COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
FAYARD
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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superdario a écrit : 12 oct. 2020 08:03 Conduite à tenir concernant le dépistage, la gestion ambulatoire et le contact-tracing Covid-19 des personnels hospitaliers



1. Si PCR positive : si la présence du soignant à son poste n’est pas indispensable, éviction de 7 jours à partir du jour de réalisation de la PCR avec retour au 8ème jour

. Si la présence du soignant est indispensable et que l’agent est volontaire, le maintien au travail avec application optimale des mesures barrières est
possible



On en parle des soignants comme chaire a canon
L'hôpital est tellement ''a l'os" que l'on vient a faire travailler les covid + :naughty:

C'est un non sens pour les personnels + eux mêmes ,leurs collègues de travail , et éventuellement les malades souvent âgés et fragiles dont ils ont la charge

On est gouverné par des pitres fonctionnaires et HAS comprise :liar:

Le volontariat a bon dos ,''l'esprit de sacerdoce'' et la sacrifice pour pallier les inconséquences de la gestion des effectifs
cela suffit
Où sont les lits et les personnels pour les armées depuis 6 mois les promesses de 4000 lits sont ubuesques


L'hôpital public est en panique tout les soignants sont désabusés et ne pensent qu'à quitter ce Titanic commander par Scettino Veran
Tu peux pas cacher la misère pendant une grosse crise..la situation éclate enfin au grand jour et malgré les effets de manche et le matraquage médiatique, ça prend plus...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

L’Allemagne qui s’inquiète de ses 4000 cas positifs par jour, nous c’est 6 à 7 fois plus..ou on est à côté de la plaque ou alors on va vers la catastrophe. Je n’y comprends plus rien...
Ce que je remarque c’est que nos dirigeants sont aussi perdus que nous. :shock:
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 12 oct. 2020 09:56
Ce que je remarque c’est que nos dirigeants sont aussi perdus que nous. :shock:
Et c'est vrai dans tous les pays...

Pour en revenir à ta remarque (et finalement celle de superdario) : "On est gouvernés par des tringles" (ou des pitres), mais je ne pense pas que cela fasse une grande différence.
Pensez-vous que ce soit lié à notre gouvernement actuel ? Ou êtes vous quand même d'accord que ce n'est pas le changement de gouvernement (ou de président) qui a provoqué cette situation ?
Dans le cas où vous seriez d'accord, sauriez-vous me dire à quand, selon-vous, cela remonte ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par superdario »

La gestion de l'hôpital public est catastrophique depuis plusieurs gouvernements, mais ce qui est inacceptable c'est que depuis la crise de mars rien, rien n'a été fait pour améliorer ce goulot d'étranglement qui est le nombre de lits de réanimation

A par du soupoudrage du Ségur de la santé

On punit toute la société et son économie par indigence de gestion du personnel de santé

Au lieu de recruter et former on a désabusé les personnels qui fuient l'hôpital
Et faire travailler les soignants positifs c'est l'aveu d'une incompétence crasse et de dirigeants en totale panique

Ils nous mentent en permanence après les masques les lits de rea et l'état de l'hôpital
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Marc 4 tri »

Evisims a écrit : 11 oct. 2020 19:18
Marc 4 tri a écrit : 11 oct. 2020 12:17
https://www.lesechos.fr/2017/09/chez-sm ... ces-181734


La direction de Daimler viennent d’annoncer le transfert de nouvelles activités à Hambach à Hambach, en Moselle, afin de maintenir l’emploi, conformément aux engagements pris en 2015 lors de la signature du « pacte 2020 ». Un pacte alors très médiatisé, qui a laissé de profondes traces dans l’entreprise.

Deux ans après, l’amertume est encore bien présente. « Dire que certains syndicats ont refusé de demander un rapport d’expertise sur notre situation... », souffle un représentant CGT.

Durant tout l’automne 2015, les négociations au sein de viennent d’annoncer le transfert de nouvelles activités à Hambach la petite voiture citadine du groupe Daimler (Mercedes), ont défrayé la chronique : ses salariés ont accepté de travailler 39 heures payées 37, en échange de garanties sur l’emploi jusqu’en 2020. Mais à quel prix ! L’affaire a pris un tour politique, divisé les salariés, créé des dissensions entre les syndicats...


Un dilemme cornélien
En juillet 2015, la direction de Smart France place les 800 salariés de l’usine face à un dilemme cornélien : il est nécessaire d’améliorer la compétitivé du site, pour éviter que le groupe Daimler délocalise la production de la Smart à Novo Mesto, dans l’usine slovène de Renault en Slovénie (où est produite la Smart 4 places sur la plateforme de la Twingo). L’effort demandé, passer de 37 à 39 heures sans modification de salaire, correspond à une réduction du coût horaire de 6%.

Pour sonder l’adhésion des troupes, l’entreprise organise un référendum en septembre : le « Pacte 2020 » est alors approuvé par 56% des salariés ayant participé au vote (soit 93% du total). Mais entre les différentes catégories de personnel, c’est le grand écart : les opérateurs de production votent non à 61%, tandis que les deux tiers des cadres, agents de maîtrise et technicien répondent oui.

La fracture est manifeste aussi entre syndicats : la CGT et la CFDT refusent de ratifier l’accord, dénonçant un « chantage à l’emploi », alors que la CFE-CGC et la CFTC acceptent de le signer - lui permettant au passage d’être avalisé. « Refuser le Pacte nous expose au danger d’un plan social bien avant 2020 », expliquait alors un délégué CFE-CGC.

L’inquiétude est revenue
Smart: le vote des salariés relance le débat sur le temps de travail , alors que le dossier du temps de travail est à l’ordre du jour. « Une leçon pour tous ceux, syndicats et politiques, qui pensent que les salariés sont viscéralement attachés aux 35 heures », lance l’ancien premier ministre, François Fillon, après le référendum.

Finalement, en décembre 2015, 90% des salariés signent l’avenant à leur contrat de travail - sans pour autant apaiser les esprits. Les syndicats opposés au pacte, tout comme les ouvriers ayant voté non, dénoncent un passage en force et un contournement des procédures de négociation collective.


Deux ans plus tard, face à la chute des ventes de Smart Fortwo, l’inquiétude est revenue. Une quarantaine de salariés ont été détachés sur le site de Mercedes-Benz à Rastatt, en Allemagne, à une centaine de kilomètres de là, pour une mission courant jusqu’à fin 2019. « Les engagements de maintien de l’emploi portent sur un rayon de 150 kilomètres autour d’Hambach », précise Jean-Luc Bielitz, délégué CGT.

Les dirigeants de Daimler viennent d’annoncer le transfert de nouvelles activités à Hambach pour maintenir l’emploi conformément aux engagements. Mais il faudra attendre d’en connaître le détail pour savoir si elles suffiront à pérenniser le site, comme l’assurent aujourd’hui ses dirigeants.


20 juillet 2020

La France en crise | Le département est particulièrement touché par la crise en cours. Les secteurs dans lesquels il a opéré sa diversification économique souffrent autant que les fleurons hérités du passé.

« Ils nous ont invités à venir au centre de communication pour une réunion importante. Nous ne nous doutions de rien puisqu’il n’y avait eu aucune fuite, rien de rien… Et là, ils nous ont dit que l’usine était mise en vente. Ils ont projeté deux diapos, et puis terminé ! » C’était le 3 juillet dernier. Mario Mutzette, délégué syndical CFE-CGC du site Smart d’Hambach (Moselle)

Puis


Dès 9h30, près d’un millier de personnes se sont rassemblées vendredi 24 juillet devant le siège de la communauté d'agglomération de Sarreguemines.

La maison mère de Smart et Mercedes, le groupe automobile allemand Daimler, a annoncé le 3 juillet dernier son départ du site historique de fabrication des modèles Smart. 1.500 salariés sont employés dans l'usine à Hambach, en comptant les sous-traitants qui travaillent exclusivement pour Smart.

"Smart, c'est chez moi à Hambach", "Sauvons nos emplois", peut-on lire sur quelques banderoles. Les manifestants sont réunis à l'appel d'une intersyndicale CGT, CFDT, FO, CFE-CGC et CFTC pour dire leur opposition au départ de Smart et Mercedes de l'usine automobile d'Hambach, à 7 km de là.

Les salariés ont d'autant plus de motifs d'être en colère qu'à la suite d'un referendum patronal organisé il y cinq ans un chantage à l'emploi leur avait imposé de travailler 39 heures payées 37

Un repreneur potentiel semble s'être manifesté auprès de Daimler-Mercedes, le britannique Ineos, pour y construire un gros 4 x 4 qui sera équipé d’un vieux moteur thermique six cylindres de chez BMW… et qui pourrait être interdit de circulation dans les années qui viennent en raison des contraintes climatiques. Rien de pérenne pour l'emploi !



BREF, dans un an tout ce petit monde sera au chomedu.
Merci Macron et merci la CFE-CGC, un grand réformateur du code du travail qui a libéré les énergies, et un super syndicat constructif toujours dans le dialogue.
Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire avec cet article... tu aurais donc finalement préféré que ça ferme 5 ans plus tôt ?
Je ne connais pas du tout le sujet, j’ai juste lu ce que tu as écrit (comme c’est entre guillemets, j’imagine que tu cites l’article). Ce que j’en comprend, c’est que si les syndicats qui ont signé l’accord ne l’avaient pas fait, la délocalisation aurait eu lieu 5 ans plus tôt... Après, faut pas être dupe, les entreprises qui signe des accords stipulant qu’ils maintiendront « jusqu’à » un moment donné, tout le monde sait que quasi à chaque fois, ça ne va pas plus loin que la date donnée... Peut être y aurait-il-fallu tirer les conséquences au moment de l’accord et « profiter » de ces 5 années pour prendre le taureau par les cornes et chercher autre chose, plutôt que d’attendre le moment fatidique et le subir 5 ans après.
Ce discours du acceptons cela pour que ce soit moins pire, excuse moi mais c est exactement ce que veulent les directions lorsqu elles se comportent comme des terroristes.
L expérience me montre que lorsqu il y a des projets importants comme cela, si tu courbes l échine à la fin les salariés (et quasiment toujours dans les moyennes et petites catégories sociales) se font baiser.
Par contre à chaque fois qu il y a des mobilisations unitaires les salariés obtiennent 1000 fois mieux que ce qu on leur annonçait au départ.
Le discours de base, la menace sert à mettre en place une logique de la soumission et du renoncement, et là les employeurs font exactement ce qu ils veulent.
Et certains syndicats sont parfaits dans le rôle d accompagnement, et comme le soulignait Claude ce sont souvent des élus qui obtiennent des contreparties personnelles pour la sale besogne, rien d autre que des petits kapos en somme ....
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Message non lu par USAT »

Evisims a écrit : 12 oct. 2020 10:00
FAYARD a écrit : 12 oct. 2020 09:56
Ce que je remarque c’est que nos dirigeants sont aussi perdus que nous. :shock:
Et c'est vrai dans tous les pays...

Pour en revenir à ta remarque (et finalement celle de superdario) : "On est gouvernés par des tringles" (ou des pitres), mais je ne pense pas que cela fasse une grande différence.
Pensez-vous que ce soit lié à notre gouvernement actuel ? Ou êtes vous quand même d'accord que ce n'est pas le changement de gouvernement (ou de président) qui a provoqué cette situation ?
Dans le cas où vous seriez d'accord, sauriez-vous me dire à quand, selon-vous, cela remonte ?
Pour avoir des retours du Viet Nam et des philippines, c'est pas mieux. une connaissance qui y tenait un bar a mis la clé sous la porte. Bcp de difficultés pour les commerce, le soir tout est fermé. Bcp de restrictions, encore plus qu'ici.
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Message non lu par superyoyo »

USAT a écrit : 12 oct. 2020 12:08 Pour avoir des retours du Viet Nam et des philippines, c'est pas mieux. une connaissance qui y tenait un bar a mis la clé sous la porte. Bcp de difficultés pour les commerce, le soir tout est fermé. Bcp de restrictions, encore plus qu'ici.
Résultat au Vietnam: 35 morts pour 97 M d'habitants.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

Z_orglub a écrit : 12 oct. 2020 00:10
Par exemple, à peu près tout le monde dit que le masque en extérieur ne sert à rien. Et pas juste des mecs qui veulent faire le buzz. Par exemple, Eric Caumes, prof d'infectiologie reconnu qui n'a jamais été dans la polémique :

https://www.youtube.com/watch?v=9AnvKxLyyMA

Si on veut que les gens respectent les consignes et arrêtent de douter, le meilleur moyen c'est de ne pas prendre les gens pour des cons en exagérant la situation et en changeant de discours tous les deux jours.
Caumes, c'est pas celui qui prônait de "laisser le virus circuler chez les jeunes"? Dire après qu'il ne veut pas faire le buzz ni être dans la polémique...

Sur le fond:

1) On n'exagère pas la situation. Elle est réellement préoccupante. Les cas montent en flèche, et à chaque fois on a la cinématique hausse des cas -> hausse des hospitalisations -> hausse des réanimations -> hausse des décès. L'inquiétude est en train de franchement augmenter dans les hôpitaux.

2) On peut comprendre que sur un forum de triathlon on ne se sente pas très concerné, puisqu'après tout la maladie touche avant tout des vieux et des obèses, populations peu riches en triathlètes, mais il n'empêche que ça peut être une vraie saloperie, pour nos proches qui en meurent, mais aussi pour ceux qui s'en sortent. Encore un pote de 35 ans, qui 3 mois après fait de la tachycardie et des démangeaisons cutanées... et on parle de séquelles pulmonaires ou neurologiques durables. Et de réinfections.

3) Il y a un problème de lisibilité des mesures.

Une mesure brutale et globale est simple à expliquer et à faire appliquer.

Une mesure granulaire, différenciée géographiquement et avec plein d'exceptions est en théorie plus sensée , mais dans la pratique beaucoup plus dure à faire appliquer.

Il faut donc trouver le bon compromis entre granularité et lisibilité.

Pour le port du masque en extérieur, on pense généralement qu'il est sanitairement utile dans les zones denses, où les distances de sécurité ne peuvent pas être respectées.

Mais le problème est que le périmètre d'une "zone dense" est éminemment variable: il peut varier d'une rue à l'autre, d'un endroit à l'autre d'une rue même, et d'une heure à l'autre à cet endroit.

Par opposition à la granularité, la lisibilité de la règle impose de faire simple: on rend obligatoire le port du masque dans toute une zone englobant la zone à risque, à tout moment.

Il y a eu plein de débats sur le sujet, et le Conseil d’État a tranché: en gros, le département est une maille trop grosse, mais la rue peut être une maille trop petite, donc on peut prendre la ville, et on est légitime à prendre une interdiction H24 - même si du coup on rend le masque obligatoire dans des zones ou à des heures auxquelles il n'apporte pas grand chose.

Donc oui, porter le masque à 2h du matin dans une rue déserte de Nanterre ne sert à rien sanitairement, mais si on commence à faire des exceptions à la règle, elle devient peu lisible, et en bon gaulois réfractaires (on le voit bien ici) plein de gens vont se servir des exceptions prévues pour ne pas porter le masque, contester les amendes etc ("oui mais à cette heure-ci il n'y a personnes", "et pourquoi dans ma rue c'est interdit et pas dans celle d'à côté", "et pourquoi c'est permis dans cette rue alors qu'il y a un attroupement"...) et à la fin le résultat sera une augmentation de l'épidémie. Ce n'est bien sûr pas le fait de ne pas porter le masque dans une rue déserte qui fait monter l'épidémie, mais le fait qu'il faut trouver une frontière entre ce qui est autorisé et permis, et que plus cette frontière est floue, à contour variable et adaptée au contexte, au moment et à l'endroit, plus elle va être contestée, contournée et testée aux limites.

Gouverner, c'est faire un compromis, jamais parfait, entre granularité et lisibilité.

Sur le port du masque, le compromis a été de l'imposer dans les grandes villes densément peuplées, tout en évitant de l'imposer là où ça n'aurait vraiment aucun sens.

C'est certainement une mesure qui peut sembler exagérée ou dénuée de sens à certains, mais le meilleur moyen d'échapper à un reconfinement généralisé, c'est que tout le monde applique les règles (ce qui exige un niveau minimum de lisibilité) et qu'on se débarrasse du truc. Si on passe son temps à tout contester, et à juste appliquer ses propres règles personnelles en pensant qu'on en sait plus ou qu'on vaut forcément mieux que tel ou tel comité ou autorité, c'est sûr qu'on va jamais s'en sortir. Le plus triste, c'est que finalement ce sont les états totalitaires (ex: la Chine...) qui donnent des leçons de maîtrise épidémique aux démocraties dans cette affaire, car eux n'ont évidemment pas de pb pour faire respecter les mesures. Ce serait quand même sympa si les démocraties arrivaient à réaliser par le civisme ce que les dictatures réussissent par la contrainte - sinon on est mal barré.

Sur les aspects juridiques du compromis granularité/lisibilité, voir https://www.courrierdesmaires.fr/90091/ ... -reserves/

« Le juge des référés souligne également que la simplicité et la lisibilité d’une obligation, comme celle de porter le masque, sont nécessaires à sa bonne connaissance et à sa correcte application par les habitants, justifie aujourd’hui le Conseil d’Etat. Il est donc justifié que le port du masque soit imposé dans des périmètres suffisamment larges pour englober de façon cohérente les zones à risque, afin que les personnes qui s’y rendent connaissent facilement la règle applicable et ne soient pas incitées à enlever puis remettre leur masque à plusieurs reprises au cours d’une même sortie ».
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

Evisims a écrit : 12 oct. 2020 08:58
fredugo a écrit : 12 oct. 2020 07:51 Pour répondre à Evisims
peut être que de suivre la demande de la CGT de faire une expertise aurait été une bonne idée.
« Dire que certains syndicats ont refusé de demander un rapport d’expertise sur notre situation... », souffle un représentant CGT.
Il me semble que pour la CGT la soumission systématique au dumping social et la baisse des couts salariaux sera toujours perdante, on trouvera toujours moins cher ailleurs.Et je suppose que la CGT devait demander des investissements sur site, des recherches de nouveaux débouchés...
Je pense que je suis d'accord avec à peu près tout ce que tu viens d'écrire ici.

Maintenant, imaginons que rapport d'expertise il y ai eu... Qui aurait fait cette expertise ? Et est-ce que cela aurait changé en quoi que ce soit la décision de la direction, je ne le pense pas...

Là encore, la CGT demandait peut-être de nouveaux investissements sur le site, mais qui aurait fait ces investissements ? Daimler qui avait décidé de partir ? certainement pas... L'état contre du maintien de l'emploi ? Encore des "subventions" gaspillées, car on voit que la plupart du temps, comme je l'ai déjà écrit, quand ces entreprises "acceptent" de rester jusqu'à un certain moment contre une certaine contrepartie financière (qu'elle soit des salariés eux-même ou des états/régions) à la fin de la période définie, ils s'en vont quand même...

Mais une chose sur laquelle je suis à 100% d'accord c'est que la baisse systématique des coûts salariaux sera toujours perdante, quel que soit le prisme par lequel on le regarde.
Et les coûts de production commençant à augmenter gentiment en Asie (et les prix de transport ne descendant pas), certaines entreprises qui ont tout délocalisé simplement sur cet argument s'en mordent les doigts (sans parler des concessions qu'il faut souvent faire pour aller produire en Chine...)
Le pb des usines automobiles traditionnelles, c'est que quoique fasse ou veuille la CGT, il y en a plein qui sont condamnées. A cause de la transition écologique notamment.

Ce n'est pas un vrai problème dans les pays qui disposent d'une industrie dynamique, dans lesquels les nouvelles industries remplacent les anciennes. Mais malheureusement, les patrons français de Snowflake ou Moderna sont partis sous des cieux fiscalement plus cléments pour développer ces entreprises. Et quand il y a une opportunité de création massive d'emplois automobiles en France, on ne sait pas saisir cette chance. Il ne serait d'ailleurs pas impossible que la CGT et les 35h y soient pour quelque chose... :sm11:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Evisims »

Silver0l a écrit : 12 oct. 2020 13:38 ... Snowflake ...
J'avoue que j'ai quand même toujours du mal avec ces compagnies qui crèvent les plafonds à la bourse en présentant des résultats nets abyssaux et pour lesquelles on prédit encore plus d'un milliard de perte nette sur les 3 prochaines années...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z_orglub »

Silver0l a écrit : 12 oct. 2020 13:15
Z_orglub a écrit : 12 oct. 2020 00:10
Par exemple, à peu près tout le monde dit que le masque en extérieur ne sert à rien. Et pas juste des mecs qui veulent faire le buzz. Par exemple, Eric Caumes, prof d'infectiologie reconnu qui n'a jamais été dans la polémique :

https://www.youtube.com/watch?v=9AnvKxLyyMA

Si on veut que les gens respectent les consignes et arrêtent de douter, le meilleur moyen c'est de ne pas prendre les gens pour des cons en exagérant la situation et en changeant de discours tous les deux jours.
Caumes, c'est pas celui qui prônait de "laisser le virus circuler chez les jeunes"? Dire après qu'il ne veut pas faire le buzz ni être dans la polémique...
Pourquoi ce serait être dans la polémique ? c'est exactement ce qui a été fait cet été. Eric Caumes n'est juste pas un hypocrite. Il constate un état de fait, et dit qu'on peut essayer d'en tirer des avantages. Il s'en explique dans la vidéo.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z_orglub »

Silver0l a écrit : 12 oct. 2020 13:15 C'est certainement une mesure qui peut sembler exagérée ou dénuée de sens à certains, mais le meilleur moyen d'échapper à un reconfinement généralisé, c'est que tout le monde applique les règles (ce qui exige un niveau minimum de lisibilité) et qu'on se débarrasse du truc.
Mettre en place des règles inutiles ne fera pas disparaitre la maladie plus rapidement malheureusement. Et à force de proposer des règles bidons, on peut anticiper que les gens deviennent de plus en plus réfractaires.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Evisims »

Z_orglub a écrit : 12 oct. 2020 16:02
Mettre en place des règles inutiles ne fera pas disparaitre la maladie plus rapidement malheureusement. Et à force de proposer des règles bidons, on peut anticiper que les gens deviennent de plus en plus réfractaires.
Le truc, c’est qu’à certains endroits, le masque, même dans la rue, peut être utile (a moins bien sûr qu’on ne considère qu’il est de toute façon inutile...)
Par exemple, en France, La rue principale du Mont Saint-Michel l’été, tu pourrais comprendre qu’on te demande de porter un masque... et une fois que c’est le cas, c’est compliqué de dire dans cette rue, il le faut, mais dans celle ci, ce n’est pas la peine... Donc, tu le rend obligatoire dans toute une zone (ou toute une commune).
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Marc 4 tri »

Silver0l a écrit : 12 oct. 2020 13:38
Evisims a écrit : 12 oct. 2020 08:58
fredugo a écrit : 12 oct. 2020 07:51 Pour répondre à Evisims
peut être que de suivre la demande de la CGT de faire une expertise aurait été une bonne idée.
« Dire que certains syndicats ont refusé de demander un rapport d’expertise sur notre situation... », souffle un représentant CGT.
Il me semble que pour la CGT la soumission systématique au dumping social et la baisse des couts salariaux sera toujours perdante, on trouvera toujours moins cher ailleurs.Et je suppose que la CGT devait demander des investissements sur site, des recherches de nouveaux débouchés...
Je pense que je suis d'accord avec à peu près tout ce que tu viens d'écrire ici.

Maintenant, imaginons que rapport d'expertise il y ai eu... Qui aurait fait cette expertise ? Et est-ce que cela aurait changé en quoi que ce soit la décision de la direction, je ne le pense pas...

Là encore, la CGT demandait peut-être de nouveaux investissements sur le site, mais qui aurait fait ces investissements ? Daimler qui avait décidé de partir ? certainement pas... L'état contre du maintien de l'emploi ? Encore des "subventions" gaspillées, car on voit que la plupart du temps, comme je l'ai déjà écrit, quand ces entreprises "acceptent" de rester jusqu'à un certain moment contre une certaine contrepartie financière (qu'elle soit des salariés eux-même ou des états/régions) à la fin de la période définie, ils s'en vont quand même...

Mais une chose sur laquelle je suis à 100% d'accord c'est que la baisse systématique des coûts salariaux sera toujours perdante, quel que soit le prisme par lequel on le regarde.
Et les coûts de production commençant à augmenter gentiment en Asie (et les prix de transport ne descendant pas), certaines entreprises qui ont tout délocalisé simplement sur cet argument s'en mordent les doigts (sans parler des concessions qu'il faut souvent faire pour aller produire en Chine...)
Le pb des usines automobiles traditionnelles, c'est que quoique fasse ou veuille la CGT, il y en a plein qui sont condamnées. A cause de la transition écologique notamment.

Ce n'est pas un vrai problème dans les pays qui disposent d'une industrie dynamique, dans lesquels les nouvelles industries remplacent les anciennes. Mais malheureusement, les patrons français de Snowflake ou Moderna sont partis sous des cieux fiscalement plus cléments pour développer ces entreprises. Et quand il y a une opportunité de création massive d'emplois automobiles en France, on ne sait pas saisir cette chance. Il ne serait d'ailleurs pas impossible que la CGT et les 35h y soient pour quelque chose... :sm11:
La plupart du temps, lorsque les usines auto délocalisent, c'est dans le but de recherche de plus de profits. Qu'il y ait une transition écologique c'est une chose (mais il se passe tout le temps de choses dans la vie) et ça n'exonère pas la responsabilité des employeurs à les anticiper et y faire face, ce n'est pas un truc qui leur tombe dessus du jour au lendemain comme ils voudraient nous le faire croire (et comme TU voudrais aussi nous le faire croire, vu que par idéologie patronale et anti syndicalisme primaire tu vas venir troller souvent ici et répéter leur blabla qu'on connaît par coeur)
Ton argument sous forme de trollage sur la CGT et les 35 heures nous renvoie vers un article payant dans lequel on peut lire 4 lignes ,de mieux en mieux décidément, après avoir pompé wiki ...
Lorsqu'on creuse un peu, Tesla s'implante en Allemagne (pays dans lequel les syndicats sont beaucoup plus puissants qu'en France au passage avec un taux de syndiqués bien supérieur) pour le logo Made In Germany et aussi parce qu'on licencie plus facilement les salariés.
Ton rêve d'enfance : des salariés kleenex, travaillant 45 heures payés 35h (sauf bien sûr j'imagine pour tes gosses et aussi pour toi, qui dois être bien au chaud dans un CDI confortable, des revenus loin du SMIC et des conditions de travail dans lesquelles on ne risque pas de se faire sectionner une main, sauf peut être quand on sort du restau bourré avec les collègues)
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par kestrel »

Silver0l a écrit : 11 oct. 2020 22:27
kestrel a écrit : 11 oct. 2020 17:38
flu a écrit : 11 oct. 2020 17:35
+1
Le premier cercle des proches commence à être contaminé également . La deuxième vague est bien là. Effectivement, a priori, ça met bien à plat ; les effets secondaires étant encore méconnus, il est essentiel de respecter les gestes barrière et porter le masque dans les lieux fréquentés .
Ah cette fameuse deuxième vague et le masque, très important le masque :violin:

https://youtu.be/jA07cJ2nWhI
phpBB [video]
Du blabla face a des scientifiques, permets moi d'etre dans le questionnement.

Justement, depuis qu'on met le masque de plus en plus, qu'on confine de plus en plus, tu trouves que le nombre de cas covid à baissé?
Tu crois qu'il faut sincèrement s'affoler?

Nombre quotidien de personnes nouvellement hospitalisées pour covid-19 jusqu'au 8 octobre

https://img-3.journaldesfemmes.fr/C3Qpz ... 208101.jpg
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