TOUR DE FRANCE 2019

[geraud]

Non mais geraud pas toi stp, tu le sais bien que les courses cyclistes c'est pas juste des statistiques. Ewan avant de gagner son étape il était placé plein de fois, combien de fois Astana a juste grillé un autre coureur pour un poil de cul de mouche après 260 pitons?

Je la fais à l'envers, Katusha est pas en réussite depuis le début de l'année et pourtant Nils Politt est pas passé loin plusieurs fois dans les flandriennes. Aucun doute qu'il va être très courtisé.

Je mets de côté Quick Step qui a un collectif énorme et pèse toujours sur la course, les autres ont de la réussite qu'ils n'ont pas toujours eu.

Apres niveau recrutement c'est sur qu'il ya des équipes à la traîne. Ccc, Dimension Data, Trek prend souvent des coureurs en fin de course des fois ça paie mais pas toujours... Évidemment que Pascal Ackermann gagne plus que Giacomo Nizzolo la question c'est pourquoi il est chez Bora et pas une autre équipe?

Je sais bien que ce ne sont pas que des stats. Mais ce n est pas que du hasard non plus.
Une équipe qui se plante collectivement, parce que les défaites installent le doute, la pression... ça existe et c est normal.
Une équipe qui a de bonnes stats, parce qu elle a un champion à 25 victoires, logique aussi.
Mais une équipe qui domine par de nombreux coureurs, parfois à des capacités jamais vues, et où rien ne semble impossible et où la fatigue semble ne pas avoir de prise... en général c est qu ils ont trouvé quelque chose.
Donc la, il y a 3 4 équipes que je trouve surprenantes.

[Guiz]

Le tien non plus, tiens pour le fun, qui est pour toi le premier coureur clean dans le classement, pourquoi, et qu'ont pris les autres qu'on rigole 2 minutes.

Ecoute, je ne vais pas répéter ou réécrire les mêmes choses, ça n'avancera à rien. Manifestement tu as envie d'y croire, fais toi plaisir.

Je ne crois rien, je n'avance rien sans preuves c'est tout. Ce que je vois c'est que tu juges clean un mec qui finit 7è d'une étape et pas celui qui finit 1er alors qu'objectivement Alaphilippe a déjà gagné des CLM avec pas mal d'adversité, et même quand il gagne le tour de Californie il résiste bien à Rohann Dennis sur un parcours pas forcément taillé pour lui. Cette perf là n'est pas une victoire donc les commentateurs ne le retiennent pas forcément. Je t'invite à te plonger dans les stats d'Alaphilippe en CLM tu verras qu'il s'est pas réveillé en 2019 en disant "tiens, si je gagnais le tour de France, faut que je bosse le CLM et les cols de montagne".

Mais bon, soyez tranquille, dans deux jours la Sky récupère le maillot jaune et vous pourrez retomber dans le discours "la sky ils sont chiants ils verrouillent la course et personne n'ose contester leur suprématie"

le père noël existe ou pas? Parce que bon je me suis plongé dans les stats et quasi tt les enfants de moins de 5 ans y croient. C’est qu’il existe alors!...

[shika]

https://www.procyclingstats.com/race/to ... 16/stage-6

Sur un CLM plat comme la main

[Pelvoux]

Le tien non plus, tiens pour le fun, qui est pour toi le premier coureur clean dans le classement, pourquoi, et qu'ont pris les autres qu'on rigole 2 minutes.

Ecoute, je ne vais pas répéter ou réécrire les mêmes choses, ça n'avancera à rien. Manifestement tu as envie d'y croire, fais toi plaisir.

Je ne crois rien, je n'avance rien sans preuves c'est tout. Ce que je vois c'est que tu juges clean un mec qui finit 7è d'une étape et pas celui qui finit 1er alors qu'objectivement Alaphilippe a déjà gagné des CLM avec pas mal d'adversité, et même quand il gagne le tour de Californie il résiste bien à Rohann Dennis sur un parcours pas forcément taillé pour lui. Cette perf là n'est pas une victoire donc les commentateurs ne le retiennent pas forcément. Je t'invite à te plonger dans les stats d'Alaphilippe en CLM tu verras qu'il s'est pas réveillé en 2019 en disant "tiens, si je gagnais le tour de France, faut que je bosse le CLM et les cols de montagne".

Mais bon, soyez tranquille, dans deux jours la Sky récupère le maillot jaune et vous pourrez retomber dans le discours "la sky ils sont chiants ils verrouillent la course et personne n'ose contester leur suprématie"

Tu veux des preuves? attend dans 10 ans, tu en auras peut être....
A te lire, faire 7 ou 8 d' un chrono c'est pareil que de la gagner, faire 1 ou 2 étapes de montagne correcte dans une carrière est équivalent à avoir de nombreuses références dans le classement général de grands tour.... mettre une mine dans la 5 ème ascension d'une étape de montagne après 15 minutes de montées intenses, c'est du punch.... Qu 'un chrono à 47 de moyenne se fait toujours sur du "punch".
Qu' alaf soit dans une équipe qui domine outrageusement le world tour avec un staff médical véreux ( qui se serait fait virer si il etait chez sky) ne te gène pas.
Que tu ne fasses pas la différence entre lui et un coureur comme pinot ( donc ont connait les qualités physio de courreur de grands tours, et qui les a démontré dès son plus jeune age), qui plus est dans une équipe où la médicalisation de la perf est disons plus limitée...( je dis pas clean, disons que des observateurs plus avisés que moi quoique critiques le dise ).
Que tu ne comprennes pas que visuellement, la réponse à l'effort entre les deux n'est pas la même.
Et surtout, que tu ne comprennes pas que ce genre de " surprises " sur un grand tour est toujours hautement suspect pour ne pas dire plus...
On ne voit pas la même chose, on n'est pas sur la même planète.
Ca ne va pas te convaincre, je sais, mais tant pis.

[Venner192]

Si encore Alaphilippe avait creusé dans la première partie, (la plus favorable pour lui...) mais non il creuse dans la partie roulante, celle où il aurait du se faire bouffer par Geraint Thomas. Il faut arrêter ce n'est pas qu'une histoire de punch. Après une étape d’enchaînement de cols, c'est lui qui accélère, après un chrono de 35' au seuil, il écoeure Geraint Thomas. Alors ce n'est pas le Tourmalet qui va franchement faire une grosse différence . Son état de forme ne faiblit pas d'un millimètre il n'a toujours pas amorcé la descente. Pour moi il jouera le podium jusqu'au Champs Elysées.

Personne ne connaît ses limites.
Il fait penser à Lance Armstrong, coursier surpuissant et dominateur, muté en coureur de grands tours polyvalent et endurant.
Rien d'étonnant, Thomas est un pistard de formation.
Alors Alaphilippe passait déjà bien la haute montagne l'année dernière, et là, il l'a préparé spécifiquement.
Bernal Thomas vs Alaphilippe Mas, 2 doublettes où les seconds vont jouer les troubles-fêtes en attaquant.

[abdo_kassou]

Booh les râleurs... Pour ceux dont je suis qui ont connu les années 90-2000, (Indurain qui fait plus de la moitié d'un clmi en montée avec un chewing gum les mecs ils respiraient même pas, aucun rictus de souffrances), le cyclisme s'est assagi.
On verra demain, mais il est fort possible aussi que le niveau des coureurs du TDF 2019 soit plus faible que d'habitude, ce dont a pu profiter Allaphilippe.
Demain un nouveau tour commence, et les Ineos devront reprendre les rênes s'ils ne veulent pas de faire chahuter.

[IRONMAN04]

Salut,
On ne peut bouder notre plaisir et apprécier les résultats de Alaphilippe, un français en mesure de gagner le TDF n’est plus arrivé depuis 2011,,, et Voeckler.
Un peu comme Sagan, Alaphilippe me donne l’idée que si le vélo est son métier, il s’amuse dans son sport et ça se voit. Une image de fraîcheur bienvenue face au professionnalisme froid d’Ineos.
Après s’agissant de ses performances, avec une vision d’amateur passionné, je dirai qu’elles ne m’étonnent pas plus que cela,, par contre son état de fraîcheur a l’arrivée par rapport (par ex) à celle d’un Pinot peut intriguer. Et encore plus son arrivée type « bmx » et son euphorie qui m’a rappelé celle de Di Grégorio lors de sa dernière victoire l’an dernier, deux jours avant son contrôle positif.
Perso, je veux y croire et met cela sur un pic de forme euphorique qui se prolonge,,, basé sur une super préparation (stages) et un potentiel connu. Alors, Julian, fonces, fais nous pêter Ineos et si tu pouvais amener Thibault sur le podium, ce serait top.
Enfin, je signalerai surtout le numéro de Pinot qui s’est montré digne de son statut (hein Romain ) sans jamais se défausser sur ses erreurs, un vrai leader. Sans son erreur tactique, il serait au coude à coude avec Thomas, une sacré performance.
Pour conclure, je dirai que le TDF n’a jamais été suis ouvert, et même ceux qui sont à plus de 4’, jusqu’a Fuglsand, peuvent y croire si une course de mouvements se déclenche. Comme je le dis souvent, pour gagner il ne faut pas avoir peur de perdre.
Ça commence aujourd’hui.
Ciao

[yoann-51]

Pelvoux c'est le mec qui va voir un spectacle de magie et qui passe son temps à dire que c'est truquer.....

[shika]

Tu veux des preuves? attend dans 10 ans, tu en auras peut être....
A te lire, faire 7 ou 8 d' un chrono c'est pareil que de la gagner, faire 1 ou 2 étapes de montagne correcte dans une carrière est équivalent à avoir de nombreuses références dans le classement général de grands tour.... mettre une mine dans la 5 ème ascension d'une étape de montagne après 15 minutes de montées intenses, c'est du punch.... Qu 'un chrono à 47 de moyenne se fait toujours sur du "punch".
Qu' alaf soit dans une équipe qui domine outrageusement le world tour avec un staff médical véreux ( qui se serait fait virer si il etait chez sky) ne te gène pas.
Que tu ne fasses pas la différence entre lui et un coureur comme pinot ( donc ont connait les qualités physio de courreur de grands tours, et qui les a démontré dès son plus jeune age), qui plus est dans une équipe où la médicalisation de la perf est disons plus limitée...( je dis pas clean, disons que des observateurs plus avisés que moi quoique critiques le dise ).
Que tu ne comprennes pas que visuellement, la réponse à l'effort entre les deux n'est pas la même.
Et surtout, que tu ne comprennes pas que ce genre de " surprises " sur un grand tour est toujours hautement suspect pour ne pas dire plus...
On ne voit pas la même chose, on n'est pas sur la même planète.
Ca ne va pas te convaincre, je sais, mais tant pis.

Ton chauvinisme t'aveugle. T'as deja oublié que Georg Preidler s'est fait pincer? Après Marc Madiot fait la vierge effarouchée et ça suffit à te convaincre que la FDJ est clean. Dois-je te rappeler que le seul qui suit Alaphilippe dans son attaque vers Saint-Etienne c'est Pinot? Fuglsang rale en disant qu'ils sont dans l'aspiration d'une moto on sait que c'est faux, il a juste pas les cannes, ça t'interpelle pas que lui qui voltige depuis le début de l'année ne puisse pas suivre ?

Tu manipules les faits comme ça t'arrange et tu décides de qui est clean et qui ne l'est pas, sois honnête avec toi-même, personne n'est clean dans ta bouche, ils sont tous sur un pied d'égalité, et si tu veux une performance honnête arrête de regarder le sport de haut niveau.

La différence entre toi et moi c'est que moi je ne m'assois pas sur la présomption d'innocence, et que je ne fais pas le tri dans les coureurs. Par contre oui ça me fait suer quand une équipe domine tellement toutes les autres que le scénario est écrit d'avance (Ineos).

Tu catégorises Alaphilippe comme puncheur alors qu'avant il gagne 2 CLM avec une forte adversité, qu'il gagne le maimlot à pois l'année dernière en faisant ded échappées dansndes étapes de montagne, que l'année d'avant déjà il avait montré des qualités en montagne. Et tu viens ensuite nous dire qu'un coureur a des qualités de coureur de grand tour et pas l'autre alors que ça fait plus de 3 ans qu'Alaphilippe performe. La "surprise" n'en est pas une pour moi.

[Guiz]

Il est donc rouleur, puncheur, grimpeur, sprinteur, poisson pilote

C’est con que les autres n’y aient pas pensé « à travailler » ces différentes qualités.

[flu]

J'ai vu l'arrivée d'Alaf. On peut s'attendre à ce que le coureur s'effondre par terre après un tel effort, surtout pour un non spécialiste. Eh bien bon, le gars saute de joie , congratule ses collaborateurs et puis s'assoie sur un bord de trottoir pour démontrer son état d'épuisement relatif. Deux petites gorgées d'eau, un rafraîchissement sur la nuque et c'est reparti ...

[warp1977]

Pelvoux c'est le mec qui va voir un spectacle de magie et qui passe son temps à dire que c'est truquer.....

Ce qui me gêne dans tout ça, c’est la différence de traitement entre Alaphilippe et les ineos.
Poels fait un relais de 5km dans un col durant le Dauphiné? C’est un dopé ( attend t’as vu ses bras!)
Bernal fait quasiment jeu égal avec Dennis sur un chrono avec 20kg de moins? Il est forcément dopé !
Thomas le rouleur qui devient bon grimpeur? Il est dopé c’est évident!
Alaphilippe qui va gagner des sprints devant les sprinteurs, des classiques devant les spécialistes, des chronos devant mecs estampillés gros rouleurs, qui fini devant tout les purs grimpeurs sur une étape à 4000D+...
« C’est un pic de forme un peu long, l’euphorie du maillot jaune, et une bonne préparation en amsud etc »!
Dans un contexte différent, disons anglais chez Sky au hasard, il serait littéralement allumé alors qu’il n’y aurait aucune différence!

[Pelvoux]

Pelvoux c'est le mec qui va voir un spectacle de magie et qui passe son temps à dire que c'est truquer.....

T inquietes, je vois aussi des choses que j apprecie. Il y a d autres coureurs valeureux que je ne mets pas dans le meme sac, et qui meritent qu on les suivent.
L interet du tour ne s arrete pas au maillot jaune.

Vinokourov en connaisseur:
" je sais que le maillot jaune transcende, je ne savais pas qu il faisait voler."

[Kenzo]

Thibaut Pinot à l'arrivée du chrono de Pau

https://www.instagram.com/p/B0Gwm5lBrz5/

[coleopt]

Tu veux des preuves? attend dans 10 ans, tu en auras peut être....
A te lire, faire 7 ou 8 d' un chrono c'est pareil que de la gagner, faire 1 ou 2 étapes de montagne correcte dans une carrière est équivalent à avoir de nombreuses références dans le classement général de grands tour.... mettre une mine dans la 5 ème ascension d'une étape de montagne après 15 minutes de montées intenses, c'est du punch.... Qu 'un chrono à 47 de moyenne se fait toujours sur du "punch".
Qu' alaf soit dans une équipe qui domine outrageusement le world tour avec un staff médical véreux ( qui se serait fait virer si il etait chez sky) ne te gène pas.
Que tu ne fasses pas la différence entre lui et un coureur comme pinot ( donc ont connait les qualités physio de courreur de grands tours, et qui les a démontré dès son plus jeune age), qui plus est dans une équipe où la médicalisation de la perf est disons plus limitée...( je dis pas clean, disons que des observateurs plus avisés que moi quoique critiques le dise ).
Que tu ne comprennes pas que visuellement, la réponse à l'effort entre les deux n'est pas la même.
Et surtout, que tu ne comprennes pas que ce genre de " surprises " sur un grand tour est toujours hautement suspect pour ne pas dire plus...
On ne voit pas la même chose, on n'est pas sur la même planète.
Ca ne va pas te convaincre, je sais, mais tant pis.

Plutôt que tourner autour du pot,et insinuer des choses, le mieux est d'être claire. Tu peux répondre clairement aux questions suivantes:
L'équipe cycliste Deceuninck-Quick Step dope-t-elle ses coureurs? Oui-Non
Le coureur cycliste Alaphilippe est-il dopé? Oui-Non.