ces dernières années et fait des dégâts de plus en plus importants. La chasse a été autorisée pendant le confinement uniquement pour ces animaux nuisibles, à des fins exclusives de régulation. La chasse de loisir (faisans etc) n'a pas été autorisée.

Sors un peu de ton ignorance Silver et renseigne-toi un peu ailleurs que dans les sphères autorisées au lieu de répéter la "Voix de ton maître" et les mensonges des lobbyistes, c'est risible !
Tu as des médias et des sites web bien renseignés, sérieux, documentés, qui n'ont fait pas de politique et tu verras pourquoi et comment on en est arrivé à cette situation désastreuse de la chasse en France.
Et puis moi aussi, je connais des gens pas loin de chez moi qui implorent que les chasseurs vient tirer du sanglier parce que ça retourne les pelouses et les rosiers plantés sur une parcelle miraculeusement devenue constructible, gagnée sur la forêt par le truchement d'une révision clientéliste et électoraliste du PLU.
Quant à la "chasse autorisée pendant le confinement uniquement pour ces animaux nuisibles" comme tu l'écris, tu m'expliqueras pourquoi il a été autorisé de tirer des corneilles et des cormorans (espèce protégée) en Charente, Loire-Atlantique, Maine-et-Loire et Haute-Vienne ou bien des mouflons en Lozère ou dans l’Hérault...
Nuisibles sans doute.

[Boulegan]

Oui, t'es dans une posture idéologique sur ce fil depuis le début. T'es incapable de prendre de la hauteur et du recul. Je te laisse avec tes slogans et comparaisons populistes moisies.
Bien à toi

Sinon, sur le réel, sur l'ouverture des églises et pas celle des musées, t'as pas une idée ?
Tu es dans le politique depuis le début sur ce fil Triplette, tout en le reprochant à tes contradicteurs. Sois lucide à moment donné.