COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Thierry *OnlineTri* a écrit : 08 avr. 2020, 19:27Dr Raoult vient de publier une nouvelle vidéo, tout va bien à Marseille pourquoi en serait-il autrement ailleurs???

T.
Toujours tranquille, relax, détendu, dans ses video. Il dit ce qu'il fait ou a fait.

Le buz, les excitations, etc sont créés, amplifiés par ailleurs.
FAYARD
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Thierry *OnlineTri* a écrit : 08 avr. 2020, 21:59
FAYARD a écrit : 08 avr. 2020, 20:26 ...
Je confirme ce que dit cet homme et ses images ne sont pas truquées, y a personne dans les services d’urgences, même dans la 3 eme ville de France, 3 eme épicentre de l’épidémie. Y a pas un seul journaliste qui le dit et aucune télé ne montre des images qui confirment cet état de fait.
Manipulation des masses....dormez brave gens, on s’occupe de tout. :roll:
Complexe question et effectivement situation très inégale sur le territoire... entre l'Est et Paris et le reste de la France.

Tu confines pas... le gens : vous nous tuez pour l'économie!
Tu confines que l'Est et Paris : ça envoie du monde partout en Province et accélère un peu plus la pandémie, idem cas 1
Tu confines toute la France : tu t'achètes a grand prix, un mini répis de qq semaines pour mieux sauter dès la fin du déconfinement

Pb sans "bonne" solution de toutes façons :(

Il y a des débats dans TOUS les pays en ce moment... les suédois sont peut-être les plus ouverts "on sait pas ce qu'on fait, aucun pays ne sait, peut-être qu'on a raison, peut-être qu'on a tord" c'est du parlé vrai pour le coup mais pas sur que ça soit très audible pour le quidam de base.
Sauf que pour nous sommes capables de réfléchir par nous mêmes, mais pour cela il faut que nous ayons toutes les cartes en mains et pas un jeu tronqué. Le PR va imposer une solution en nous cachant une bonne partie de la vérité. Je déteste qu’on pense à ma place. Les solutions seraient bien mieux acceptées si on disait toute la vérité aux français. Et sinon on en parle de l’anti épileptique que l’on injecte aux malades dans les Ehpads pour qu’ils meurent sans souffrance. Les médecins de ces établissements font de l’euthanasie à grande échelle, sans concertation entre collègues et surtout sans l’avis de la famille. Finit les débats interminables sur l’euthanasie en France, apparemment le texte de loi est passé ou plutôt on s’est passé de texte de loi finalement.
Cette crise va révéler un nombre incalculable de scandales, un truc de ouf !!!
J’aimerais bien connaître la planification de notre gvt pour la suite, et pas juste une vue à quelques jours. Qu’a t on décidé en haut lieu pour le déconfinement ? J’ai comme un doute avec le banquier, et ça c’est un chef de guerre, mon dieu. :sm1:
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... ent_143320

Le Conseil scientifique gouvernemental a rendu public son dernier avis portant sur l'état des lieux du confinement
... /...
"Il faut que le confinement persiste encore sur plusieurs semaines à partir de maintenant"
... /...
Le nombre de personnes qui ont déjà été en contact avec le virus et seraient donc présumées immunisées est trop faible pour entrer en compte dans la stratégie de déconfinement.
... /...
Les premières données que nous avons montrent que l'immunité populationnelle, ce pourcentage de personnes qui ont été en contact avec le virus est plus faible que nous l'avions imaginé, de l'ordre peut-être de 10 à 15% », a précisé Jean-François Delfraissy. Or, pour un virus comme SARS-CoV-2, il faudrait qu'environ 60%
______________________

Cercle vicieux : pas de déconfinement, restez confinés car la population n'est pas assez touchée (proportion immunisée pas assez élevée), ne sortez pas sous peine d'amendes et d'emprisonnement :roll:... pour choper le truc (et s'immuniser), il faut sortir, se rassembler, etc, sinon pas de déconfinement... :roll:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Vaccin

https://french.mercola.com/sites/articl ... urite.aspx

Le vaccin contre le coronavirus contournera les tests de sécurité
.../...
Les épidémies et les urgences nationales suscitent souvent une pression
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 08 avr. 2020, 23:31Et sinon on en parle de l’anti épileptique que l’on injecte aux malades dans les Ehpads pour qu’ils meurent sans souffrance. Les médecins de ces établissements font de l’euthanasie à grande échelle, sans concertation entre collègues et surtout sans l’avis de la famille. Finit les débats interminables sur l’euthanasie en France, apparemment le texte de loi est passé ou plutôt on s’est passé de texte de loi finalement.
Le décret est passé semaine dernière.
Tu dois probablement faire référence à celui-ci, je présume.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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débutant a écrit : 08 avr. 2020, 23:58
FAYARD a écrit : 08 avr. 2020, 23:31Et sinon on en parle de l’anti épileptique que l’on injecte aux malades dans les Ehpads pour qu’ils meurent sans souffrance. Les médecins de ces établissements font de l’euthanasie à grande échelle, sans concertation entre collègues et surtout sans l’avis de la famille. Finit les débats interminables sur l’euthanasie en France, apparemment le texte de loi est passé ou plutôt on s’est passé de texte de loi finalement.
Le décret est passé semaine dernière.
Tu dois probablement faire référence à celui-ci, je présume.
Un décret comme pour l’attestation de sortie quoi, c’est assez stupéfiant pour euthanasier des gens par milliers.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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débutant a écrit : 08 avr. 2020, 23:44 https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... ent_143320

Le Conseil scientifique gouvernemental a rendu public son dernier avis portant sur l'état des lieux du confinement
... /...
"Il faut que le confinement persiste encore sur plusieurs semaines à partir de maintenant"
... /...
Le nombre de personnes qui ont déjà été en contact avec le virus et seraient donc présumées immunisées est trop faible pour entrer en compte dans la stratégie de déconfinement.
... /...
Les premières données que nous avons montrent que l'immunité populationnelle, ce pourcentage de personnes qui ont été en contact avec le virus est plus faible que nous l'avions imaginé, de l'ordre peut-être de 10 à 15% », a précisé Jean-François Delfraissy. Or, pour un virus comme SARS-CoV-2, il faudrait qu'environ 60%
______________________

Cercle vicieux : pas de déconfinement, restez confinés car la population n'est pas assez touchée (proportion immunisée pas assez élevée), ne sortez pas sous peine d'amendes et d'emprisonnement :roll:... pour choper le truc (et s'immuniser), il faut sortir, se rassembler, etc, sinon pas de déconfinement... :roll:
L’article est intéressant et confirme ce que l’on imagine déjà pour sortir de la crise. Toujours le même pb par contre, les tests manquent cruellement, comme les masques, comme le gel, comme les sur-blouse, comme les médicaments, comme tout quoi... :sm1:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 09 avr. 2020, 00:09
débutant a écrit : 08 avr. 2020, 23:58
FAYARD a écrit : 08 avr. 2020, 23:31Et sinon on en parle de l’anti épileptique que l’on injecte aux malades dans les Ehpads pour qu’ils meurent sans souffrance. Les médecins de ces établissements font de l’euthanasie à grande échelle, sans concertation entre collègues et surtout sans l’avis de la famille. Finit les débats interminables sur l’euthanasie en France, apparemment le texte de loi est passé ou plutôt on s’est passé de texte de loi finalement.
Le décret est passé semaine dernière.
Tu dois probablement faire référence à celui-ci, je présume.
Un décret comme pour l’attestation de sortie quoi, c’est assez stupéfiant pour euthanasier des gens par milliers.
Non, un vrai décret.
Info sur ce fil le 3 avril, page 47
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Thierry *OnlineTri*
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

FAYARD a écrit : 08 avr. 2020, 23:31 ...
Sauf que pour nous sommes capables de réfléchir par nous mêmes, mais pour cela il faut que nous ayons toutes les cartes en mains et pas un jeu tronqué.
...
Cette crise va révéler un nombre incalculable de scandales, un truc de ouf !!!

J’aimerais bien connaître la planification de notre gvt pour la suite, et pas juste une vue à quelques jours. Qu’a t on décidé en haut lieu pour le déconfinement ? J’ai comme un doute avec le banquier, et ça c’est un chef de guerre, mon dieu. :sm1:
Je pense que bcp de monde aimerait avoir un peu plus de visibilité en ce moment y compris nos dirigeants...

A part Trump qui a une compréhension "naturelle" de toutes ces choses et qui s'assoit sur les avis des experts quitte à les blâmer ensuite s'il s'avère qu'il a fait une connerie (là il veut retirer le financement américain à l'OMS qui ne l'a pas prévenu assez tôt... alors qu'il en a ignoré toutes les alertes).

Les experts ne fournissent pas franchement d'avis tranchés!

L'OMS dit qu'il n'y a pas besoin de masques dans la population générale, l'académie de médecine en décide autrement il y a quelques jours et prend le gvt a contre pied. Ils sont dans l'obligation de suivre et rétropédaler... Début Mars les syndicats d'urgentistes montent au créneau pour dire que le gvt en fait trop, là c'est l'inverse... L'opposition veut le 1er tour des municipales (contre Macron) et le conseil scientifique n'y voit d'inconvénient et on voit le résultat...

Bref chacun y va de son avis opposé et ça ne simplifie pas la prise de décision ni son explication à la population. T'écoute pas les avis tu es un dictateur (voir criminel s'il s'agit de recommandation de santé publique non suivies), t'écoute les avis (qui se plantent) tu es un incompétent.

Perso j'essaye d'aller à la source et la science sur le SARS-Cov-2 tâtonne elle-même. Je ne parle même pas de la recherche sur un possible médicament (cas Raoult) ou d'un vaccin...
https://www.lequotidiendumedecin.fr/spe ... sars-cov-2

Dans tout ce contexte ça serait presque rassurant de savoir que quelqu'un y comprend quelque chose et qu'il y a une "planification"...

T.
gasolinefr
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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On sait déjà qu'on sera deconfinés avant fin juin vu qu'il y a le second tour des élections... :roll:
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eric d
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par eric d »

La planification du deconfinement repose sur des statistiques de personnes atteintes. Comme ses chiffres ne sont transmis que au compte goute c'est difficile pour nous de faire des statistiques on a plus qu'a attendre les analyses du gouvernement et les décisions. ( est ce que venner et fayard on pris leur température )
https://www.energieazoteliquide.com
www.nterk.com site sur le stockage d'énergie
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 09 avr. 2020, 00:09
débutant a écrit : 08 avr. 2020, 23:58
FAYARD a écrit : 08 avr. 2020, 23:31Et sinon on en parle de l’anti épileptique que l’on injecte aux malades dans les Ehpads pour qu’ils meurent sans souffrance. Les médecins de ces établissements font de l’euthanasie à grande échelle, sans concertation entre collègues et surtout sans l’avis de la famille. Finit les débats interminables sur l’euthanasie en France, apparemment le texte de loi est passé ou plutôt on s’est passé de texte de loi finalement.
Le décret est passé semaine dernière.
Tu dois probablement faire référence à celui-ci, je présume.
Un décret comme pour l’attestation de sortie quoi, c’est assez stupéfiant pour euthanasier des gens par milliers.
C'est toi même qui expliquait à Venner que les prises en charges médicales sont très lourdes, difficilement supportables pour des personnes âgées. Là encore que peut faire la médecine dans de pareilles situations si ce n'est accompagner le malade en atténuant les souffrances ? Dans ce cadre là, offrir un cadre légal, n'est ce pas faciliter la tache des soignants ?
Encore une fois, on se répète, nous sommes dans une situation d'urgence où il n'y a pas de bonnes solutions. Tenter d'éviter les pires est la seule chose qui est à notre portée....
Dans le réel il n'y a pas de miracle et l'imaginaire idéal n'a pas sa place.
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

gasolinefr a écrit : 09 avr. 2020, 07:01 On sait déjà qu'on sera deconfinés avant fin juin vu qu'il y a le second tour des élections... :roll:
Selon le canard enchainé les élections sont très secondaires à se stade pour l'exécutif... même si l'on est déconfiné, il y a très peu de chances qu'elles puissent se tenir. La plus grande probabilité ce que finalement le 2nd tour soit repoussé partout où il aurait du avoir lieu, ce qui invalidera le 1er tour. Cela risque de décaler d'autres élections (nos sénateurs risquent de rester en place 1 an de plus).

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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Thierry *OnlineTri* a écrit : 08 avr. 2020, 21:59 Il y a des débats dans TOUS les pays en ce moment... les suédois sont peut-être les plus ouverts "on sait pas ce qu'on fait, aucun pays ne sait, peut-être qu'on a raison, peut-être qu'on a tord" c'est du parlé vrai pour le coup mais pas sur que ça soit très audible pour le quidam de base.
Et surtout pas sur que ce qui est audible par le quidam suédois le soit par le quidam français.

On entend toujours dire sur de nombreux sujets "on n a qu a faire comme les pays nordiques" sauf que ce pays ont un esprit collectif et un respect des institutions que nous n avons pas.

Ici un politicien peut dire n importe quoi, du blanc au noir avec toutes les nuances possibles et imaginables, il y aura des gens pour crier qu on nous cache quelque chose, que c est n importe quoi... a moins bien sur de faire du populisme et de prendre des positions ultra démagogues, mais qui ne sont pas forcément celles qui marchent.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par geraud »

Thierry *OnlineTri* a écrit : 09 avr. 2020, 08:20
gasolinefr a écrit : 09 avr. 2020, 07:01 On sait déjà qu'on sera deconfinés avant fin juin vu qu'il y a le second tour des élections... :roll:
Selon le canard enchainé les élections sont très secondaires à se stade pour l'exécutif... même si l'on est déconfiné, il y a très peu de chances qu'elles puissent se tenir. La plus grande probabilité ce que finalement le 2nd tour soit repoussé partout où il aurait du avoir lieu, ce qui invalidera le 1er tour. Cela risque de décaler d'autres élections (nos sénateurs risquent de rester en place 1 an de plus).

T.
Je pense surtout que l executif sera très attentif sur ce sujet précis. Ils ont été beaucoup critiqué à propos du 1er tour. Ils ne se feront pas avoir une deuxième fois sur le même sujet.
Donc ce sera tout sauf faire des élections trop rapidement (d autant que LREM risque de ne pas sortir avec une très bonne image de cette crise, et que voter des la sortie du confinement pourrait être douloureux)
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