+3 Choupixpetrus a écrit : 08 avr. 2020, 08:33+1 ChoupixChoupix a écrit : 08 avr. 2020, 08:21
Je ne comprends toujours pas pourquoi le gouvernement n'a pas consulté les experts d'Onlinetri, on serait déjà sorti de la crise depuis longtemps et je pourrais enfin aller courir au lieu de suivre les recommandations idiotes de personnes que je pensais plus compétentes que moi...
Très bonne idée pour la France rurale la plus pauvre, obligée de prendre la voiture comme de toutes façons une majorité de français pour aller dans la grande distribution, matraquer de taxes encore les pauvres et les familles... sacré Ricou, ça fait du surplace dans la caboche autant que sur un véloeric d a écrit : 08 avr. 2020, 08:19 l'autriche a proposé un scenario, la france prend le temp de la réflexion pour proposer quelque chose de plus refflechi qui aurait pour but de débloquer l'economie et faire avec le virus.
cela me parret ultra complexe puisque je ne vois pas comment on peu echapper au transports en commun le pire lieu pour attraper le virus. pendant les greves tout le monde y allais a pieds ou en velo . je pense aussi que quand on cours la distance de sécurité est beaucoup plus élevé vue que l'on expulse beaucoup plus d'air, un jogger qui passe, je le sens a 10 mètres. Mais dans les transports en commun ou les gens sont les uns sur les autres il n'y a rien a faire le virus va se transmetre. et si le gouvernement reduit toute les activités culturels et sportive pour que il y ai moins de monde dans les transports en commun , ca ralentie considérablement l'économie et la santée mental .
il faudrait une politique a l'opposé de ce qui a ete fait jusque a present. favoriser le velo en donnat des primes, construire des pistes cyclables, favorisé l'exode et le teletravail , reduire la pollution en taxant les carburants et le fuel, remetre la taxe CO2, favoriser le transport individuel, taxer les aliments gras et sucre pour reduire l'obesité et les facteurs agravants...tout ca en quelques semaines ou mois.
Dorénavant on fera comme d’habitude...fredugo a écrit : 08 avr. 2020, 18:32 bien évidemment qu'on peut pas tout prévoir et que tous les gouvernements sont obligés de s'adapter à cette situation inédite.
si la situation dure bien sur que tôt ou tard on aurait manqué de masque.
mais chaque gouvernement fait avec le système de santé que lui et ses prédécesseurs ont mis en place et privilégient.
pour le coup depuis Sarkozy c'est la même politique.
moins de personnel, moins de lit, moins de moyens, l’hôpital doit être rentable, nos infirmières sont les moins bien payées des pays de l'OCDE....
on nous affirmait qu'on est obligé de faire comme ça, que les soignants qui manifestaient étaient des riens, que seuls les 1er de cordée comptaient, que les gens de l’hôpital sont des pleureuses, qu'on avait plus de sous(d'un coup y en a, ils ont pas mis longtemps à en trouver et plus question des 3%, de dette publique insoutenable, de respect des traités....), j'en passe et des meilleures .....
maintenant les mêmes nous disent la main sur le coeur qu'ils ont changé, merci merci merci aux soignants, avec une larme de tendresse.
et puis des que la crise sera passée ça recommencera comme avant, faut être sérieux et raisonnable, priorité à l'économie, ils nous ont fait le coup en 2008.
et c'est en ça qu'ils sont coupable
Bah c’est pas très clair leur communication.petrus a écrit : 08 avr. 2020, 17:52 Les 2 milliards de masques , c est pas pour fin juin, c est entre maintenant et fin juin.
Ca veut dire qu ' ils commencent à arriver et qu ils seront tous là fin juin
Il n y a pas de mensonge sur ce point
Faudra peut être enfin s’attaquer à l’évasion fiscale des plus riches, non ? Tout le monde doit mettre la main à la poche, et pas seulement les classes moyennes. Les plus grosses entreprises du cac 40 seront elles taxées à leur juste hauteur ou y aura t il encore des passes droits ? Faudra peut être aussi s’attaquer au train de vie Royal de nos hommes politiques, l’assemblée et le sénat nous coûte 1 milliard d’euros par an, une somme colossale pour 900 personnes sans parler des à cotés comme le parc automobiles ou les services de protections pour des clampins dont tout le monde se fout.Don a écrit : 08 avr. 2020, 20:26 Mais bon sang... que faire. On est tous d’accord pour dire qu’il faut changer nos modes de vie. Et pour autant les français commencent à prévoir leurs vacances à l’autre bout du monde.
Il ne peut y avoir un jour d’avant et un jour d’après. Bien sûr qu’ils doivent, qu’il faut penser à l’économie. On sera pas dans la merde avec les millions de chômeurs en plus.
Mais que peut l’état ? Supprimer les charges ? Ça ne suffira pas et qui paiera les médecins infirmières hôpitaux... fonctionnaires. Qui eux ne sont pas impactés par le chômage partiel. Il faudra s’endetter ? Mais qui paiera la dette ?
Franchement à mon niveau j’ai du mal à être critique. Je ne suis pas assez compétent pour le faire... ou alors je prends un verre de blanc et je me met derrière un comptoir.
Personne n’a LA solution, et personne sur OT ne prétend l’avoir, mais cela n’empêche pas de réfléchir et de ne pas être en accord avec la soupe qu’on nous sert tous les soirs. Salomon en fossoyeur, il ne lui manque plus que la fourche pour faire son décompte morbide.flu a écrit : 08 avr. 2020, 18:18+3 Choupixpetrus a écrit : 08 avr. 2020, 08:33+1 ChoupixChoupix a écrit : 08 avr. 2020, 08:21
Je ne comprends toujours pas pourquoi le gouvernement n'a pas consulté les experts d'Onlinetri, on serait déjà sorti de la crise depuis longtemps et je pourrais enfin aller courir au lieu de suivre les recommandations idiotes de personnes que je pensais plus compétentes que moi...
Avec tous les besoins identifiés, toutes les promesses faite, l'ambition de payer, payer, payer pour ne pas détruire d'emplois (si ça ne dure pas trop... ),Don a écrit : 08 avr. 2020, 20:26 ...
Il ne peut y avoir un jour d’avant et un jour d’après. Bien sûr qu’ils doivent, qu’il faut penser à l’économie. On sera pas dans la merde avec les millions de chômeurs en plus.
Mais que peut l’état ? Supprimer les charges ? Ça ne suffira pas et qui paiera les médecins infirmières hôpitaux... fonctionnaires. Qui eux ne sont pas impactés par le chômage partiel. Il faudra s’endetter ? Mais qui paiera la dette ?
...
Je ne leur en veux même pas aux chinois. Ils ont caché la vérité au monde entier, bah c’est pas les premiers, Tchernobyl, Fukushima, on peut pas dire que ce fut transparent. Le virus vient de chez eux, certes, mais ce ne sont pas les seuls à détruire les écosystèmes et à polluer la planète, on pourrait même dire que les USA et les pays européens ont pris de l’avance. Le prochain virus viendra peut être du permafrost qui fond, les russes ne diront pas plus la vérité et ils ne sont pas non plus les seuls responsables du réchauffement climatique.claude a écrit : 08 avr. 2020, 22:03Avec tous les besoins identifiés, toutes les promesses faite, l'ambition de payer, payer, payer pour ne pas détruire d'emplois (si ça ne dure pas trop... ),Don a écrit : 08 avr. 2020, 20:26 ...
Il ne peut y avoir un jour d’avant et un jour d’après. Bien sûr qu’ils doivent, qu’il faut penser à l’économie. On sera pas dans la merde avec les millions de chômeurs en plus.
Mais que peut l’état ? Supprimer les charges ? Ça ne suffira pas et qui paiera les médecins infirmières hôpitaux... fonctionnaires. Qui eux ne sont pas impactés par le chômage partiel. Il faudra s’endetter ? Mais qui paiera la dette ?
...
c'est clair que l'équilibre du budget et la limitation des déficits est passé par la fenêtre…C'est clair aussi qu'il va falloir faire tourner la planche à billets, même si maintenant c'est une planche à billets dématérialisée…
En temps normal, le pays qui aurait fait ça aurait été cloué au pilori par le reste de l'Europe, et sommé d'entreprendre un plan de redressement drastique, comme a subi la Grèce... Dans la situation actuelle, "heureusement" la majorité des pays d'Europe se retrouve en situation de le faire "en même temps" et donc les pays européens se retrouvent à l'abri de la critique… d'autant que "la concurrence" (les USA) va devoir faire pareil aussi !
La sanction redoutée de la concurrence internationale ne va pas s'exercer, puisque tout le monde sera embourbé en même temps… On va tous sortir d là avec de grosses dettes, mais, et alors? qui sera en mesure de le reprocher aux Européens et aux Nord-Américains ? La Chine, qui donnait des leçons à tout le monde il y a encore quelques mois ? je crois plutôt qu'ils vont devoir la jouer en sourdine pendant un moment...
Ce n'est pas parce qu'on obéit aux règles que cela nous empêche de réfléchir . Je ne pensais pas à avoir dire ça à quelque un des forces de l'ordre un jourFAYARD a écrit : 08 avr. 2020, 20:43Personne n’a LA solution, et personne sur OT ne prétend l’avoir, mais cela n’empêche pas de réfléchir et de ne pas être en accord avec la soupe qu’on nous sert tous les soirs. Salomon en fossoyeur, il ne lui manque plus que la fourche pour faire son décompte morbide.
quel mal y aurait il a etre oblige de prendre la voiture si ce serait justement cette france qui produirait l'energie pour la faire avancer ?? a taxer le sucres pour subventionner les legumes ?Venner192 a écrit : 08 avr. 2020, 18:28Très bonne idée pour la France rurale la plus pauvre, obligée de prendre la voiture comme de toutes façons une majorité de français pour aller dans la grande distribution, matraquer de taxes encore les pauvres et les familles... sacré Ricou, ça fait du surplace dans la caboche autant que sur un véloeric d a écrit : 08 avr. 2020, 08:19 l'autriche a proposé un scenario, la france prend le temp de la réflexion pour proposer quelque chose de plus refflechi qui aurait pour but de débloquer l'economie et faire avec le virus.
cela me parret ultra complexe puisque je ne vois pas comment on peu echapper au transports en commun le pire lieu pour attraper le virus. pendant les greves tout le monde y allais a pieds ou en velo . je pense aussi que quand on cours la distance de sécurité est beaucoup plus élevé vue que l'on expulse beaucoup plus d'air, un jogger qui passe, je le sens a 10 mètres. Mais dans les transports en commun ou les gens sont les uns sur les autres il n'y a rien a faire le virus va se transmetre. et si le gouvernement reduit toute les activités culturels et sportive pour que il y ai moins de monde dans les transports en commun , ca ralentie considérablement l'économie et la santée mental .
il faudrait une politique a l'opposé de ce qui a ete fait jusque a present. favoriser le velo en donnat des primes, construire des pistes cyclables, favorisé l'exode et le teletravail , reduire la pollution en taxant les carburants et le fuel, remetre la taxe CO2, favoriser le transport individuel, taxer les aliments gras et sucre pour reduire l'obesité et les facteurs agravants...tout ca en quelques semaines ou mois.
Chacun à son rapport à la loi. Personnellement, j'ai jamais pris le volant bourré, j'utilise pas mon smartphone au volant, je respecte les limitations de vitesse etc... Mais si une loi me parait totalement incensée et totalement liberticide, et si je peux m'en tirer avec une petite amende, je ne la respecte pas. Et comme dit notre premier ministre pour chacune de ses conneries "j'assume", "je prends mes responsabilités".flu a écrit : 09 avr. 2020, 06:04 cela ne paraît pas incohérent de suivre les consignes . Point barre.
Au revoir les IM à l'autre bout du monde !!Don a écrit : 08 avr. 2020, 20:26 Mais bon sang... que faire. On est tous d’accord pour dire qu’il faut changer nos modes de vie. Et pour autant les français commencent à prévoir leurs vacances à l’autre bout du monde.
