COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
Evisims
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 13 oct. 2020 19:32
Pire, y a USA, Brésil et Angleterre et encore. Ça fait pas lourd...je ne mets pas l’Italie derrière nous parce qu’il semble avoir mieux maîtrisé l’arrivée de l’hiver..Quand à l’Espagne, ils sont ni pire ni meilleur que nous.
Et donc, il n’y a que 6 pays au monde. Ah non, c’est vrai que la Suède et l’Allemagne on fait beaucoup mieux que la France.
Mais Quid des autres pays ?
Bolivie ?
Belgique ?
Venezuela ?
Russie ?
Chine ?
Corée du Nord ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Evisims a écrit : 13 oct. 2020 19:52
Marc 4 tri a écrit : 13 oct. 2020 19:26
L'équation est simple : tout ce qui est le fait de Macron sera défendu avec acharnement et mauvaise foi.
Je n’avais pas le sentiment que je faisais ça, mais merci de me le faire remarquer.

En attendant, sans vouloir le défendre, son problème, c’est que c’est lui qui est en charge en ce moment. Ça aurait pu être LR ou le PS, mais je pense qu’on aurait été très proche en terme de gestion (mais je peux me tromper...).
Après, on pourrait se demander ce qu’aurait été la gestion avec le FN, LFI ou les verts (mais pour le coup, je préfère clairement ne pas l’imaginer)
Je n'ai pas été assez précis, pardon.
Je visais exclusivement zilber, les autres se contentent de plussoyer.
Comme tu le dis, c'est lui qui est aux affaires. Excuser sa mauvaise gestion en expliquant que ça aurait pu être pire avec les autres, relève du niveau de la cour d'école.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Evisims a écrit : 13 oct. 2020 19:56
FAYARD a écrit : 13 oct. 2020 19:32
Pire, y a USA, Brésil et Angleterre et encore. Ça fait pas lourd...je ne mets pas l’Italie derrière nous parce qu’il semble avoir mieux maîtrisé l’arrivée de l’hiver..Quand à l’Espagne, ils sont ni pire ni meilleur que nous.
Et donc, il n’y a que 6 pays au monde. Ah non, c’est vrai que la Suède et l’Allemagne on fait beaucoup mieux que la France.
Mais Quid des autres pays ?
Bolivie ?
Belgique ?
Venezuela ?
Russie ?
Chine ?
Corée du Nord ?
Hormis la Belgique, tu as envie d’être comparé à ces pays ? Tu es certain de leurs chiffres ? Moi je n’ai aucune confiance.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Evisims a écrit : 13 oct. 2020 19:52
Marc 4 tri a écrit : 13 oct. 2020 19:26
L'équation est simple : tout ce qui est le fait de Macron sera défendu avec acharnement et mauvaise foi.
Je n’avais pas le sentiment que je faisais ça, mais merci de me le faire remarquer.

En attendant, sans vouloir le défendre, son problème, c’est que c’est lui qui est en charge en ce moment. Ça aurait pu être LR ou le PS, mais je pense qu’on aurait été très proche en terme de gestion (mais je peux me tromper...).
Après, on pourrait se demander ce qu’aurait été la gestion avec le FN, LFI ou les verts (mais pour le coup, je préfère clairement ne pas l’imaginer)
Personnellement, je n'ai vraiment aucune raison de penser que ça aurait été pire. C'est marrant cette manie de croire que tout ce qui ne serait pas Macron serait une catastrophe. Je ne suis ni fan de Le Pen, ni de Melenchon, mais je ne vois pas pourquoi ils seraient moins capable que d'autres de gérer cette crise.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Evisims a écrit : 13 oct. 2020 19:52
Marc 4 tri a écrit : 13 oct. 2020 19:26
L'équation est simple : tout ce qui est le fait de Macron sera défendu avec acharnement et mauvaise foi.
Je n’avais pas le sentiment que je faisais ça, mais merci de me le faire remarquer.

En attendant, sans vouloir le défendre, son problème, c’est que c’est lui qui est en charge en ce moment. Ça aurait pu être LR ou le PS, mais je pense qu’on aurait été très proche en terme de gestion (mais je peux me tromper...).
Après, on pourrait se demander ce qu’aurait été la gestion avec le FN, LFI ou les verts (mais pour le coup, je préfère clairement ne pas l’imaginer)
Tu tires des plans sur la comète, personne ne sait comment la crise aurait été gérée avec un autre gouvernement...FH a pris des décisions assez fortes après les attentats de 2015, NS lui n’a pas bougé une oreille après l’attaque de Mohamed Merah.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Evisims a écrit : 13 oct. 2020 19:56
FAYARD a écrit : 13 oct. 2020 19:32
Pire, y a USA, Brésil et Angleterre et encore. Ça fait pas lourd...je ne mets pas l’Italie derrière nous parce qu’il semble avoir mieux maîtrisé l’arrivée de l’hiver..Quand à l’Espagne, ils sont ni pire ni meilleur que nous.
Et donc, il n’y a que 6 pays au monde. Ah non, c’est vrai que la Suède et l’Allemagne on fait beaucoup mieux que la France.
Mais Quid des autres pays ?
Bolivie ?
Belgique ?
Venezuela ?
Russie ?
Chine ?
Corée du Nord ?
On peut toujours se rassurer en regardant des dictatures en déliquescence comme le Venezuela, la Russie, ou la corée du Nord. C'est Silver justement qui se félicitait chaque fois qu'un pays du tiers monde dépassait la France au niveau du nombre de mort

Mas vu la qualité de notre système de santé et nos médecins, on s'attendrait avoir des "résultats" comparables à nos voisins comme l'Allemagne ou la Suisse. Et pour un pays qui se prétend le pays des libertés, on peut dire qu'on n'a pas été très bon à ce niveau là non plus...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par superyoyo »

FAYARD a écrit : 13 oct. 2020 13:00 On annonce des fortunes qui tournent autour du milliard d’euros, ça sert à quelque chose d’avoir autant d’argent ?
Pour eux c'est un jeu: monter dans le classement, pour frimer.
Mais avec un seul milliard tu passes pour un pauvre. Jeff Bezos est à plus de 100 milliards :shock:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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superyoyo a écrit : 13 oct. 2020 22:03
FAYARD a écrit : 13 oct. 2020 13:00 On annonce des fortunes qui tournent autour du milliard d’euros, ça sert à quelque chose d’avoir autant d’argent ?
Pour eux c'est un jeu: monter dans le classement, pour frimer.
Mais avec un seul milliard tu passes pour un pauvre. Jeff Bezos est à plus de 100 milliards :shock:
202 milliards en 2020.. :mrgreen:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par superyoyo »

Evisims a écrit : 13 oct. 2020 13:28
superyoyo a écrit : 13 oct. 2020 12:46
De manière plus générale, si je cerne bien ta pensée, pour toi "il faut qu'il y ait des gens qui gagnent 1000 pour que d'autres gagnent 10"
Pour moi c'est plutôt "il ne faut pas que des gens gagnent plus de 300, et tant pis si les autres ne gagnent que 8"
Ca, c'est quelque chose que je ne comprends pas... Même si je ne suis pas pour ces inégalités énormes (ça fait quand même bizarre d'écrire ça... Qui pourrait l'être ? Ou admettre l'être?...)

Tu écris que tu préfères que les riches soient moins riches et les pauvres plus pauvres (juste car le différentiel est moins important) ??? Est-ce que ça a vraiment un sens ?
Le problème c'est que les riches le sont grâce au travail des pauvres.
Alors faire des efforts pour gagner un tout petit peu plus, en sachant que ça va surtout faire gagner encore plus à ceux qui ont déjà beaucoup, y en a marre.
Exemple avec la société où je bosse (PME 30 personnes): on se casse le c.. pour réduire les coûts, et ça profite uniquement à nos clients (grandes entreprises internationales) à qui on vend moins cher :(
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AFA parce que

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Marc 4 tri a écrit : 13 oct. 2020 19:09
Silver0l a écrit : 13 oct. 2020 18:46
Marc 4 tri a écrit : 13 oct. 2020 11:17

Mais non pas les seuls, acheter un billet d'avion, louer une voiture, chercher un appart, les services bancaires, s'inscrire à une course de tri ou alors prendre une licence etc etc ....
Tu confonds tout. Il faut vivre avec son temps, et il n'y a pas de problème à utiliser Internet ou un ordi. Tu peux parfaitement "acheter un billet d'avion, louer une voiture, chercher un appart, les services bancaires, s'inscrire à une course de tri ou alors prendre une licence" sans utiliser Google, Amazon, Facebook, Apple ou Netflix. Utiliser ces produits ou services américains relève d'un choix de citoyen consommateur, en aucun cas d'une obligation imposée par quiconque. Tu es dans la paresse intellectuelle, en incriminant systématiquement la responsabilité des gros méchants machiavéliques GAFA, mais tu ne t'interroges pas sur le fait qu'à la fin, c'est nous les citoyens consommateurs qui faisons ou pas leur succès. Ils ont réussi parce qu'ils ont été plébiscités par le public et non l'inverse. Sans leurs utilisateurs fidèles, ils ne seraient rien.
Sans utiliser google ça me semble compliqué. Et ça semblera encore plus compliqué à la grande majorité des utilisateurs plus âgés que moi.
Mais sinon où t'as vu que j'incrimine les GAFA ? C'est toi qui en parle tout le temps et qui es obsédé par leur réussite pour mieux ensuite critiquer le modèle français.
Ce qui me révolte le plus chez Amazon, c'est les conditions de travail de leurs salariés, chose dont tu ne parles jamais.
Non, c'est pas compliqué quel que soit ton âge de ne pas utiliser Google pour trouver les sites d'Air France, des impôts, de ta banque ou de la SNCF. C'est juste une question de le vouloir. Tu peux taper directement l'adresse de ces sites qui figurent sur toutes leurs pubs ou brochures, ou tu peux utiliser n'importe quel autre moteur de recherche.

Et oui, tu incrimines les GAFA, parce que je disais que leur modèle avait été plébiscité par les utilisateurs, et toi tu as rétorqué que non, ils ont "été imposé par les grands patrons et les politiciens qui leur ont déroulé le tapis rouge" en arguant que le gouvernement et les services publics imposent leur usage - ce qui est de la pure paresse intellectuelle et une incompréhension totale de ce qui a fait leur succès.

Aussi, tu te méprends totalement sur mon attitude vis à vis d'Amazon. Je n'ai aucune tendresse pour Amazon: c'est mon concurrent professionnel n°1, je me bats contre eux tous les jours, et je pense que le sort de certaines catégories de leurs employés n'est pas du tout enviable.

Mais toi, tu es l'idiot utile d'Amazon: tu protestes de façon véhémente contre eux, mais tu fais tout pour que jamais ne puisse émerger dans notre pays une offre attractive et crédible qui pourrait ébranler Amazon ne serait-ce qu'une demi-seconde. Je suis sûr qu'ils adorent les gens comme toi, qui gueulent beaucoup, mais dont le résultat de l'action est qu'à la fin encore plus de gens vont chez eux, parce que l'industrie locale a été laminée, parce que les meilleurs cerveaux sont partis bosser chez eux, parce que plus personne n'a envie d'investir dans le pays, parce que les entreprises et les entrepreneurs locaux qui ont réussi sont considérés comme le mal absolu, parce que startup est devenu un gros mot. Tu te donnes une posture et une bonne conscience, mais tu ne fais qu'aggraver ce que tu dénonces.

Le pire défaut, c'est l'arrogance, le mépris que l'on a d'un adversaire. Au contraire, pour avoir ne chance de l'affronter, il faut le comprendre, apprécier ce qui a fait son succès et sa réussite, sans chercher à la rabaisser, pour être en mesure de comprendre ses points forts et ses points faibles.
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Re: AFA parce que

Message non lu par Z_orglub »

Silver0l a écrit : 13 oct. 2020 22:46 tu fais tout pour que jamais ne puisse émerger dans notre pays une offre attractive et crédible qui pourrait ébranler Amazon ne serait-ce qu'une demi-seconde.
Qu'est ce qu'il faudrait selon toi pour qu'un concurrent d'Amazon puisse émerger en France ?
Evisims
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Evisims »

FAYARD a écrit : 13 oct. 2020 20:00
Hormis la Belgique, tu as envie d’être comparé à ces pays ? Tu es certain de leurs chiffres ? Moi je n’ai aucune confiance.
Non, pas particulièrement, mais je ne suis pas sûr que j’ai très envie d’être comparé aux US (surtout depuis 4 ans...) ou au Brésil non plus si tu vas par là ...
Mon commentaire visait simplement à dire que quand je dis que la gestion française n’a pas forcément été la pire et que tu explique que « pas loin quand même » en ne citant que 5 pays sur les quelques 197 qui existent, je trouve ça un peu réducteur.
Evisims
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Re: AFA parce que

Message non lu par Evisims »

Z_orglub a écrit : 13 oct. 2020 23:11
Qu'est ce qu'il faudrait selon toi pour qu'un concurrent d'Amazon puisse émerger en France ?
Peut être déjà que les français qui s’égosillent contre Amazon et son modèle arrêtent d’acheter chez Amazon...
FAYARD
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Tient tant que l’on est hors sujet...et on s’étonne que la confiance des français dans les élus est en chute libre...

https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 40341.html
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par IRONMAN04 »

+1 FAYARD,
Quand on parle du mille feuille administratif, du surnombre de fonctionnaires, ce n’est pas à l’hôpital ou dans les forces de l’ordre que je pense. Les élus sont les premiers concernés s’ils s’intéressaient à leur propre commune, communauté de commune, agglomération, conseils régional ou départemental,,,,, bref des postes on peut en trouver des milliers, les économies avec. :violin:
Ciao
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